Coupe du Monde en Angleterre

Bernard Frédéric · 2015-10-18 18:14:00

L'arbitre celte a encore fait des siennes!!

Cherge · 2015-10-18 18:14:12

La première réforme pour notre rugby c'est d'en finir avec le Top 14 et de revenir aux poules pour offrir une phase finale avec quarts afin de donner la priorité au sport, etre le plus fort le jour de la finale , c'es simple.
Ainsi il n'y aura pas de doublons pendant la CDM ou le Tournoi, il y aura du grain à moudre pour les clubs formatteurs, pour beaucoup plus de clubs, il y aura moins de stress entre top et D2. Les GROS auront une part moins importante du gâteau médiatique et du coup l’intérêt local se verra récompensé.

Coustalou · 2015-10-18 18:29:12

Bien sûr que si elle y est la pénalité ! Le pilier reprend le ballon en position de hors jeu....

letarmo · 2015-10-18 18:51:10

On peut dire ça Béria. Je préfère clairement voir le CAB jouer en top14 tant que ça existe, et y gouter régulièrement...avec comme sur le dernier match 6 étrangers sur 15 titulaires
Et j' ajoute que j' admire ces gars qui viennent du bout du monde adhérer, s' adapter...avec des conditions de recrutement qui ne sont pas mirobolantes. J'y suis attaché. J' admire aussi le talent des dénicheurs...et c'est comme ça qu'on survit, j'y tiens.
Après, le passé n'est pas une référence, ce système est adapté pour nous au contexte d' aujourd'hui.
Je n'aurai pas le même discours ni la même admiration pour le recrutement à la mode RCT où on se paye les meilleurs à tout prix.
Néanmoins, le dénigrement systématique me paraitrait excessif: On ne peut pas dire qu'un gars comme Wilko n'ait pas apporté beaucoup au RCT justement.

Quant à l' EdF, le truc marchand qui passionne les foules cocardières une fois par an pendant le tournoi, une fois tous les 4 ans pour la CdM, en aucun cas ça ne me semble une priorité.
Bien sûr je préfèrerais qu'ils jouent mieux mais bon, ce en sont pas les étrangers mais toute une mafia politico sportive qui fait que ce truc réussit ou pas. En gros...on nous amuse !
Quand on voit le niveau...les gars jouent moins bien que dans leur club, faut le faire.

franz · 2015-10-18 18:59:25

Evidemment qu'il y a pénalité: reprise hors jeu d'un en-avant... J'aime pas trop cette règle car c'est l'arbitre qui décide si il y a en avant, un joueur n'est pas habilité à l'anticiper, mais bon faut faire avec... Joubert a été relativement coulant avec SCO en laissant trainer les plaqueurs sans pénaliser, mais globalement je l'ai trouvé plutôt équilibré. Ce qui m'a fait beaucoup rire, c'est la fameuse "mêlée dominante" de l'AUS celle qui avait "triomphé" de l'ENG (en poussant de traviole avec la bénédiction de Poite) qui a finalement couté 12 pts en pénalités enquillées par le sosie de JBE (excellent au demeurant, pour moi le meilleur 9 de la compétition so far), face à la fameuse mêlée écossaise, mawouarf! Si ils reproduisent ce type de poussée diagonale face à la bajadita, ils vont manger... à moins d'avoir Poite au sifflou!!!
Je ne trouve rien de génial dans cette équipe wallaby dans laquelle les lignes arrières ont été composées de manière... improbable! Quand ils doivent faire le jeu, ils sont paumés et se font punir (les 3 essais écossais viennent de grosses erreurs wallabites); Faut dire qu'une charnière Genia-Foley, c'est... bizarre! Soit faut mettre la charnière des Reds (Genia-Quade Cooper) soit celle des Waratahs (Phipps-Foley), mais mélanger les 2 donne un cocktail peu gouteux. Quant à la paire de centre Giteau-Kuridrani, c'est carrément surréaliste! Avec Foley en 10, faut mettre la paire des Waratahs: Beale en 12 et Ashley-Cooper en 13. Probablement que Michael Cheika, coach des Waratahs dans le Super XV, ne veut pas donner l'impression de favoriser ses joueurs.

