Bientôt un nouveau Président......?

letarmo · 2013-01-29 15:27:38

je ne vois pas trop en quoi on aurait intérêt à soulever un problème dont on ne sait pas grand-chose, ou pas assez...De toute façon, on ne peut mettre sur un même plan ces deux personnes, et inutile de parler de "guérilla"...
Au nid soit qui mali pense !

Côté Fermé · 2013-01-29 15:45:02

letarmo a écrit :

je ne vois pas trop en quoi on aurait intérêt à soulever un problème dont on ne sait pas grand-chose, ou pas assez...De toute façon, on ne peut mettre sur un même plan ces deux personnes, et inutile de parler de "guérilla"...
Au nid soit qui mali pense !

Pas de jugement......Simple constat.......A suivre....

phylipexrcb · 2013-01-29 15:56:38

hallucinant !!!

waas · 2013-01-29 18:30:50

Il n'est pas dans les plan de la direction actuelle de remontée en top 14, pour y faire quoi d'ailleurs une saison à la mont de marsan? Pour l'instant l'objectif premier, en passe d'être réussi est le retablissement de la situation financière du club, se débarraser des derniers gros contrat type Barnard. Apres une fois régler les egos entre bothier et mamers batir pour la saison à venir un projet du type de ce que grenoble à fait depuis trois saisons maintenant ) partir de jeunes issus du centre de formation compléter par quelques "barroudeurs" pour les encadrer tout cela avec un staff diriger par un entraineur de caractère.
Le problème dans tout cela c'est que les jeunes qui sont là ou ceux partis recemment avaient ete détectés par Van der linden, un vrai découvreur de talent, qui a été remercié....qui s'occupe de cela maintenant ???
par contre je vous trouve bien dur avec simon guilham meme si le personnage peut paraitre antipathique sans lui le club serait déjà en fédérale, nous ne pouvons souhaitez qu'une chose qu'il continue son travail auprès des partenaires car sans argent pas de CAB!!!!

Côté Fermé · 2013-01-29 18:57:30

waas a écrit :

Il n'est pas dans les plan de la direction actuelle de remontée en top 14, pour y faire quoi d'ailleurs une saison à la mont de marsan? Pour l'instant l'objectif premier, en passe d'être réussi est le retablissement de la situation financière du club, se débarraser des derniers gros contrat type Barnard. Apres une fois régler les egos entre bothier et mamers batir pour la saison à venir un projet du type de ce que grenoble à fait depuis trois saisons maintenant ) partir de jeunes issus du centre de formation compléter par quelques "barroudeurs" pour les encadrer tout cela avec un staff diriger par un entraineur de caractère.
Le problème dans tout cela c'est que les jeunes qui sont là ou ceux partis recemment avaient ete détectés par Van der linden, un vrai découvreur de talent, qui a été remercié....qui s'occupe de cela maintenant ???
par contre je vous trouve bien dur avec simon guilham meme si le personnage peut paraitre antipathique sans lui le club serait déjà en fédérale, nous ne pouvons souhaitez qu'une chose qu'il continue son travail auprès des partenaires car sans argent pas de CAB!!!!

Un nouvel entraîneur..............( de caractère !! )............ en vue ??

Les égos comme tu dis , une direction bicéphale parisiano- corrézienne................tout ça c'est de la .......................!!

Ce qu'il faut , c'est un taulier sportif gros module sur place !!

Sinon , le CAB a de beaux jours devant lui en D 2 !!

letarmo · 2013-01-29 19:21:07

Pourquoi , Waas, serions-nous déja en fédérale sans Gilham ?
Je suis vraiment curieux de savoir en quoi Gilham a pu éviter ça.
Et ce qui pouvait le provoquer sans lui.
Moi qui pense qu'au contraire c'est là qu'il nous emmène et que c'est déja lui qui, en imposant le maintien de Mola nous a fait descendre.

Et, pour ta gouverne, Gilham n'est pas spécialement d'un abord antipathique, ce n'est pas mon avis. Il parle volontiers aux supporters (surtout il l'a fait les rares jours de victoire).
Mais quand on voulait discuter de Mola...là, autant parler du petit Jésus au pape.

waas · 2013-01-29 19:31:38

financièrement c'est lui de part ses relations qui maintient fincièrement le club que cela plaise ou non ! antipathique oui pour le connaitre dans la vie professionnelle il est particulièrement delicat à aborder certans jours (et ils sont nombreux)
quand à l'entraineur a fort caractère je ne le connais mais cela fait partie du recrutement esperer du club pour la saison prochaine

Franç19 · 2013-01-29 19:57:10

waas a écrit :

Il n'est pas dans les plan de la direction actuelle de remontée en top 14, pour y faire quoi d'ailleurs une saison à la mont de marsan? Pour l'instant l'objectif premier, en passe d'être réussi est le retablissement de la situation financière du club, se débarraser des derniers gros contrat type Barnard. Apres une fois régler les egos entre bothier et mamers batir pour la saison à venir un projet du type de ce que grenoble à fait depuis trois saisons maintenant ) partir de jeunes issus du centre de formation compléter par quelques "barroudeurs" pour les encadrer tout cela avec un staff diriger par un entraineur de caractère.
Le problème dans tout cela c'est que les jeunes qui sont là ou ceux partis recemment avaient ete détectés par Van der linden, un vrai découvreur de talent, qui a été remercié....qui s'occupe de cela maintenant ???
par contre je vous trouve bien dur avec simon guilham meme si le personnage peut paraitre antipathique sans lui le club serait déjà en fédérale, nous ne pouvons souhaitez qu'une chose qu'il continue son travail auprès des partenaires car sans argent pas de CAB!!!!

