#126 2014-01-05 18:52:41

Cherge
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

L'avantage ce n'est pas un match. L'avantage c'est un plus pour le non fautif, il a le choix. Perso je trouve la durée de l'avantage  trop long (celui de l'en-avant est bon). Toulon en a largement profité d'un gain de temps (le chrono tourne) et du profil bas de la défense de  Grenoble durant la phase de jeu (qui devait éviter une surpénalitée synonyme de carton).  Bastareaud  a tenté le diable avec sa passe et marqué contre son camp et ça c'est un problème toulon-toulonnais ,


Milite pour le retour de D.Penaud

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#127 2014-01-05 20:24:42

letarmo
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Bref pour moi c'est évident que le RCT a pu largement se relancer sur cette action.
L'arbitre a suivi, baissé le bras, normal. C'est à lui que revient d' apprécier si l' avantage a été pris.
Le règlement ne précise rien d' autre et notamment pas de distance ni de temps donc inutile de vouloir lui faire dire ce qui n'y est pas.
En aucun cas à ma connaissance il n'est question de gain de terrain "substantiel":
http://www.ffr.fr/var/corporate/storage … 3da8d6.pdf

J' estime, moi, que l' avantage a été joué, c'est tout et de fait il n'y a pas faute de l' arbitre qui dans ce cas en particulier "fait partie du jeu".
L' esprit et la règle ont été respectés, il n'y pas à y rajouter des considérations sur ce qui nous semble suffisant ou pas... on peut estimer (c'est mon cas) que le terrain gagné était substantiel, mais ce n'est pas à nous ni aux "spécialistes" d'en décider.

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#128 2014-01-05 20:28:21

brigadier
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Letarmo, tu sais lire?
Si oui, lis

RÈGLE 8 - AVANTAGE
DÉFINITION
La règle de l’avantage a priorité sur la plupart des autres Règles et elle a pour but
d’assurer une plus grande continuité du jeu en diminuant le nombre d’arrêts de jeu pour
fautes. Elle encourage les participants à jouer au sifflet malgré les fautes de leurs
adversaires. Quand une équipe commet une faute et que l’équipe adverse en retire un
avantage, l’arbitre ne doit pas siffler immédiatement cette faute.
8.1
L’AVANTAGE DANS LA PRATIQUE
(a)
L’arbitre est seul juge pour décider si une équipe a obtenu un avantage ou
non. Il a toute latitude de prendre les décisions qu’il veut.
(b)
L’avantage peut être soit territorial, soit tactique.
(c)
L’avantage territorial implique un gain de terrain


Avancer de 3m50, tu appelles ça un avantage territorial???


Je suis Charlie ! ! !

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#129 2014-01-05 20:39:20

ness
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Alors c'est combien 5m,6m,7 m, 40 m ça ne veut absolument rien dire l c'est l'arbitre qui choisit et la il a choisit,rien à dire ; et puis comment il fait le mec Lombard pour affirmer le 3,50 m: à vue d'oeil devant l'écran; ç'est vraiment de l'amateurisme voire foutage de gueule !!


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#130 2014-01-05 21:01:57

letarmo
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Oui je sais lire et, oui j' estime que dans le cas précis il y a eu un gain de terrain. Quant aux 3m50, sans déc ?
A :vous n' avez pas été mesurer, vous affirmez, vous répétez. Moi je vois une interception mais bien plus loin devant. Et une avancée plus importante avant que l' arbitre baisse le bras.
B :ça peut être important, 3m50, même si là c'est juste un gag que vous répétez comme la vérité incontestable.
C :c'est clairement du ressort de la seule appréciation arbitrale...
Je suppose que toi aussi mon cher brigadier, tu sais lire.

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#131 2014-01-05 21:05:53

Cherge
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Dans ce cas on parle d'un avantage tactique avec toute le ligne de trois quart toulonnaise en surnombre.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#132 2014-01-05 21:06:01

brigadier
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Les 3m50, je ne les ai pas mesuré, as-tu regardé jour de rugby hier soir? Lombard a bien expliqué...
Mais bon, ça ne sert à rien de discuter avec quelqu'un de si têtu...


Je suis Charlie ! ! !

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#133 2014-01-05 21:12:53

Cherge
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Et puis on ne va discuter une bonne décision de l'arbitre quand nos dirigeants se taisent sur l'essai de Montpellier accordé malgré un coup de sifflet ou un joueur autorisé à rejouer après avoir été sorti.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#134 2014-01-05 21:14:57

Cherge
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Lombard devrait savoir que l'Union c'est une ville, quel rigolo celui là. .


