Tour de France 2013

letarmo · 2013-07-16 17:38:17

Bah oui c'est un truc qui fait fondre la graisse et donne des mecs tout maigres (comme le gus là), mais c'est pas la question. ESt-ce détectable ou pas ?

ORTHO · 2013-07-16 18:14:47

Pas sûr! Redis lui...

lespaul · 2013-07-16 18:17:31

Le pb c'est pas la détection, mais les autorisations d'usage à des fins thérapeutiques (AUT), comme dans le rugby!

Dernière modification par lespaul (2013-07-16 18:18:37)

letarmo · 2013-07-16 19:26:49

Bah non c'est pas clair. Question: Est-ce que ce produit est recherché sur les coureurs ?
Facile de ricaner, jeunes padawans mais vous pédalez dans la choucroute là.
Peut-être que je fais l' âne pour avoir du son...bah là c'est réussi, une charrette que j'ai, vu que vous ne répondez pas à la question

Parce que s'il n'est pas recherché, pourquoi (indétectable ?)
Oui mais on l'a trouvé chez d' autres (hein Christian, c'est beau gogol...)
Donc il ne serait pas recherché "parce que"...
Ou bien s'il est recherché, pourquoi n'est-il pas trouvé ?
Peut-être que j'ai les réponses en fait mais je vous vois si savants, je veux en profiter !!!

lespaul · 2013-07-16 20:02:21

Même si le produit est trouvé, le coureur ne sera pas suspendu s'il a une AUT. Les contrôles anti-dopage sont procéduriers avant d'être médicaux.
Or comme tu le sais il y a des staffs médicaux pléthoriques au sein des équipes cyclistes (comme au CAB...) et la limite entre l'éthique médicale et les intérêts financiers de leurs employeurs est parfois trouble!

Franç19 · 2013-07-17 06:48:26

letarmo a écrit :

Bah non c'est pas clair. Question: Est-ce que ce produit est recherché sur les coureurs ?
Facile de ricaner, jeunes padawans mais vous pédalez dans la choucroute là.
Peut-être que je fais l' âne pour avoir du son...bah là c'est réussi, une charrette que j'ai, vu que vous ne répondez pas à la question
Parce que s'il n'est pas recherché, pourquoi (indétectable ?)
Oui mais on l'a trouvé chez d' autres (hein Christian, c'est beau gogol...)
Donc il ne serait pas recherché "parce que"...
Ou bien s'il est recherché, pourquoi n'est-il pas trouvé ?
Peut-être que j'ai les réponses en fait mais je vous vois si savants, je veux en profiter !!!

Hey !!! n'associe pas les padawans, Jedi ou autres Wookie à tous ça Tarmo !!!!!

letarmo · 2013-07-17 07:48:45

Bah, que veux-tu, je suis irrespectueux de nature...
Pour revenir sur les propos de Lespaul, c'est au fond la question que je me pose.
En fait il me semble évident que les produits mentionnés sont détectables même sous forme de résidus. Et non moins évident qu'un gars qui a monté des cols et gagné mieux que la facteur du coin en mobylette a été archi contrôlé et a dû pisser partout.
Du coup je me demande si les contrôles dont font grand cas, la main sur le cœur, les dirigeants du Tour sont aussi infranchissables qu'ils le disent. ET s'ils savent qu'ils se font intromettre et font du vélo sans la selle.
Question que les Maîtres Yoda du coin semblent contourner allègrement: C'est plus ce que c' était

phylipexrcb · 2013-07-17 08:05:45

le 24 juillet ,les députés vont divulgués les dopés de 1998 , tes petits enfants connaitront les dopés de 2013 !!

Franç19 · 2013-07-17 08:25:52

ça sera plus rapide de dévoiler les non dopés de 1998 ...

Charbonier, Lama, Dugarry, Leboeuf, Guivarch ...

Heu tu parles de Foot ou de Vélo là ?????

Dernière modification par Franç19 (2013-07-17 08:27:14)

phylipexrcb · 2013-07-17 10:46:02

Franç19 a écrit :

ça sera plus rapide de dévoiler les non dopés de 1998 ...
Charbonier, Lama, Dugarry, Leboeuf, Guivarch ...
Heu tu parles de Foot ou de Vélo là ?????

tu oublies DIOMEDE !!!!!

Franç19 · 2013-07-17 13:46:27

ah oui désolé ^^

lespaul · 2013-07-17 18:01:36

Lama s'est fait prendre pour fumette cette année-là non??

phylipexrcb · 2013-07-17 19:45:15

tu confonds , lama a été suspendu pour crachat !

Tic et Tac · 2013-07-17 20:08:53

Pas mal !

Franç19 · 2013-07-18 08:27:00

Depuis qu´elle a sa crise de nerfs
Madame est bien contente
Elle ira à Cannes cet hiver
Et Monsieur se tourmente
Et derrière ses gros dossiers
Il est drôlement inquiet
Monsieur
Faudra qu´il fasse des heures en plus
Pour payer l´autobus
Monsieur

phylipexrcb · 2013-07-18 10:36:44

pointu !!