Excuse moi, mais, c'est un projet tout a fait louable, et respectable, compréhensible de tous.

Et pourtant c'est pas ça que l'on nous a raconter ! la remonter dans les 2 ans en terminant dans les 5 la première année. non ??

Alors c'est que la com du club est vraiment merdique !

un projet comme tu l'annonces me va. on est petit ??? agissons comme un petit. mais quand je vois que des clubs avec des budget à 50% du notre font 2 fois mieux ...

Et les gros contrats ??? on est descendu en prod2, non ?? il y a pas de clause en cas de descente ??? C'est a ce moment là qu'il faut s'en séparer !!!

Je te promet que si on nous avez dit :

On est dans la merde grave, un projet sur 3/4 ans, visons d'etre dans les 10 cette année, les 5 l'année prochaine etc. Je pense que nous supporter ont l'aurai compris.

Mais d'autres s'exprimerons mieux que moi. C'est pas trop comme ça que l'on nous a vendu le truc ...

Moi, comme d'autre, je pense que nos dirigeant ne savent pas ou ils vont et surtout ou il veulent aller. Il agisse au jour le jour. Nommons un entraineur !! vite qui veut la place, toi godi ? ta les diplomes ?? allez banco, qui en prépa physique ?? ta les diplomes, peut etre ?? banco, qui pour kiné, ta les diplomes ?? tu est en cour pour les passer ??? banco !

Je suis méchant pour les personnes en places qui je suis sur essaye de faire de leur mieux, mais je pense que même en prod 2 c'est pas suffisant ...

waas · 2013-01-29 19:59:01

pour le buteur c'etait en 2011 qu'il le fallait, on serait encore en top 14

ce que je rapporte ici c'est ce qui se mets en place, et la prioirté est bien la perenite financiere du club, et pas forcement un buteur

letarmo · 2013-01-29 20:17:40

Enfin Waas, crois-tu sérieusement que personne n'est derrière Gilham ?
Lui qui a été installé par Derichebourg ?
Et la plupart des sponsors étaient là avant lui. sa mission d'en trouver est d' ailleurs récente.
Donc le budget on l' avait et c'est sous sa direction qu'il a fondu. Et que les meilleurs joueurs sont partis.

Alors tu ne justifie absolument pas tes propos lui attribuant le fait que sans lui on serait en fédérale puisqu'il n'a guère apporté de sponsors en réalité.
Par contre on peut penser que les défaites sportives, les résultats promis et non obtenus en ont découragé plus d'un, non ?

Le CAB est devenu un club particulièrement peu attractif depuis 3 ans, allant de déconfiture en déconfiture.
Et il ne faudrait pas être sévère avec Gilham ?
Je pense, moi, qu'on a été plus que patients et que malgré tout, à cause de lui, la catastrophe s'est produite.
Malgré les efforts des joueurs qui ont sauvé deux saisons, la dernière ayant été celle de trop.
Celle ou l'incompétence de Mola le protégé nous a envoyé dans ce cul de basse-fosse qu'est la D2, là où on nous oubliera.
Oui sûr merci Gilham pour vos relations, elles ont bien aidé

Côté Fermé · 2013-01-29 20:24:18

waas a écrit :

pour le buteur c'etait en 2011 qu'il le fallait, on serait encore en top 14
ce que je rapporte ici c'est ce qui se mets en place, et la prioirté est bien la perenite financiere du club, et pas forcement un buteur

La pérénité financière du club....??

Mais dis-moi , la direction ne cesse de communiquer et de nous rabacher que le CAB n'a pas été convoqué par la DNACG.......Donc que tout va bien financièrement et que ça roule ! Et que le prévisionnel sera tenu sans problème !

Et toi tu viens nous dire que la situation financière du club est , sinon très préoccupante , du moins très fragile , en un mot que le CAB est plus que jamais sous la GILLHAM dépendance !!

Alors , que le club souhaite promouvoir ses bons jeunes , tout le monde est d'accord ! Mais on sait tous également que celà ne suffit pas pour monter en Top 14 et à fortiori s'y maintenir ! Tout ça pour dire que si la Direction , pour un recrutement nécessaire et obligatoire , ne propose que des contrats à 2000 / 2500 euros , c'est bien ce que je disais hier.....elle a abandonné toute ambition sportive !

Alors puisque tu dis que le CAB ne veut pas d'une saison " montoise " , OK celà préfigure l'avenir et le projet à court , moyen et long terme !

