#226 2015-09-21 08:32:27

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Godignon devrait participer à notre ourum ses avis sur l'EDF sont pointus.
Comme moi  il n'a pas vu le pourquoi de la citation de Waqa, Waqa  a peut etre le tord d'etre le premier déloyal de la compétition.


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#227 2015-09-21 08:49:19

Bernard Frédéric
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-02
Messages : 5 687

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Le journaleux de LM n'a pas osé demander a Godi le pourquoi des huis-clos ? lol


"Si je devais faire mon retour, ce ne serait qu’à Brive. Si un mec bourré d’oseille voulait reprendre le club, j’irais en courant ! Pour monter un staff et accompagner l’équipe". Patrick Boutot

Hors ligne

#228 2015-09-21 10:22:53

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Big a écrit :

Exemple sur le coup de pied qui va à l'essai il (Michalack) ne sait même pas qui est à coté, sinon il ne fait pas... Ça passe tant mieux, mais c'est du pot! Quand à son jeu au pied, il est très discutable aussi.

Ca passe tant mieux, mais c'est du pot, de plus l'essai n'est pas valable car le pilier part devant le coup de pied.


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#229 2015-09-21 11:41:05

jeanmi
Administrateur
Inscription : 2010-10-02
Messages : 6 346

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Cherge a écrit :
Big a écrit :

Exemple sur le coup de pied qui va à l'essai il (Michalack) ne sait même pas qui est à coté, sinon il ne fait pas... Ça passe tant mieux, mais c'est du pot! Quand à son jeu au pied, il est très discutable aussi.

Ca passe tant mieux, mais c'est du pot, de plus l'essai n'est pas valable car le pilier part devant le coup de pied.


Pour une fois, je suis d'accord avec le Cherge,
l'essai n'est pas valable car Slimani est devant Mikalak.


L'échec est le fondement de la réussite

Hors ligne

#230 2015-09-21 11:49:07

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Beria a écrit :
Cherge a écrit :

En Europe, les CDM se sont toujours tenues en septembre/octobre/novembre......
Par contre la première coupe du monde de 1987 a eu lieu en juin en NZ.

En 95, ce fut mai/juin.

Comme a dit cricri : "bin ouais c'est l'hiver" là bas


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#231 2015-09-21 14:15:07

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Pour Béria une vidéo (1 minute 54 secondes) qui montre que Slimani n'est pas positionné derrière , mais devant les pieds de Michalack quand celui-ci tape . Slimani est hors jeu.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du- … tory.shtml


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#232 2015-09-21 14:51:54

jeanmi
Administrateur
Inscription : 2010-10-02
Messages : 6 346

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Cherge a écrit :

Pour Béria une vidéo (1 minute 54 secondes) qui montre que Slimani n'est pas positionné derrière , mais devant les pieds de Michalack quand celui-ci tape . Slimani est hors jeu.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du- … tory.shtml


Et pas besoin de lunettes,
la vue aérienne et impitoyable,
Slimani et bien devant au moment du coup de pied de Mikalak.
(voir les lignes des 22 et des 5 mètres).


L'échec est le fondement de la réussite

Hors ligne

#233 2015-09-21 14:54:55

franz
Administrateur
Inscription : 2010-10-04
Messages : 4 611

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Principe de base de rugby: on nourrit le planchot d'abord, on fait mumuse après. Les pénalités doivent être tentées. Surtout face à des burnoclastes italiens, cela ne sert à rien de vouloir envoyer du jeu si on n'a pas 20 pts d'avance.


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

Hors ligne

#234 2015-09-21 15:11:14

franz
Administrateur
Inscription : 2010-10-04
Messages : 4 611

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Cherge a écrit :

Pour Béria une vidéo (1 minute 54 secondes) qui montre que Slimani n'est pas positionné derrière , mais devant les pieds de Michalack quand celui-ci tape . Slimani est hors jeu.

http://www.rugbyrama.fr/rugby/coupe-du- … tory.shtml


Eh???
Faut regarder la video au dessus (à 2'23", 2'24"), jamais Slimani n'est devant Michaclak. Et sur le coup, c'est une excellente inspiration de jouer au pied dans le dos d'une défense très agressive, bien à plat et bien étalée dans la largeur mais qui n'a pas de second ni de troisième rideau. Faut surtout pas jouer au large, c'est un coup à se faire intercepter. C'est du rugby de tableau noir, exactement ce qu'on attend d'un bon ouvreur. J'avoue avoir du mal à comprendre que l'on puisse critiquer cette action: intelligence et réalisation de l'ouvreur, disponibilité et adresse du pilar. Bravo, essai sous les perches, j'en redemande.


