#1 2015-08-05 22:11:40

Tic et Tac
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Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Puisque c'est la mode de demander des conseils...
Après la moto, la photo, l'informatique ou la plaisance, passons à autre chose.
Je sais bien que comme vous êtes quasiment tous basés dans Grand Nord (comprendre "le nord de Montauban"), vous ne devez pas cultiver beaucoup de plantes tropicales, mais on sait jamais. big_smile

J'ai un palmier phœnix dans le jardin depuis 5 ou 6 ans et bien que les conditions soient les mêmes que les autres années, les palmes extérieures se mettent à sécher trop rapidement à mon goût. À force que je les coupe, il ne va plus rester que celles qui ne retombent pas encore, ça risque de faire moche et riquiqui. Ou pire. hmm

Une idée sur le problème ? Ou peut-être n'en est-ce pas un... wink


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#2 2015-08-06 06:43:20

letarmo
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Ben moi, le jardin c'est aussi mon truc et j'ai un palmier mais il est pas dattier et il se porte bien...
Hélas vu qu'il m' emmerde là où je l'ai mis.
Donc à part pour une tronçonneuse, je peux rien faire non plus big_smile


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

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#3 2015-08-06 07:30:12

vengeur masqué
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

j'ai une petite idée ou tu peux le mettre ton palmier non dattier!

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#4 2015-08-06 08:39:05

franz
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Cela s'appelle prendre datte...


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#5 2015-08-06 09:02:52

vengeur masqué
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

franz a écrit :

Cela s'appelle prendre datte...

Sa datte ou golda meilleur!

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#6 2015-08-06 11:07:06

lespaul
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Manquerait plus que sa datte ait ben gou...

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#7 2015-08-06 11:56:51

letarmo
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

T'as rarement de bonnes idées VM big_smile
Mon palmier est un puissant pollinisateur. Quand il fleurit, il attire des nuées d' abeilles qui s'y goinfrent...
hé oui ces choses-là, faut connaitre !


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

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#8 2015-08-06 13:03:30

franz
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

vengeur masqué a écrit :
franz a écrit :

Cela s'appelle prendre datte...

Sa datte ou golda meilleur!

Tu fais Suez, faut te (c)analiser


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#9 2015-08-13 10:13:04

Cherge
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Entre Nutella et Andros il n'y a pas photo.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#10 2015-08-13 10:25:37

franz
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

... je cherche la contrepèterie...


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#11 2015-08-13 10:33:16

Tic et Tac
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

A mon avis, y en a pas.
Une histoire d'huile de palme, je suppose...

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#12 2015-08-13 10:35:51

Cherge
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

C'est seulement une histoire de pâte.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#13 2015-08-13 13:56:37

Coustalou
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Mdrrrrr


"La forme de l'eau, on la sait quand il gèle"

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#14 2015-08-13 21:43:00

Tic et Tac
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Big a écrit :

Si je peux me permettre, ce n'est peut être pas un probleme. Justement, tous les ans, il faut couper les branches feuilles fanées de l'année précédente! Enfin, c'est ce que nous faisons faire par une société spécialisée dans l'entretien des jardins. En principe le palmier pousse bien et se ressème dans tous les coins. Même en Corrèze!

Ben oui, justement : je coupe les palmes sèches, mais il y en a de plus en plus qui sèchent, et si ça continue il ne va plus ressembler à grand-chose. sad

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#15 2015-08-13 22:13:39

phylipexrcb
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

j'ai un palmier qui a plus de 20 ans au sommet c'est vert mais les branches du dessous sont sèches . je pense que les arbres se mettent en sécurité par manque d'eau ,


une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®

je ne me suis jamais trouvé très beau ...............les autres non plus !!

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#16 2015-08-13 22:25:28

Tic et Tac
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Moi qui avais peur qu'il ait trop d'eau (arrosage intensif du gazon autour)...
Merci les gars, en tout cas.

