Transferts 2018/2019

Fayne · 2018-09-06 08:04:32

Franchement c'est chiant d'entendre tout et son contraire.
- Si on prend un joker est que Chauvac ne joue on va dire que l'on ne fait jamais jouer les jeunes
- Si on ne prend pas de joker c'est parce que l'on fait des économies et que l'on ne veut pas remonter
En gros ça va jamais, l'image de la France qui râle ?

Clairement entre Taumalolo à 37 piges et Chauvac au vu de son entrée et bien je pense que c'est de loin une bonne décision et cela envoie un bon message aux jeunes.

letarmo · 2018-09-06 08:25:06

L'insertion des jeunes ça doit être une politique programmée, une fin en soi, qu'ils sachent d' avance comment ils auront leur chance et de toute évidence cette insertion doit être progressive avec des temps partiels prévus sur des matchs.
En aucun cas il ne faut procéder de cette façon en les substituant d'entrée à des professionnels aguerris, par pur opportunisme et souci d' économie.

Clamer, la main sur le cœur, qu'on veut donner leur chance aux jeunes de cette façon, c'est un procédé d' une hypocrisie qui me dégoûte. Libre à chacun de penser que c'est pour leur bien, mais cet opportunisme consistant à attendre une blessure d'un joueur pour en piocher un autre chez les jeunes n'est PAS une politique d' intégration. Cela risque de tourner au fiasco, pour le jeune d' abord, pour le groupe ensuite.

Fayne · 2018-09-06 08:35:17

Biensur qu'il faut une politique qui permet de les intégrer mais justement c'est pour qu'ils puissent être prêt dans ces moments là.
Beaucoup on pris leur chance de cette façons donc pour ma part il n'est pas nécessaire d'utiliser de l’argent pour ce joker.
Depuis des années avec Godi on ne prenait pas de joker et pire on déplaçait des mecs de leur poste pour ne pas mettre des jeunes et ça c'était très mauvais.
Devisme progresse de façons intéressante, Goginava c'est rattrapé de sa bévue de Bayonne et Chauvac a le caractère, le mentale et a fait une bonne rentrée, autant sur le joker en 10 de l'année dernière j'étais totalement d'accord mais pas là.

Dernière modification par Fayne (2018-09-06 08:41:09)

Molotov · 2018-09-06 08:42:33

letarmo a écrit :

L'insertion des jeunes ça doit être une politique programmée, une fin en soi, qu'ils sachent d' avance comment ils auront leur chance et de toute évidence cette insertion doit être progressive avec des temps partiels prévus sur des matchs.
En aucun cas il ne faut procéder de cette façon en les substituant d'entrée à des professionnels aguerris, par pur opportunisme et souci d' économie.
Clamer, la main sur le cœur, qu'on veut donner leur chance aux jeunes de cette façon, c'est un procédé d' une hypocrisie qui me dégoûte. Libre à chacun de penser que c'est pour leur bien, mais cet opportunisme consistant à attendre une blessure d'un joueur pour en piocher un autre chez les jeunes n'est PAS une politique d' intégration. Cela risque de tourner au fiasco, pour le jeune d' abord, pour le groupe ensuite.

Pas d'acc.
D'une part l'idée qu'il vaut mieux un vieux de 36 ans à la place d'un jeune qui est lui même conditionné (pour certains) dans les sections jeunes à devenir un sportif de haut niveau.
D'autre part lorsque tu dis qu'il faut programmer leurs entrées alors que la force de ces jeunes est bien l'insouciance, l'envie et le naturel. Mettre dans un "confort" l'arrivée de jeunes en équipe 1ere est aussi un bon moyen de leur mettre la pression et qu'il se foire ou bien même de leur envoyer le message que c'est "acquis".

"Procédé d'hypocrisie" ? moi je pense à de l'opportunisme et il en faut aussi bien en rugby que dans la vie. J. Davidson a l 'air audacieux et cela nous fait du bien.
Il n' y a bien ceux qui ne prennent pas de décisions qui ne risquent pas de se tromper.

Bamba lui même n'avait il pas enquillé suite à des blessures ?