Je me suis tapé le match sur la TV française, j'ai réussi à supporter Th Lacroix 12 minutes en 1ereMit et 2'39" en seconde... Il gagne 10 € chaque fois qu'il dit une connerie? Il doit être millionnaire... M'a bien fait rigoler quand il compare "l'intelligence" australienne avec ces pov' bourrins de sudafs... l'offload de Vermeulen à la 75 eme pour Dupreez pour gagner la qualif, ça avait pourtant du flair et du panache... Mais bon, à part moi et Cécé, ya personne pour supporter les Boks

GRAZ · 2015-10-18 19:12:41

Bon c'est vrai l’hémisphère sud nous a filer une bonne rouste, mais je l'avais prévu et surtout Argentine Irlande, la seule chose qui m'ennui c'est qu'au dernier pari j'avais mis 10 points d'écart et non 20 dommage, ces 4 matchs ne m'ont fait gagner que 900 €uros, il y n' y a que France NZ ou j'avais prévu plus de 50 points pour les Blacks et là ça été le jackpot.

Vivement la prochaine coupe du monde au Japon.

Cherge · 2015-10-18 19:25:25

Hormis Nouvelle Zélande France les quarts ont été serrés, Poite a certainement inversé un résultat ou du moins accentué la victoire argentine victoire qui constitue se seul accroc a la hiérarchie établie par les qualifs.
Une belle coupe du monde qui remet le sport à sa place.

Tic et Tac · 2015-10-18 19:52:05

Allo ? Franz ? Et les Celtes, alors ?

franz · 2015-10-18 21:54:51

En fait l'aurait fallu que l'EdF se fasse taper en pool par les etrusques et les romaniols: avec un tel cataclysme, il y aurait eu de la restructuration vigoureuse; avec une qualif' pour les 1/4, tout le monde (chez les pardessus), est content. Rien ne changera, on fera endosser le relatif échec à PSA, le gamou et tonton sergio continueront à sévir et à se servir... Sauf que Novès n'est pas un entraineur ni un coach: c'est un manager: peut être sera-t'il en mesure d'imposer des conditions permettant à l'EdF de repasser en positif pour le W/L record...

Pour ce qui est des celtes, l'arbitrage de WAL-AFS a été absolument honteux, les gallois ont pu faire ce qu'ils voulaient en toute impunité dans le jeu au sol, les sudafs auraient du leur en mettre 50... et se qualifient par miracle car ils ne sont pas aussi bourrins que certains se plaisent à le dire
J'aurais bien aimé voir l'arbitrage de owens pour NZ-FRA si le match devait désigner l'opposant à WAL pour une demi finale... en tout cas j'ai bien compris la logique d'owens: uppercut de Obrien sur Papé = rien, marmite de Picamoles sur cette salope de cac maw = péno + carton jaune...
Il est quand même surprenant que l'on puisse désigner un arbitre de la nation qui serait opposée au vainqueur du match concerné... genre wayne barnes en 2007

gayous · 2015-10-18 21:56:57

http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/ … ule/599979

Allez Alphonse · 2015-10-18 22:04:29

Surtout que Picamoles ne met même pas une marmite, juste une petite caresse avec le point... Le carton me semble de trop, même si ça n'aurait pas vraiment changé l'issue du match.

Sinon d'accord avec Beria, il n'y a pas hors jeu sur la pénalité pour les australiens, c'est bien un des leurs qui ramène la balle derrière ! C'est tellement rageant.. Décidément ce Joubert est vraiment un escroc.

Bernard Frédéric · 2015-10-18 23:03:59

L'arbitre a tout laissé passer aux gallois, il aurait quand meme pu leur offrir des penalites dans les dernieres minutes, Joubert nous a montré que ce n'est pas bien dur.

letarmo · 2015-10-19 07:11:55

Ce que dit JCS Béria: "recrutent directement à l'étranger des joueurs confirmés". C'est pas du tout ce que fait le CAB, qui au contraire prend des risques en détectant des talents pas trop chers, souvent des jeunes également, et je dis bravo, parce que les jeunes prometteurs, au CAB on a pas les moyens de les retenir (cf Vahaamahina).