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

Hors ligne

#235 2015-09-21 17:06:06

Sergio24
Герой Советского Союза
Inscription : 2012-04-23
Messages : 7 251

Re : Coupe du Monde en Angleterre

PFFF arrêtez ces conneries... On tape ici sur le recours systématique à la vidéo et on se met à faire pareil, qui plus est, pour démolir une des rares belles actions de l'EDF...

Hors ligne

#236 2015-09-21 19:22:13

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Sur la même ligne du ballon ou des pieds c'est h-J?


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#237 2015-09-21 19:25:54

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Rassures toi Sergio, le match ne sera pas rejoué. Le hors jeu est un principe de base pour le rugby comme l'en avant.


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#238 2015-09-21 22:30:33

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

#239 2015-09-22 10:23:26

franz
Administrateur
Inscription : 2010-10-04
Messages : 4 611

Re : Coupe du Monde en Angleterre

"La réponse de l’entraîneur tricolore ne se fit pas attendre, "ça se voit que vous avez joué au rugby, vous, pour dire ça (…) vous avez souvent dû faire des relances"

J'adore ce genre de répliques big_smile

Comme le disait un copain jôniste (eh oui, j'ai des môvaises fréquentations...) "la balle à l'aile, rugby poubelle!"

Tiens à propos de commentateurs rugby, j'ai croisé JP Elissalde tout à l'heure Porte de St Cloud (aucun rapport sauf que lui connait le rugby contrairement à cette pôvre loque de salvioc)


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

Hors ligne

#240 2015-09-22 11:49:43

Bernard Frédéric
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-02
Messages : 5 687

Re : Coupe du Monde en Angleterre

L'arbitre de champ peut tout à fait accorder un essai puis l'annuler, à condition que la transformation n'ait pas encore été tapée et que l'action litigieuse ait eu lieu dans les deux temps de jeu précédents l'essai. C'est notamment que ce qu'il s'est passé lors du match d'ouverture. Le TMO, qui dispose des ralentis, peut également interpeller l'arbitre central pour lui faire part d'une faute. On peut imaginer que si Jaco Peyper n'avait pas vu l'action sur l'écran géant, il aurait dans tous les cas était averti de l'en-avant du demi de mêlée fidjien.
http://www.lerugbynistere.fr/news/coupe … 151022.php

Le réalisateur a donc bien un pouvoir d'influencer l'arbitre. A quand la vidéo pour l'utilisation de la vidéo ? lol


"Si je devais faire mon retour, ce ne serait qu’à Brive. Si un mec bourré d’oseille voulait reprendre le club, j’irais en courant ! Pour monter un staff et accompagner l’équipe". Patrick Boutot

Hors ligne

#241 2015-09-22 16:43:53

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 22 931

Re : Coupe du Monde en Angleterre

En fait si la vidéo n' était pas là, on n'en saurait rien et le débat serait clos wink
Moi je la trouve hyper envahissante mais pour les essais c'est utile, si on s'en tient strictement au jugement de savoir si c'est aplati ou pas. Si on remonte en arrière, y a plus de limite et c'est la merde.


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

Hors ligne

#242 2015-09-22 17:22:07

Sergio24
Герой Советского Союза
Inscription : 2012-04-23
Messages : 7 251

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Le seul avantage de la vidéo c'est de bien mesurer, comme lorsque l'EDF joue contre une équipe anglophone et est arbitrée par un arbitre également anglophone, la taille du suppo pour nous enc....  C'est pas pour ça que ça fait moins mal....

Hors ligne

#243 2015-09-22 17:38:04

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 22 931

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Oui surement...mais quand un ballon est aplati, ou pas, sous un tas de joueurs et au ras de la ligne, ça aide quand même quelquefois et on ne peut pas en vouloir à l' arbitre de demander à voir....