Dernière modification par Molotov (2018-09-06 08:44:00)

corto · 2018-09-06 10:10:49

Le problème c'est que l'on ne sait pas faire la part des choses entre potentiellement un manque d'ambition du club, des finances serrées et le niveau des jeunes.
OK pour les faire jouer plus et c'est effectivement comme cela qu'ils progresseront mais juger Goginava ou Chauvac sur des bouts de matchs, objectivement c'est trop juste. J'en reviens à mon autre poste sur la nécessité pour grandir d'avoir des tops joueurs dans l'effectif. Taumalolo est une référence en France à son poste depuis plusieurs années.

Alors la vraie ambition ce serait quoi? Pour moi ca aurait été de blinder un peu plus le poste de 10. Là, on a un vrai manque.

Tic et Tac · 2018-09-06 10:17:50

Fayne a écrit :

il n'est pas nécessaire d'utiliser de l’argent pour ce joker.

Bon, d'accord. Et on va l'utiliser à quoi, alors, cet argent ?
À mettre sous le matelas pour ... ne jamais rien en faire ?
Parce que, même si Karlen coûte un peu pour compléter ses indemnités sécu, ça doit quand même faire pas mal d'économies, de ne pas avoir son salaire à sortir.
Ou alors, au club, ils comptent sur les blessés pour équilibrer le budget, comme l'état qui prend en compte les toujours prévisibles grèves de fonctionnaires ( ) qui ne manqueront pas d'avoir lieu...

Sergio24 · 2018-09-06 10:25:35

Quand on voit à Oyo, que HERJEAN a relégué GRICE sur le banc de touche, il est clair qu'à Brive, on a pas su utiliser ce talent!!!

letarmo · 2018-09-06 10:30:09

Il faut quand même être clair. L'intégration des jeunes n'existe pas au CAB. Tout juste effectivement de l' opportunisme mais pas dans l' intérêt des jeunes, simplement par souci d' économie et au cas par cas. Pour ma part j'estime que les jeunes méritent autre chose que d' attendre derrière la porte une blessure d'un titulaire, je trouve ça nul. Leur intégration doit être anticipée, planifiée selon leur évolution, il faut y investir au moins de l' attention et du suivi et non les lâcher dans l' arène parce qu'il y a un trou à boucher.

Dans aucun autre métier on ne lâche d' emblée un arpète à la place d'un pro qui est HS. ON recrute un autre ouvrier tout en continuant à suivre le jeune.
Il est tout aussi anormal qu'en l' absence de blessure, on ne fasse jamais leur place aux jeunes et c'est le revers de cette politique que certains semblent approuver sans voir que ce ne sont que deux aspects de la même pratique. Alors les trémolos "place aux jeunes" ça va un peu ! C'est quand on a pas besoin d'eux pour un remplacement qu'il faut penser à leur faire progressivement une place.

Fayne · 2018-09-06 10:51:58

letarmo a écrit :

Il faut quand même être clair. L'intégration des jeunes n'existe pas au CAB. Tout juste effectivement de l' opportunisme mais pas dans l' intérêt des jeunes, simplement par souci d' économie et au cas par cas.

Vrai l'année dernière et celles d' avant mais Faux depuis cette année désolé. Le début de Chauvac, Bikadua, le jeune Marais, Delarue alors qu'il allait partir, et à voir car dans le groupe Hervé et Ramette.
La politique de la formation et de l'intégration est mise en place par Davidson qui en a fait sa priorité et qui est du coup mise en place dès cette année.

Fayne · 2018-09-06 10:55:25

Tic et Tac a écrit :

Bon, d'accord. Et on va l'utiliser à quoi, alors, cet argent ?
À mettre sous le matelas pour ... ne jamais rien en faire ?

Et bien oui te le garde sur l'année pour le prochaine imprévus qui là nécessiterait l'arrivé d'un joker. En 10 ou en 15 par exemple.