Milite pour le retour de D.Penaud

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#135 2014-01-05 21:15:15

ness
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Ben je suis aussi borné que le motard wink  3,50 m(  Lombard l'a mesuré devant son écran,trop fort le mec)c'est un avantage substantiel ( de combien de M est le substantiel ??) donc fin du film l'arbitre avait raison .


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#136 2014-01-05 21:17:40

Maxime63
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Toute les filles s'outrent et  pourquoi? L'arbitre, un faisant de première aurait fait perdre le RCT?
Monde imaginaire me voilà plongé. Le CAB ne fait plus partie de mes préoccupations

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#137 2014-01-05 21:29:28

guillaume
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Juste pour la blague, à l'instant, Toulon/Clermont, Berdos dit fin d'avantage, l'action continue puis retour à la pénalité... ah ah (sur demande du poteau de touche).

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#138 2014-01-05 21:42:56

Coustalou
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Le sketch Laporte/Mourad  continue......sera t'il là à l'entrainement demain, je l'ai eu au tel et il est en colère, pute borgne, quel suspense, je me demande si je vais bien dormir cette nuit !! Finalement je pense que oui......bouffons !


"La forme de l'eau, on la sait quand il gèle"

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#139 2014-01-05 23:37:52

christian
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

ness a écrit :

Ben je suis aussi borné que le motard wink  3,50 m(  Lombard l'a mesuré devant son écran,trop fort le mec)c'est un avantage substantiel ( de combien de M est le substantiel ??) donc fin du film l'arbitre avait raison .



il été à 3.50m d'Isabelle putain celle la elle doit etre bonne à pécho

Isabelleeeeeeeeeeeeeeeeee tongue

Dernière modification par christian (2014-01-05 23:45:38)


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#140 2014-01-05 23:43:08

phylipexrcb
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

L’AVANTAGE DANS LA PRATIQUE
(a)
L’arbitre est seul juge pour décider si une équipe a obtenu un avantage ou
non. Il a toute latitude de prendre les décisions qu’il veut.


l'arbitre a donc toujours raison...

...mourad a habillé cardona pour l'hiver a la mi temps de ST /ASM !!


une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®

je ne me suis jamais trouvé très beau ...............les autres non plus !!

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#141 2014-01-06 09:48:04

letarmo
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Que tu dis Béria !
Ta lecture des écritures de l' évangile selon saint Lombard ne semble pas t' avoir apporté la lumière big_smile
En tout cas tu as sauté un paragraphe, à savoir celui qui dit que c'est l' arbitre qui est juge.

Donc toi tu estimes que le gain de 3m50, mesuré par Saint Lombard n'est ni clair ni réel, Cardona a estimé que si, RIEN à ajouter à ce point de règlement qui donne TOUS pouvoirs à l' arbitre.
C'est SON appréciation qui fait foi quant à la durée de l' avantage, pas la tienne comme tu le soulignes (en te contredisant un peu au passage puisque tu ne cesses de porter une appréciation)

Effectivement je suis d accord avec cette décision, cette histoire de 3m50 étant une galéjade de journaliste: Bien d' autres critères liés au déroulement du jeu entrent certainement dans la décision, la durée par exemple, les espaces conquis, pas seulement en avant, le point de départ de l' avantage, toutes choses que nous n' avons pas à évaluer puisque sur cette règle précise c'est l' arbitre qui détermine la fin de l' avantage.

En fait, tu juges ce qu'a décidé l' arbitre sans aucun élément probant puisque par nature sur cette règle particulière qui prime sur les autres, l' arbitre est seul juge: Il EST l' élément probant et il n'y a rien de plus à décortiquer !
Il ne peut pas avoir tort: Je n'ai rien écrit d' autre depuis 10 ou 20 posts si ce n'est que l'ai vu une action ayant effectivement permis au RCT de prendre un avantage substantiel gâché stupidement.

Et en tout cas l' essai est valide, c'est évident. La réalité, c'est que le cours du jeu procuré par l' avantage s'est retourné de façon totalement inattendue, y compris par Cardona mais après la fin d'un avantage sifflée en toute bonne foi. Donc, non, effectivement RIEN à ajouter, l' avantage étant une règle bien particulière, non quantifiable, dont l' arbitre est  seul juge !

ET puis, des pointillés ça se met où on veut quand on veut faire un numéro médiatique...c'est du pipeau dans ce cas particulier !