Donc oui il y a un antagonisme entre les intérêts des gros clubs et l' EdF mais c'est quand même la guéguerre LNR-FFR qui affaiblit les instances dirigeantes, avec leurs habitudes de bouffe entre pardessus. Du coup, l' EdF boaf, ce n'est que le résultat de ça, je ne crois pas un instant qu'il n'y ait plus les joueurs au niveau en France mais que les patrons des gros clubs arrivent à se les garder au chaud.
les étrangers "stars", il en faudrait surement moins mais ça ne ferait qu'empirer les choses pour les petits clubs qui se feraient piller encore plus.

La logique reste la même: ça coûte moins cher et ça va plus vite d' acheter un joueur déja formé ailleurs que de mettre de la thune dans la formation. Peu importe qu'il vienne d' un petit club français ou de l' étranger, c'est ça qui coince.

ET ça coincerait encore plus pour nous au cas où...alors les boucs émissaires, ça va un peu.

vengeur masqué · 2015-10-19 08:04:53

Tic et Tac a écrit :

Allo ? Franz ? Et les Celtes, alors ?

vs voulez dire que la coalition judeo-maço- celtique de la grande loge d'ecosse n'a pu installer son diabolique plan!
Un conseil:

Le zappa peut etre ombrageux,voire indelicat,ne pas oublier qu'il ne portait qu'un chiffre sur son maillot ( En general réservé aux joueurs qui ne possedaient qu'une moitié de cerveau,ou qui laissaient leurs hemispheres dans leur sac pour jouer les matchs!

letarmo · 2015-10-19 09:06:28

Oui, je le sens bien aussi comme ça. Tout comme Mourad ce matin sur BFM, j' avoue que sur pas mal de points, notamment le ressenti du comportement des joueurs français (les siens inclus) je me suis posé des questions.
Le seul truc c'est qu'on continue de nous sortir "le meilleur championnat du monde"...ce titre autodécerné me laisse plus que songeur.
D' ailleurs les récriminations de certains sélectionnés me laissent également rêveur et prouvent un curieux état d'esprit, plus présent en France qu' ailleurs.
Quand j' écrivais que ça semblait emmerder certains joueurs d' en être....
Reste à voir si Novès va se laisser emmerder autant que PSA par Blancorléone, la grande muette !

Sergio24 · 2015-10-19 09:15:06

Il va faire quoi maintenant, celui-là? Le BO dernier de ProD2 et l'EDF balayée, il en a fait du bon boulot... A qui le tour?

letarmo · 2015-10-19 09:51:14

De toute façon, à mon avis, même s'il était honnête et il ne l'est pas, il fonctionne sur des schémas et des idées vieilles de 20 ans: Tous nos pardessus sont ultra-conservateurs. Or j'ai plutôt l' impression que les techniques de préparation, de sélection, la façon de pratiquer des entraineurs du sud a beaucoup évolué...en bien je sais pas mais en efficacité, sûr, alors...
Il nous faudrait aussi un entraineur national étranger

Cherge · 2015-10-19 09:54:17

Mourad a perdu son pari. PSA avait tout obtenu pour les bleus il a tout gaspillé tout en faisant tourner le manège.
Le 62 à 13 incarne le symbole du néant, la descente aux enfers a commencé à la 55 ème minute de France/Irlande avec la sortie de Chouly, elle s'est arrêtée à la 72ème de Nouvelle-Zélande/France avec la rentrée de Damien Chouly. Damien peut remercier PSA de lui avoir épargné l'hécatombe.