Momo · 2018-09-06 11:16:25

De toutes façons, l'intégration des jeunes passe avant tout par l'intégration à l'entrainement du groupe Pro. Là, il est observé, il progresse (ou pas), il est évalué par rapport aux autres, et c'est, pour moi, la base de tout. Alors ensuite, qu'on choisisse de le faire jouer de manière fortuite pour remplacer un cadre ou délibérément parce que c'est "le moment", difficile à discerner depuis notre écran.... Et on se retrouve à supputer... et à en tirer des conclusions qui, selon chacun d'entre nous, est parfois à l'opposée!

letarmo · 2018-09-06 11:20:23

Fayne a écrit :

Tic et Tac a écrit :
Bon, d'accord. Et on va l'utiliser à quoi, alors, cet argent ?
À mettre sous le matelas pour ... ne jamais rien en faire ?
Et bien oui te le garde sur l'année pour le prochaine imprévus qui là nécessiterait l'arrivé d'un joker. En 10 ou en 15 par exemple.

C'est très bien si Davidson évolue vers une vrai gestion de l'intégration des jeunes mais par définition elle ne peut pas satisfaire à tous les besoins dès à présent.
Et par ailleurs on ne peut pas occulter une autre logique essentielle: ne pas affaiblir le groupe. Incorporer un jeune comporte un risque inhérent à la pratique. Le risque est moindre si une politique l'a précédé, pour l' essentiel, consistant à l' avoir fait jouer en équipe première sur des parties de match.

Mais préférer incorporer un jeune qui n'a pas suivi ce cursus comporte le risque majeur qu'il ne fasse pas l' affaire, quand même un tas de supporters adorent se gargariser de "pépites" qu'ils auraient détecté hors match (en pratique, juste pour se faire mousser).
Et si le jeune se loupe, l' équipe se loupe, le jeune est discrédité, un match peut être perdu. Ce n'est pas à mon avis la bonne méthode. Et remplacer un pilar ne permet pas ce genre de fantaisie. Il fallait recruter.

Dernière modification par letarmo (2018-09-06 11:21:12)

Cherge · 2018-09-06 11:34:34

Le jeu du pilier est en pleine évolution en ce moment et préférer un ancien qui à de la bouteille et qui est trop sûr de son métier, à un jeune qui est dans la formation ce n'est pas d'actualité. Je fais confiance à Tonton.

brigadier · 2018-09-06 11:37:52

Letarmo, chacun sa façon de voir, oui il y a un risque, c'est sur, mais bon sang, toutes les fois où nous nous sommes plaint içi, que les entraineurs préfèraient recruter étranger, vieux, alors que nous pouvons avoir ce qu'il faut dans nos jeunes...

Moi je suis en total avec accord avec JD, car il fait confiance aux jeunes, c'est malin, ça évitera peut être qu'encore un gamin de 16-17 ans se barre chez les jaunards, car chez nous, zéro possibilité de jouer en 1ère

Momo · 2018-09-06 12:08:04

Et puis c'est une bonne indication aux jeunes, qu'ils auront vraisemblablement plus de chances de tâter le haut niveau ici qu'ailleurs. Car je suppose que les jeunes se laissent facilement séduire par les grands noms des équipes bien en vue, quitte à ne jamais avoir sa chance, perdre son temps, etc.

ness · 2018-09-06 12:39:32

Rêve pas c'est l'aura des clubs et le porte monnaie qui les font partir ...

cece19 · 2018-09-06 13:59:26

Taumalolo Chauvac c'est un très mauvais exemple sur la.mauvaise intégration des jeunes. Chauvac Cahuzac a résigné des l'année dernière. A ce poste il y avait 2 numéros 1 devisme et karlen. Et ensuite Chauvac et le géorgien. Karlen blessé les 2 montent d'un cran donc c'est logique.

Pour répondre à beria sur poirot à l'époque le cab avait lancé sur le.meme poste kakovin est laval. Poirot.vait fit des apparitions quand kakovin et kingch en sélection et laval blessé il me semble.

arnaud · 2018-09-06 15:57:23

cece19 a écrit :

Taumalolo Chauvac c'est un très mauvais exemple sur la.mauvaise intégration des jeunes. Chauvac Cahuzac a résigné des l'année dernière. A ce poste il y avait 2 numéros 1 devisme et karlen. Et ensuite Chauvac et le géorgien. Karlen blessé les 2 montent d'un cran donc c'est logique.
Pour répondre à beria sur poirot à l'époque le cab avait lancé sur le.meme poste kakovin est laval. Poirot.vait fit des apparitions quand kakovin et kingch en sélection et laval blessé il me semble.