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#142 2014-01-06 11:08:46

franz
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Il y a clairement une faute d'arbitrage de la part de Cardona sur ce coup là, il doit revenir à la pénalité. Mais des fautes comme ça, il y en a des millliers tous les week ends, pas de quoi en faire des caisses. Le RCT n'a qu'à s'en prendre à lui même si il a perdu: quand on mène de peu à moins de 10 minutes de la fin, on met la gonfle au chaud chez les gros et on va jouer chez l'adversaire à zéro passe; le rugby n'est pas une science exacte et on est toujours à la merci d'un coup de trafalgar de la part de l'arbitre, la météo, le public, les poteaux carrés, les sangliers qui avaient bouffé des cochonneries (pas hallal).
Mettre une défaite sur le dos de l'arbitre est toujours une faiblesse en rugby. Et à moins d'avoir de réels moyens de pression comme tonton sergio, c'est totalement contre-productif.


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#143 2014-01-06 11:22:15

vengeur masqué
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

tu n'es pas obligé de copier toute ma stratégie rugbistique (128) petit saloupiaud. penserais tu comme moi qu'il faut etre intelligent pour jouer au rugby,cela se saurait,non?

On les paye comme des cadres sup seniors et ils ont l'intelligence situationnelle de la méduse et de la crevette en periode reproductive!
mais que fait bernie

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#144 2014-01-12 11:26:36

Bernard Frédéric
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Re : Saison 2013/2014 pro d2


"Si je devais faire mon retour, ce ne serait qu’à Brive. Si un mec bourré d’oseille voulait reprendre le club, j’irais en courant ! Pour monter un staff et accompagner l’équipe". Patrick Boutot

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#145 2014-01-12 11:41:28

brigadier
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

BF regarde juste à coté smile
http://www.lerugbynistere.fr/diaporama. … rboard_top

Les photos 2 et 5, excellent...


Je suis Charlie ! ! !

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#146 2014-01-12 11:42:26

christian
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Re : Saison 2013/2014 pro d2


trop fort génial


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#147 2014-01-12 12:08:33

Bernard Frédéric
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

brigadier a écrit :

BF regarde juste à coté smile
http://www.lerugbynistere.fr/diaporama. … rboard_top

Les photos 2 et 5, excellent...

Ça fait longtemps que j'ai vu ces photos... C'est juste dommage ces maillots qui ressemblent trop à ceux du BO sur la 3ème.


"Si je devais faire mon retour, ce ne serait qu’à Brive. Si un mec bourré d’oseille voulait reprendre le club, j’irais en courant ! Pour monter un staff et accompagner l’équipe". Patrick Boutot

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#148 2014-01-12 13:25:29

letarmo
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

Bah je confirme complètement que pour moi il n'y a pas faute d' arbitrage, les 3m50 ramenés sur le tapis depuis 20 post ou plus n' étant absolument pas valides. Donc je ne les retiens pas et je ne conçois pas qu'on prétende me les opposer.

La mauvaise foi consiste à ramener comme une litanie cette distance sur laquelle je ne suis pas d' accord.
D' autant moins que l' arbitre, lui, ne disposait pas des fameuses lignes tracées après coup par un ordinateur.
D' autant moins que c'est le déroulement du jeu et pas seulement la distance gagnée que juge l' arbitre.

Toutes choses que personne ne peut mesurer exactement, ni même approximativement. Moi j'ai vu un arbitre baisser le bras quand il a estimé que l' avantage était acquis. Appréciation que je partage totalement, le RCT s' étant clairement relancé en attaque.
Et inutile de brandir ces 3m50 sortis d'une "démonstration" à la Canal, sans la moindre valeur objective: Les lignes, on les met où ça vous arrange.

Ce qui se passe après est hors-sujet. A vous lire, il aurait fallu arrêter quand ? Quand le RCT était derrière la ligne ?
Un avantage ne peut pas non plus durer indéfiniment, en faisant l' essuie-glace par exemple, bien sûr ça aurait arrangé Bernie !

Sauf que quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage et que le RCT et Laporte sonnent la charge contre le dit-Cardona.
Je trouve ça infiniment plus grave qu'un avantage jugé insuffisant par vous (sans que vous puissiez dire qu'est-ce qui aurait été suffisant) et suffisant par moi dans la mesure ou aucun élément matériel ne permet de valider ou pas l'appréciation de l' arbitre.

C'est ce qui fait le charme de cette règle particulière à laquelle nous devons tous nous soumettre.

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#149 2014-01-12 14:41:21

christian
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Re : Saison 2013/2014 pro d2

C'est ce qui fait le charme de cette règle particulière à laquelle nous devons tous nous soumettre.

tu parle de quoi la ????? des tofs vu plus haut du brigadier parceque moi je me soumets sans probleme miam miam


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#150 2014-01-12 15:03:53

brigadier
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Re : Saison 2013/2014 pro d2


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