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#17 2015-08-14 10:14:19

Tic et Tac
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Ouais, enfin, le ciel s'en charge, de l'arroser, ces jours-ci... wink

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#18 2020-05-06 11:57:11

lespaul
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Je me suis permis de déplacer cette discussion dans un topic approprié, il m'a semblé que celui relatif aux palmiers me semblait suffisamment inadapté pour être du coup complètement adapté au PPCF big_smile

Petit rappel de la discussion:

lespaul a écrit :
Lucho a écrit :
letarmo a écrit :

Ils auraient au moins pu mettre des évangélistes !!!


En France ils ont déjà testé... ces braves gens se sont réunis à Paris pour pâques je crois, en toute illégalité mais sans aucun soucis. Ah si ça avait été d'autres religions...

C'est une blague? Ils étaient 7 devant Notre Dame pour célébrer Pâques!!!!

Ce rassemblement évangéliste s'est tenu du 17 au 21 février. A cette époque les rassemblements publics pouvaient se tenir sans aucun pb, les rencontres sportives avaient lieu et les boîtes de nuit étaient encore ouvertes.

Ah si ça avait été l'islam sunnite, qu'est-ce que Lucho nous aurait sorti ?

Tu viendras faire un tour en Turquie si tu veux, je te montrerai comment la 19e économie mondiale, un pays membre de l'OTAN et de l'OCDE et candidat à l'adhésion à l'UE respecte la diversité religieuse.
Toujours à rabaisser la culture française pour mettre en valeur la culture du "bon sauvage", tu crois vraiment que tu aides les nouveaux Français à s'intégrer en tenant ce genre de discours ?
Comment veux-tu qu'ils aient envie de se dire français si même les Français passent leur temps à dire que la France c'est de la merde, que la France est un pays raciste, que les Français sont xénophobes, que leur pays d'origine est magnifique, avec une culture d'une incroyable richesse au contraire de ce pays de gros cons d'ultra libéraux à la botte des Américains  ?

lespaul a écrit :

Et pour peu que les pays d'origine soient nationalistes avec des populations très fières, une liberté de la presse presque inexistante, si toi tu arrives en tant que bon gaucho avec tes discours anti-France au milieu de communautés où les gens sont en plein processus d'acculturation avec des difficultés socio-économiques, il est évident que tu es simplement l'étincelle qui vient mettre le feu au processus explosif de rejet de tout ce qui s'apparente à la France et d'idéalisation de la culture d'origine.

C'est certainement rentable d'un point de vue électoral puisque ces gens voteront pour toi quand ils seront en mesure de le faire, mais enfin quelle misère pour ces gens et pour le vivre-ensemble....
Les gens comme toi sont le cancer de notre démocratie et de notre pays.

Lucho a écrit :

Lespaul, faut vraiment que tu sois tombé bien bas pour insulter à tour de bras, mais c'est pas spécialement étonnant non plus.

Les gens comme moi la France qu'ils aiment c'est celle des Lumières, la Révolution, le Conseil National de la Résistance..., effectivement rien à voir avec toi !

lespaul a écrit :

J'insulte à tour de bras ?!?!?!?
Tu répands perpétuellement des fake news contre la France ou son gouvernement, alors je sais pas ce que les gens comme toi aiment mais je suis en mesure de dire que les Lumières ou la Résistance ne sont pas trop en phase avec ça.

Par ailleurs la grande idée des Lumières c'est l'universalisme, c'est pas exactement en phase avec tes idées politiques.

Idem la Révolution et l'idée de République n'est pas née du jour au lendemain. Le bien fondé du régime républicain et l'aspect positif de la Révolution n'a été ancré dans les esprits qu'au prix d'une très forte acculturation des populations grâce à l'instruction publique en parallèle d'une très intense exaltation de la Nation face à ses ennemis.

Il ne suffit pas de coucher trois notions qui sonnent bien à la suite pour devenir un parangon de vertu, a fortiori quand les idées que l'on défend sont aux antipodes des valeurs défendues par ces grands mouvements.

lespaul a écrit :

Ce n'est pas parti d'une blagounette, c'est parti d'une énième fake news répandue par Lucho pour pouvoir sortir la ritournelle habituelle du "et si ça avait été une autre religion..."