Momo · 2015-10-19 10:27:49

Quand tu dis Letarmo, qu nos dirigeants fonctionnent avec 20 ans de retard, il faut en relativiser l'inconvénient. Ils sont certainement un des deniers remparts contre les présidents les plus ambitieux, ceux qui veulent un Top 12 voire 10, ceux qui veulent une ligue et des clubs ultras-puissants, tout un schéma dans lequel on n'a plus notre place. Donc personnellement, un certain soucis de conserver un peu des valeurs régionales au rugby, qui permette à un nombre élargi d'équipes de figurer encore en élite, ça me parait une valeur à conserver.

franz · 2015-10-19 10:38:23

Un petit point sur ce que la CdM à montré comme tendances majeures sur l’évolution du rugby international avant les demi finales :
- Très peu d’équipes du top10 mondial prennent le risque de faire du jeu : soit elles n’en ont pas les moyens, soit elles se font contrer par des équipes attendant l’erreur pour envoyer du jeu, l’exemple le plus flagrant étant SCO-AUS, où, malgré une différence manifeste de niveau, les écossais meurent à une transfo ratée (la dernière) du bonheur en marquant tous leur points sur des erreurs adverses. Les seules équipes à avoir pris le jeu à leur compte ont été AFS (qui s’est fait contrer par JAP et prend depuis beaucoup moins de risques), ENG (qui en a perdu contre WAL et AUS), à un degré moindre NZ (durement contrée en ouverture par les Pumas) et IRE (massacrée par les mêmes Pumas en jouant la fleur au fusil). J’attribue cette difficulté à gagner en faisant le jeu au laxisme arbitral sur les plaqueurs ne faisant pas l’effort de revenir dans leur camp avant de contester : si Pocock et cac maw en sont les symboles les plus visibles, argentins et écossais n’ont pas été en reste en la matière. Il devient alors très difficile d’enchainer les temps de jeu en progressant.
- Un des points positifs est la réhabilitation de la mêlée, qui est d’une part une source de lancement de jeu largement utilisée, et d’autre part un secteur d’affrontement générant un nombre non négligeable de pénalités récompensant l’équipe théoriquement dominante (avec un très net bémol en matière de cohérence arbitrale, les poussées diagonales de l’AUS contre l’ENG ayant été « récompensées » par Poite, les mêmes ayant été pénalisées contre SCO par Joubert.)
- L’arbitrage mériterait, une fois de plus, d’être placé au cœur du débat : si j’ai trouvé les arbitres particulièrement « affutés » aussi bien physiquement que techniquement (fini le temps des gastou-el-sifflou), il n’en reste pas moins que nombre d’entre eux ont proposé des arbitrages très « orientés » : genre Poite et Garces contre l’ENG… D’autre part, l’appel à la vidéo a depuis longtemps franchi les frontières du ridicule : le TMO qui s’endort quand OBrien met un uppercut à Papé, le rigolo qui arbitre NZ-Namibie (je ne me souviens plus qui) qui demande la vidéo à chaque essai, ou Joubert qui annule un essai d’AshleyCooper pour revenir à un en avant dans un regroupement à 40m de là…
- Quant à la France… au-delà de la décadence qui affecte le jeu des Bleus depuis la CdM 2007, que l’on peut attribuer (ou pas) aux interêts divergents clubs/sélection, étrangers/jeunes, PSA/sergio, calendrier patin couffin tsoin tsoin, j’ai été choqué par le manque de balloches de nos coquelets : contre l’IRE, on se fait agresser, personne ne réplique (à part Picamoles). Contre NZ, on essaye de jouer à la baballe, alors qu’il est clair qu’on en n’a pas les moyens : fallait jouer « hérisson » : ça pique dans les regroupements et le ballon ne doit pas dépasser l’ouvreur ; de plus, le manque de défi face au Haka était déjà une reconnaissance implicite de soumission : j’avais bien aimé les provocations de 2007 avec Chabaloo en train de se lecher les babines du genre « on va vous bouffer » ! Pas de révolte, pas de leader…
Au delà des réformes structurelles qu’il faudrait amener dans le rugby français, il faut aussi se rappeler que le rugby est un sport d’hommes, d’ « hombres » comme l’ont montré les Pumas : fierté, agressivité, solidarité, courage. Normalement, c’était garanti avec le maillot bleu, la Marseillaise et le coq tricolore sur le cœur. Apparemment, cela n’est plus le cas… Va falloir sélectionner des joueurs avec un peu plus d’hormones tricolores et leur mettre un vrai paletot bleu sur l’échine plutôt que le maillot rouge de l’équipe de footre de l’URSS, j’ai failli confondre Michalak avec Oleg Blokhine….