Tic et Tac · 2013-07-18 11:43:39

Ouais. Même trop pour moi...

Actarus · 2013-07-18 12:28:18

Allez sortez les radars, on va rire sur les routes de l'Alpe-d'Huez cet aprem !

"du jamais vu, DU-JA-MAIS-VU !!!" dixit Gérard Holtz.

phylipexrcb · 2013-07-18 13:02:46

les zécolos veulent annuler l'étape !!!!

letarmo · 2013-07-18 17:20:21

Bah en fait c' était plutôt pas mal, au moins sur le dernier quart d' heure...;)
Le "spectacle" des spectateurs fous me sidère toujours autant, le marcel, la bedaine, le short...

ORTHO · 2013-07-18 17:25:05

Y avait Pat Barnard?

letarmo · 2013-07-18 17:57:59

Au moins un de ses frères jumeaux !
Sur 10m départ arrêté en côte c' était bon.

phylipexrcb · 2013-07-20 05:47:34

Publié le 14/07/2013 par Guillaume Prébois
GAS6, la nouvelle molécule des dopés?

Lundi 15 juillet, un tweet du coureur suisse repenti Thomas Frei (ex-BMC) a eu l'effet d'un pavé dans une mare: "Eh, les gars, vous connaissez le GAS6 - Growth Arrest - Specific 6?". Dans la foulée, un internaute lançait que cette molécule avait été utilisée avec succès sur le Giro 2013. Puis une rumeur, largement relayée, annonçait que Geert Leinders, le médecin "licencié" par SKY l'an dernier (en raison de ses implications dans le réseau de dopage Rabobank), avait travaillé en personne sur le développement du GAS6 à l'université de Louvain. Il n'en fallait pas davantage pour que ce produit, jusqu'alors totalement inconnu de l'antidopage, soit la star du jour. Marc Kluszczinski, spécialiste du sujet, auteur de la rubrique "sur le front du dopage" dans la revue Sport et Vie, a eu l'extrême gentillesse de rédiger un tour d'horizon des produits qui circulent largement dans les pelotons au nez et à la barbe des contrôles.

- De Marc Kluszczynski

L’EPO n’est plus ce qu’elle était : le nouveau test MAIIA (Membrane Assisted Isoform Immunoassays) apparu en début d’année permet de déceler l’utilisation des microdoses. Il est de surcroît efficace sur les EPO biosimilaires. Il est rapide et facile d’emploi (20 minutes pour 56 échantillons) alors que le premier test de l’année 2000 demandait trois jours et était cher ; son interprétation restait difficile (on se souvient des échantillons de Lance Armstrong lors du Tour de Suisse 2001 et du DL 2002). Curieusement cette année sur le TdF, des coureurs sont rentrés dans le rang, tels Alberto Contador (ses attaques n'ont plus le même mordant !) et Andy Schleck ou encore Joaquim Rodriguez, tous bien moins pétillants qu’à habitude.

Et les transfusions sanguines autologues ? Toujours indétectables, mais le risque est gros pour se faire apporter une poche lors d’un jour de repos sur le Tour, avec paraît-il, l’OCLAESP qui rode autour des camions, camping-cars et hôtels. Mais celle-ci aurait reçu l’ordre de ne pas déclencher de séisme pendant cette 100ème édition, qui comble de bonheur des millions de téléspectateurs par ses paysages inoubliables, accompagnés d’explications non moins inoubliables. Intéressant en temps de crise économique, la Grande Boucle fait voyager les Français qui ne peuvent plus partir en vacances ! On oublie la crise, l’actualité et le Tour continue dans un climat empoisonné, à tel point que Bernard Hinault n’en finit pas de péter des câbles. Il faudrait arrêter de parler dopage dans le cyclisme ! Mais les démarrages de Chris Froome dans les montées d’Ax-3-Domaines et dans le Ventoux, sa trop grande supériorité par rapport à ses rivaux, ses puissances estimées pas loin de celles des années Armstrong ou Pantani, l’absence de communication franche de son directeur sportif, nous font craindre le pire.

Mieux que le TB 500 et l’EPO réunis!

Eh oui, de nouveaux produits existent. Certains ont le vent en poupe, comme les facteurs de croissance. Ils sont déjà inclus dans la catégorie S.2 des produits interdits par l’AMA, mais souvent considérés comme simples vitamines par leurs utilisateurs. La veille du Tour 2011, Wim Vansevenant, alors chauffeur chez Omega Pharma-Lotto, s'était fait arrêter par la douane belge, son colis de TB 500 ayant été intercepté. Le TB 500 est un peptide de 43 acides aminés qui agit sur le développement musculaire et la vascularisation du muscle, d’où un meilleur rendement à l’effort. Même si ces propriétés n’avaient été observées que chez l’animal d’expérience, le Dr Alberto Beltran Nino se fit déjà arrêter en mars 2012 à l’aéroport de Madrid lors de l’opération Skype de la Guardia Civil. Dans ses valises, on avait trouvé de l’AICAR et du TB 500.