Eh bien je vais en remettre une couche: en Turquie environ 10000 pélerins partis à La Mecque pour l'Oumra ont ramené le coronavirus fin février/début mars, et tu veux savoir quoi? Il n'y avait pas que des Turcs à La Mecque fin février/début mars, pourtant vous en avez entendu parler en France des pélerins français qui revenaient d'Arabie Saoudite où ils ont été mélangés à des pélerins venant du monde entier ?
On a entendu parler des bons petits blancs partis se dorer la pilule à St Barth, en Martinique ou partis faire la fête à Ischgl mais ceux partis faire du tourisme religieux vous n'en avez pas entendu parler en France.
J'ai cherché, je n'ai pas trouvé une seule dépêche de l'AFP à ce sujet.

Alors le "ah si ça avait été une autre religion..." éh bien moi je te demande: et si ça avait été les JMJ ou un quelconque mvt catho, il n'y aurait pas eu de dépêche AFP?

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#19 2020-05-06 12:31:57

lespaul
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Cette référence aux Lumières utilisée dans ce contexte m'a bcp surpris à vrai dire. Les mouvements de décolonisation sont l'expression même des relativismes moral et culturel, ils sont par définition l'antithèse même de l'universalisme des Lumières.
J'ai donc cherché à comprendre pourquoi Lucho invoquait les Lumières dans le contexte de la décolonisation, et j'ai compris...
Si vous tapez "lumières+colonisation" dans Google vous allez remonter tout un ensemble de fiches de révision rédigées par les profs dans lesquelles l'égalité stricte colonisation=esclavage est ouvertement posée. Et du coup le pourquoi du comment de l'invocation des Lumières fait sens...
Je me suis donc demandé si cela relevait d'une déviance idéologique propre à un enseignant ou si c'était institutionnalisé à travers les programmes de l'EN directement.
Et j'ai découvert la loi Taubira publiée en 2001: «les programmes scolaires et les programmes de recherche en histoire et en sciences humaines accorderont à la traite négrière et à l’esclavage la place conséquente qu’ils méritent»,puis une petite circulaire en 2005 “ L’institution éducative accorde une place privilégiée aux réflexions sur la mémoire : à ce titre, le thème de la traite négrière, de l’esclavage et de leurs abolitions s’inscrit dans la mission d’éducation, comme l’a rappelé le rapport du Comité pour la mémoire de l’esclavage remis au Premier ministre le 12 mai 2005”

Effectivement, si on réduit la colonisation à une gigantesque entreprise d'esclavage alors oui on peut opposer les Lumières à la colonisation mais c'est complètement faux et réducteur.
Quid des centaines des dizaines de milliers d'instituteurs partis dans les territoires colonisés pour y accomplir le strict idéal des Lumières, à savoir annoncer le règne de la raison face aux obscurantismes ?
Quid des milliers de militaires du génie partis construire routes, tunnels, ponts, dispensaires, écoles, voies de chemins de fer etc dans des déserts où les gens se déplaçaient et se déplacent encore à dos d'animaux ?
Quid des centaines de médecins partis soigner avec des moyens ridicules dans des dispensaires tout juste sortis de terre ?
Quid des membres du clergé partis certes faire du prosélytisme mais aussi accomplir une mission d'éducation et de charité ?