Appliquez-vous d'entrée de jeu ou relisez-vous......car après il faut décrypter!

Cherge · 2018-09-06 16:13:13

Un petit effort Cece.

Franç19 · 2018-09-07 06:04:26

Fayne a écrit :

letarmo a écrit :
Il faut quand même être clair. L'intégration des jeunes n'existe pas au CAB. Tout juste effectivement de l' opportunisme mais pas dans l' intérêt des jeunes, simplement par souci d' économie et au cas par cas.
Vrai l'année dernière et celles d' avant mais Faux depuis cette année désolé. Le début de Chauvac, Bikadua, le jeune Marais, Delarue alors qu'il allait partir, et à voir car dans le groupe Hervé et Ramette.
La politique de la formation et de l'intégration est mise en place par Davidson qui en a fait sa priorité et qui est du coup mise en place dès cette année.

+1

brigadier · 2018-09-07 08:21:12

Casa, dans son interview approuve le gros rajeunissement des avants

19-31-81 · 2018-09-07 11:02:41

"historiquement, tu te rends compte que l'équipe qui est remontée en top 14 est celle qui avait la plus grosse mélée...."
je me trompe peut être, mais si certains pensent que le club ne doit pas quitter la prod2, suis pas sûr que ce soit le cas de casa...

Sergio24 · 2018-09-08 18:33:03

Je sais pas trop où mettre ça mais Dis donc l'autre de Soisy, tu devrais regarder le Métro et tu verrais si Teddy est aussi mauvais que tu balances, pov'cloche....

letarmo · 2018-09-08 18:58:43

Y peut pas regarder le métro à Soisy, y a que le RER

Fayne · 2018-09-11 10:57:59

Je le met ici mais je tenais à préciser que Godi n'avait vraiment pas le nez creux avec les jeunes car le petit Blanc fait de super match avec Pau et je pense va détrôner Daubagna.
Zambelli est aussi impressionnant de vitesse et de technique balle en main avec Aix !!!

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#3251 2018-09-06 08:04:32

Re : Transferts 2018/2019

#3252 2018-09-06 08:25:06

Re : Transferts 2018/2019

#3253 2018-09-06 08:35:17

Re : Transferts 2018/2019

#3254 2018-09-06 08:42:33

Re : Transferts 2018/2019

#3255 2018-09-06 10:10:49

Re : Transferts 2018/2019

#3256 2018-09-06 10:17:50

Re : Transferts 2018/2019

#3257 2018-09-06 10:25:35

Re : Transferts 2018/2019

#3258 2018-09-06 10:30:09

Re : Transferts 2018/2019

#3259 2018-09-06 10:51:58

Re : Transferts 2018/2019

#3260 2018-09-06 10:55:25

Re : Transferts 2018/2019

#3261 2018-09-06 11:16:25

Re : Transferts 2018/2019

#3262 2018-09-06 11:20:23

Re : Transferts 2018/2019

#3263 2018-09-06 11:34:34

Re : Transferts 2018/2019

#3264 2018-09-06 11:37:52

Re : Transferts 2018/2019

#3265 2018-09-06 12:08:04

Re : Transferts 2018/2019

#3266 2018-09-06 12:39:32

Re : Transferts 2018/2019

#3267 2018-09-06 13:59:26

Re : Transferts 2018/2019

#3268 2018-09-06 15:57:23

Re : Transferts 2018/2019

#3269 2018-09-06 16:13:13

Re : Transferts 2018/2019

#3270 2018-09-07 06:04:26

Re : Transferts 2018/2019

#3271 2018-09-07 08:21:12

Re : Transferts 2018/2019

#3272 2018-09-07 11:02:41

Re : Transferts 2018/2019

#3273 2018-09-08 18:33:03

Re : Transferts 2018/2019

#3274 2018-09-08 18:58:43

Re : Transferts 2018/2019

#3275 2018-09-11 10:57:59

Re : Transferts 2018/2019

Pied de page des forums