letarmo · 2015-10-19 10:39:29

Très bien chergé, tes hypothèses ne sont pas plus absurdes que le déferlement d' âneries qu'on peut lire un peu partout, comme ce que je viens de lire à propos des joueurs français victimes des "cadences infernales" du top14...alors que le championnat a tout juste redémarré
Va t'on pouvoir jouer le tournoi, j'ai un doute.
Ce qui me semble avéré: La prédominance des clubs et le fait que les joueurs jouent d' abord pour leur club.
Mais ça c'est le rugbyzness qui commande, et nous on y peut rien...D' ailleurs les conventions de mise à disposition des joueurs pourraient être plus explicites.

Cherge · 2015-10-19 11:11:20

Non je n'ai pas dit ça, j'ai constaté ce fait.C'est un symbole PSA en désignant lamentablement les responsables de la défaite contre l'Irlande: Chouly Bastaraud Tillous Borde, a été puni pour les les dieux NéoZ.

letarmo · 2015-10-19 11:58:51

En tout cas, si Franz n'est pas pour cette fois le champion des pronos, on ne peut que souscrire à ses remarques !
Bon sang nos gars avaient vraiment envie de rentrer chez eux, pas de s' emmerder à jouer les blacks.
Ce qui relativise fortement toutes les autres hypothèses avancées.
L' engagement des pumas par exemple, c'était quelque chose, et voir un ailier black renverser deux gars au raffut et aller à dame malgré un plaquage aussi

letarmo · 2015-10-19 12:18:25

Oui je suis d' accord avec toi Béria, j'ai trouvé les matchs passionnants quand les gars envoyaient du jeu, et on a eu notre compte avec ces équipes.
Les défenses étaient très agressives mais voila, ça passait quand même et ça c'est top. Le début de match des argentins, un régal.
Pour le final...heuuuu...franchement on ne sait pas ce qu'on va voir, enfin pas moi mais il me semble qu'on doit inclure les blacks.

franz · 2015-10-19 12:57:56

Bah, les goûts et les couleurs hein...

Je ne veux surtout pas d'une victoire de l'Argentine qui serait quand même une prime aux tricheurs, bien qu'ils se soient notablement améliorés depuis la bande de voyous de 2007 (dont il reste quelques survivants genre Leguizamon...) et j'espère voir une demi bien arbitrée entre les 2 équipes capables d'envoyer du jeu AFS-NZ (sans le cacochyme Carter mais avec le dynamique Barrett en 10, SBW en 12 et Fekitoa en 13).

Pour ce qui est des pronos, merci ça va j'ai gagné pour le moment 190£ chez les bookies londoniens, en pariant sur la qualification en 1/4 du Pays de Galles et sur la première place en pool de l'Irlande pour jouer le 1/4 contre l'Argentine. Globalement mes prédictions se sont vérifiées avec un très net avantage arbitral donné aux celtes (et au détriment de l'ENG). J'ai peur que les mêmes arbitres ne me virent l'AFS qui n'est en général pas aidé en CdM (un retour de baton après 1995?). Bref, même si je souhaite la victoire des Bokkies, je ne mettrai pas une piecette sur eux, quand bien même c'est la seule équipe sudiste à être équipée pour jouer dans les conditions automnales de l'hémisphère Nord (et il n'y a pas de toit sur Twickenham).
En tout cas on devrait avoir des demis très différenciées entre d'une part 2 équipes capables de faire le jeu NZ-AFS et d'autre part 2 équipes de contres qui risquent de se mettre en difficulté si elles prennent le jeu à leur compte AUS-ARG.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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