Mon propos ici n'est pas de dire que la colonisation n'a pas apporté son lot de massacres et de saloperies en tous genres, car elle l'a fait.
Mon propos ici est de dire qu'en réécrivant l'histoire on ne fait que sacrifier la mémoire de nos ancêtres et on n'aide certainement pas les populations issues des pays décolonisés à s'intégrer au sein de la communauté française. Ce n'est pas en réécrivant notre histoire et en leur expliquant que la colonisation n'a été que meurtres, exactions et viols que nous leur permettrons d'adhérer à nos valeurs.
Ce discours mensonger et victimaire ne peut engendrer que du rejet de la part de ces populations, comment voulez-vous qu'ils se reconnaissent d'une identité française si on commence par leur enseigner que les Français n'ont fait que tueur leurs parents et voler leurs terres ?!?
Ce discours est rentable pour les Taubira et autres zozos qui ont fait des immigrés et des ex 68ards se revendiquant des Lumières leur cible électorale mais au prix de quel dégâts pour la société ?
Taubira mourra comme nous mourrons tous, mais le ressentiment et les conflits sociaux seront eux toujours présents.

Dernière modification par lespaul (2020-05-06 12:55:27)

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#20 2020-05-06 13:05:46

Cherge
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?


Milite pour le retour de D.Penaud

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#21 2020-05-06 13:56:01

letarmo
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Beria a écrit :

Putain Paulo, t'as pris quoi ce midi? roll
Tu crois que tout seul tu vas infléchir des certitudes bien ancrées depuis des dizaines d'années?
Ceci étant dit, malgré TOUT ce que la colonisation aurait apporté (?) à ces gens là, ils  ne demandaient RIEN!
Et on avait RIEN à y foutre!!!
C'est Jules Ferry je crois qui disait en toute bonne foi: "nous allons apporter la civilisation à ces gens". hmm
Qui étaient parait il "en retard".... sad
Perso, je serais pour l'autonomie, voire l'indépendance de TOUS les dom/tom, St Pierre-Miquelon, Kerguelen, etc, etc...
Ce sont des restes de la colonisation.

Ben moi je suis totalement d' accord avec le point de vue décrit par Lespaul
Bien sûr ils ne demandaient rien vu qu'ils ne savaient pas que ça existait.
N'empêche que la colonisation leur a apporté les infrastructures nécessaires à leur développement en même temps qu'elle servait des intérêts capitalistes ou simplement la volonté d'évangéliser. Or on peut être athée et reconnaitre ce qu'ont pu apporter les missionnaires.

Enfin et surtout relire ces évènements à la lueur des mentalités au XVII ième et XIX ième siècle pas à celle d' aujourd'hui.
N' empêche que tous les bons apôtres qui ont poussé à la décolonisation par mouvements dits révolutionnaires interposés ont abouti à des dictatures sanglantes, à la captation du pouvoir par des minorités corrompues.

N'empêche que depuis leur indépendance sauf dans de rares cas dont le Maroc malgré son caractère autocratique et (aussi) sa corruption, ils sont aujourd'hui dans une épouvantable misère et se servent encore des ruines des infrastructures coloniales pour leur vie quotidienne. Avec une pensée pour les malgaches qui payent très cher leur indépendance qui leur a largement été soufflée.

Bref, chacun son point de vue, reste que la colonisation, si elle a abouti dans divers pays à la pratique de l' esclavage, n'a pas eu d'effets pires que la décolonisation. Laquelle est un leurre total puisque les colonisateurs d' hier ont été remplacés par d' autres aux yeux bridés ;(

D' ailleurs il ne faut surtout pas se laisser berner par les prêcheurs de repentance et déchiffrer leurs intentions réelles.


Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...

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#22 2020-05-06 14:57:08

Cherge
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

La colonisation c'était un France/Angleterre pour de vrai en Afrique.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#23 2020-05-06 15:28:07

franz
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Pas mieux que le biker à la nuance près que considérer l'esclavage comme corollaire de la colonisation en Afrique c'est une belle ineptie historique!
Je recommande à cet égard la lecture des ouvrages de Olivier Petre Grenouilleau, historien expert sur le sujet
- L'esclavage en France (et aux quelques colonies de l'époque, essentiellement les Antilles et l'océan Indien) a été définitivement aboli en 1848 par le décret Schoelcher  (il avait déjà été aboli en 1794, puis rétabli par le Consul Napoléon, uniquement en outre mer)
- La colonisation "africaine" date clairement de la seconde moitié du XIX eme siècle!
Donc vouloir établir un lien direct entre les 2 est absurde (en ce qui concerne la France)