Et l’AICAR justement ? Il est détectable et ne serait pas efficace seul. Il faudrait l’associer aux agonistes des PPAR δ et γ qui orientent le métabolisme vers l’utilisation des graisses (GW 501516) ; ce sont des molécules dangereuses à tel point que l’AMA a pris soin d'alerter les tricheurs sur ses dangers en mars dernier. Ce qui n’a pas empêché sept cyclistes de se faire pincer en mars, 6 sud-américains et le russe Valery Kaykov (Rusvelo).

Mais on a trouvé mieux que l’EPO et le TB 500 réunis ! Le facteur de croissance GAS-6 (Growth-arrest specific-6) favorise la sécrétion d’EPO endogène et la vascularisation. Des études ont même montré en 2008 que le GAS-6 pouvait remplacer l’administration d’EPO chez des malades anémiques. On peut parier sans grand risque que cette substance est déjà utilisée dans le sport professionnel, et pas seulement en cyclisme. Et comme toujours, on invoquera la bonne excuse de l’altitude pour expliquer l’augmentation du taux de globules rouges. Pauvre passeport sanguin !

D’autres possibilités existent actuellement pour augmenter le taux de globules rouges sans utiliser d’EPO exogène et sans attirer l’attention des radars (on se situe bien dans un dopage de récupération, un dopage lissé).Les inhibiteurs de l’HIF 1α prolyl hydroxylase miment une situation d’hypoxie dans l’organisme et font sécréter l’EPO endogène. Et comment ne pas parler des hormones thyroïdiennes utilisées sur 10000m par Mo Farah et Galen Rupp qui firent 1er et 2ème aux JO de Londres ? Ces hormones ne figurent pas sur la liste de l’AMA, ont un effet lipolytique, stimulant et induisent une sécrétion d’EPO ! Et si c’était cela le secret des SKY, leur « marginal gains »?

Pour noircir un peu plus le tableau, parlons de l’hormone de croissance (GH) qui a laissé tant de mauvais souvenirs à Alex Zülle, Bjarne Riis ou encore Tyler Hamilton. L’hormone détentrice du record de non-détection (plus de 25 ans) est également dépassée. Elle comporte 191 acides aminés et se présente sous une centaine de formes (les isoformes) aux propriétés bien différentes. Deux pistes sont explorées : isoler les fractions actives ou agir en amont sur la sécrétion de l’hormone totale. Un laboratoire australien a réussi à isoler la fraction lipolytique, un peptide de 15 acides aminés représentant la fraction C-terminale de la GH totale. Ce peptide s’est retrouvé dans le circuit du médicament vétérinaire puis sur Internet. Les peptides sécrétagogues (GHRP-2, hexarelin…) sont indétectables. L’AMA a du souci à se faire et le dopage a encore de beaux jours devant lui.

Sergio24 · 2013-07-20 09:47:16

On ne peut humainement demander à des mecs de "s'envoyer" pendant trois semaines sans "support". C'est impossible. Ils en ont tous croqué, y compris les glorieux anciens, TOUS!

Bernard Frédéric · 2013-07-20 12:00:58

Putain mais si on demande aux coureurs des trucs surhumains, ce qui les obligeraient à se doper et jète le discrédit sur le cyclisme et le sport en général arrêtez de regarder le tdf et de vous plaindre, et qu'on nous foute la paix avec le cirque cycliste qui nous casse les couilles chaque été pendant trois semaines.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#26 2013-07-16 17:38:17

Re : Tour de France 2013

#27 2013-07-16 18:14:47

Re : Tour de France 2013

#28 2013-07-16 18:17:31

Re : Tour de France 2013

#29 2013-07-16 19:26:49

Re : Tour de France 2013

#30 2013-07-16 20:02:21

Re : Tour de France 2013

#31 2013-07-17 06:48:26

Re : Tour de France 2013

#32 2013-07-17 07:48:45

Re : Tour de France 2013

#33 2013-07-17 08:05:45

Re : Tour de France 2013

#34 2013-07-17 08:25:52

Re : Tour de France 2013

#35 2013-07-17 10:46:02

Re : Tour de France 2013

#36 2013-07-17 13:46:27

Re : Tour de France 2013

#37 2013-07-17 18:01:36

Re : Tour de France 2013

#38 2013-07-17 19:45:15

Re : Tour de France 2013

#39 2013-07-17 20:08:53

Re : Tour de France 2013

#40 2013-07-18 08:27:00

Re : Tour de France 2013

#41 2013-07-18 10:36:44

Re : Tour de France 2013

#42 2013-07-18 11:43:39

Re : Tour de France 2013

#43 2013-07-18 12:28:18

Re : Tour de France 2013

#44 2013-07-18 13:02:46

Re : Tour de France 2013

#45 2013-07-18 17:20:21

Re : Tour de France 2013

#46 2013-07-18 17:25:05

Re : Tour de France 2013

#47 2013-07-18 17:57:59

Re : Tour de France 2013

#48 2013-07-20 05:47:34

Re : Tour de France 2013

#49 2013-07-20 09:47:16

Re : Tour de France 2013

#50 2013-07-20 12:00:58

Re : Tour de France 2013

Pied de page des forums