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

Hors ligne

#244 2015-09-22 18:09:49

Sergio24
Герой Советского Союза
Inscription : 2012-04-23
Messages : 7 251

Re : Coupe du Monde en Angleterre

"Faut juste ne pas en abuser!" BEH Tout le problème est là....... l'utilité de la vidéo n'est même pas à démontrer mais comment limiter son usage et laisser la part belle à un peu d'incertitude et quelques erreurs (qui auront le mérite d'alimenter discussions et forums)?

Hors ligne

#245 2015-09-22 18:11:18

ness
Герой Советского Союза
Lieu : brive
Inscription : 2010-10-01
Messages : 6 300

Re : Coupe du Monde en Angleterre

et l'essai de Whetton en finale Castres Grenoble en 93... la y avait besoin de vidéo ;mais fallait enfler Fourroux !


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

Hors ligne

#246 2015-09-22 18:47:15

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 22 931

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Mais non Béria, pas faux du tout. Je fais précisément référence au match de la CdM, objet de cette discussion.
"Moi je trouve très bien qu'on ne puisse accorder un essai non valable.
Que n'entendrait on pas dans le cas contraire?".
la vidéo tu l'as, ou pas.

Sur ce match et en fait sur tout match, on ne peut pas dire tout et son contraire. En général, la vidéo intervient sur des cas litigieux, non sur des exceptions flagrantes ayant marqué l' histoire...et d' ailleurs avec la vidéo qui sait ce qui aurait été décidé même sur ces cas, qui se rappelle ce qui s'est passé avant et qui pouvait entacher l' essai, ou pas ?

En général les arbitres se passaient très bien de la vidéo, et les essais accordés à tort, bah on le voyait pas !!!
Donc le débat n' existerait pas, je confirme. C'est même pour le cas général une évidence.

D' ailleurs sur les cas que tu cites il y avait déja la vidéo en fait mais pas intégrée à l' arbitrage: La télé avait déja été inventée, on pouvait montrer au public les séquences après coup, s' outrer plus ou moins, ce qui a fait le procès de l' arbitrage justement: Sans la vidéo ton en-avant, on ne le voyait pas et on ne criait pas au scandale.
Faut suivre de temps en temps, même si sur le fond, la vidéo pour les essais problématiques je suis également pour donc d' accord avec toi big_smile


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

Hors ligne

#247 2015-09-22 18:52:21

Tic et Tac
Герой Советского Союза
Lieu : Banlieue de Brive (Toulouse)
Inscription : 2010-10-01
Messages : 10 989

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Certes, mais la télé, elle est là et les super loupes sous tous les angles, elles y sont aussi.
Alors je crains qu'on n'ait guère le choix : soit on les intègre dans l'arbitrage, soit les arbitres vont être encore moins considérés.

Hors ligne

#248 2015-09-22 19:00:24

guillaume
Soviet Supreme
Inscription : 2010-10-02
Messages : 837

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Le problème c'est qu'on commence à voir de + en + d'arbitres qui accordent des essais avant de se raviser, et ça c'est insupportable (même si la règle le permet entièrement), du coup plus AUCUN arbitre va  prendre le risque d'accorder 1 essais sans recours à la vidéo pour repasser toute l'action en super loupe et ralenti voir si jamais il y a rien...
M'enfin...

Hors ligne

#249 2015-09-22 19:01:32

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 22 931

Re : Coupe du Monde en Angleterre

Hé oui...et la dérive est déja là ;(
Les arbitres ne peuvent être déconsidérés que si l' image prouve qu'ils ont tort, sauf erreur flagrante !
Mais déja ils s' abritent derrière, et ça ne faire qu'augmenter. Pour moi c'est plutôt là qu'ils se déconsidèrent.
car on juge s' ils font ou non appel à la vidéo à bon escient.


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

Hors ligne

#250 2015-09-22 19:03:10

Cherge
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-04
Messages : 11 089

Re : Coupe du Monde en Angleterre

La vidéo fait partie intégrante du spectacle rugby, rien de mieux pour "voir" le match que l'écran, on ne peut plus envisager un arbitrage sans avoir recours à la vidéo afin que  l'arbitre  arbitre aussi la vidéo.


Milite pour le retour de D.Penaud

Hors ligne

Pied de page des forums