Il ne faut pas confondre avec le fait que des esclaves ont abondamment été utilisés aux colonies avant le XIX, mais il s'agit alors de la traite négrière atlantique (le fameux triangle qu'on apprenait en histoire au collège). C'est la l'origine des populations noires que l'on trouve aux Amériques. Celle ci a duré du XVI eme au XIX eme siècle; l'esclavage avait été aboli lorsque la France s'est taillé un empire colonial en Afrique et en Asie sous le second empire et la troisième république.
Soit dit en passant, cette traite atlantique aurait représenté, d'après Petre Grenouilleau, aux alentours de 10 millions d'individus arrachés d'Afrique et déplacés vers l'hémisphère Ouest, chiffre bien inférieur à la traite saharienne (toujours en cours dans certains pays islamisés tel que la Mauritanie) ou la traite méditerranéenne pratiquée par les ottomans et les barbaresques jusqu'à la prise d'Alger par les français en 1830. Non seulement les cotes européennes furent ravagées pendant plus de 10 siècles par les raids mauresques ou ottomans (il n'y a qu'à regarder un drapeau Corse pour comprendre) mais également toute l'Europe orientale, de la Pologne à la Grèce.
D'un point de vue religieux, l'esclavage est en théorie prohibé dans la chrétienté et n'existait déjà quasiment plus au haut moyen âge après la chute de l'empire romain. Les pays "chrétiens" ont alors réservé cette pratique pour l'exploitation des colonies exotiques. En revanche, le coran n'interdit aucunement l'esclavage et celui ci est encore courant dans des pays comme le Yemen, l'Arabie Saoudite, la Mauritanie ou le Pakistan...
Bref entendre des leçons de morale de ce coté pourrait prêter à sourire si un tel révisionnisme ne faisait frémir...

La colonisation a apporté beaucoup plus de positif que de négatif (en tout cas en Afrique, l'Amérique étant un autre sujet avec le massacre des natifs, surtout en Amérique du Nord, les civilisations précolombiennes ayant connu beaucoup plus de morts de la grippe ou de la chtouille -déjà le covid- que de la main des soudards de Pizzaro ou Cortes), je résume:
- Suppression de l'esclavage
- Suppression du cannibalisme
- Eradication partielle mais significative de la malaria grâce aux découvertes du Français Laveran (prix Nobel de médécine), médecin militaire à l'hosto de Constantine!!! (à l'époque la plaine de la mitidja dans l'arrière pays algerois était apparemment un enfer paludéen) et on aboutit déjà à la quinine, puis les dérivés comme la chloroquine, tiens donc...

Il ne faut pas être angelique non plus, la colonisation, puis la décolonisation ont amené également leur lot de calamités, un qui n'est pas des moindres étant le tracé de frontières n'ayant aucun rapport avec les réalités ethniques, tribales, claniques et culturelles, ramenant des vieux conflits très vivaces, que ce soit en Afrique subsaharienne entre nomades et sédentaires (voir le Mali par exemple...) ou équatoriale (voir le Rwanda...). A cet égard, je recommande la lecture des ouvrages de Bernard Lugan, probablement le meilleur spécialiste de géopolitique et d'histoire africaine qu'on ait en France (expert auprès du tribunal pénal international sur le Rwanda et ex prof à l'école de guerre)


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#24 2020-05-06 20:34:59

Tic et Tac
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Ouais !
Et mon palmier (plante coloniale s'il en est) a crevé depuis bien longtemps mais a avantageusement été remplacé par un olivier (arbre bien de chez nous). big_smile

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#25 2020-05-06 21:17:09

Allez Alphonse
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Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Tic et Tac a écrit :

Ouais !
Et mon palmier (plante coloniale s'il en est) a crevé depuis bien longtemps mais a avantageusement été remplacé par un olivier (arbre bien de chez nous). big_smile

Racistes!

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