Que je sache , GILLHAM nous a toujours fait savoir depuis qu'il est là qu'il ramenait du blé ! Alors quid du projet sportif si celà ne sert qu'être à ras la ligne de flottaison ! Le CAB fait même moins bien qu'Aurillac avec ses arrivées massives de Roumains, de Sudafs et d ' Iliens sans parler d'Oyonnax qui , LUI , a su recruter des éléments dont les clubs huppés ne voulaient plus ! Et Oyonnax va monter !
Et le CAB ne peut même pas ( ou plus ) retenir ses meilleurs joueurs ( cf LUAFUTU et d'autres )!

Alors ok , nous sommes d'accord..........Ce n'est pas dans les plans de la Direction actuelle de revenir en Top 14 ! Ce n'est pas un crime MAIS IL FAUT AVOIR LE CPOURAGE D'ANNONCER LA COULEUR !!!

waas · 2013-01-29 21:07:47

il n'a peut etre pas amener de nouveau de sponsor (meme si je ne suis pas d'accord...) mais tu peux lui reconnaitre au moins le mérite de les avoir conserver à une hauteur finacière importante.

Mets toi à sa place comment annoncer à des supporters qui vivent dans l'ombre de 1997 que la seul ambition du club c'est le redressement financier et non une remonter direct en top 14? Le club ne pourra ne reconstruire que sur une base saine et c'est ce qui est en train de se mettre en place même si tout le monde ne tire pas encore dans le même sens (le cab reste le théatre d'ambitions personnels). Tu as raison les ambitions sportives ont été plus ou moins abandonnées une place dans les cinq est l'objectif atuel du club, c'est encore réalisable et c'est ce qui est demandé au staff, cela sauvera les apparences un peu comme La Rochelle l'année dernière.
Quand au salaire le club propose ce qu'il peu, quand au départ annoncé il y a énormément d'intox on verra vraiment bientot qui part et qui reste.

Coustalou · 2013-01-29 23:30:56

Waas, je suis juste un supporter, de longue date, même pas briviste, ben oui, lotois, et donc pas du tout au fait du micorocosme.........mais je sais à peu près lire et interpréter......et tes discours me font...marrer.... caguer.......pleurer (ça, ça doit être ton utilisation du participe passé....) et ressemblent fortement à une intervention téléguidée. Donc je n'en tiendrai pas compte et je vais les zapper. Ah euh, et, le buteur 2011, ça aurait été qui, au fait...? juste pour rêver un peu....

waas · 2013-01-30 07:39:47

j'ai presque 60 ans et toujours supporter du CAB meme si pendant longtemps je n'étais plus a brive et suis aussi triste que toi coustalou de voir notre CAB dans la situation d'aujourdhui. je desolé de te faire caguer mais j'en ai assez de voir des messages pour descendre une direction qui ne merite pas cela. ils n'ont pas des grands noms du rugby mais c'est des gens qui aiment le club et qui sont en train de le sauver pour mieux le reconstruire.
On peut leur reprocher de ne pas faire les bon choix sportif mais au niveau gestion ils sont la et bien la !

Côté Fermé · 2013-01-30 08:20:44

waas a écrit :

j'ai presque 60 ans et toujours supporter du CAB meme si pendant longtemps je n'étais plus a brive et suis aussi triste que toi coustalou de voir notre CAB dans la situation d'aujourdhui. je desolé de te faire caguer mais j'en ai assez de voir des messages pour descendre une direction qui ne merite pas cela. ils n'ont pas des grands noms du rugby mais c'est des gens qui aiment le club et qui sont en train de le sauver pour mieux le reconstruire.
On peut leur reprocher de ne pas faire les bon choix sportif mais au niveau gestion ils sont la et bien la !

Je te l'ai déjà écrit hier soir...
Ce n'est pas un crime de vouloir maintenir le CAB en D 2 et ne pas avoir l'ambition du Top 14........MAIS...

IL FAUT AVOIR LE COURAGE DE LE DIRE...............Et ne pas minauder autour du pot !!

Et il faut arrêter à présent de rappeler sempiternellement cette H Cup de 1997......Elle a brûlé la cervelle d'un grand nombre de Brivistes et , à la sortie , fait plus de mal que de bien avec la mégalomanie qui s'est emparée du club et de son environnement et de tous ces personnages sulfureux de diverses provenances qui ont pourri le CAB en croyant que toute la suite ne serait qu'une formalité....

On voit où on en est aujourd'hui et je le re répète..........Vouloir un club sain financièrement , personne ne peut blâmer une telle position....Mais prendre tous les supporters pour des demeurés et des crétins comme le font les membres pseudo éminents de l'actuelle direction......NON et NON !!

Franç19 · 2013-01-30 08:38:45

Putain, avant hier, j'était d'accord avec Franckmel, hier Laika et aujourd'hui coté fermé !!!!

enfin, une mauvaise passe s'en doute ...

N’empêche que je souligne ta phrase, "On peut leur reprocher de ne pas faire les bons choix sportif mais au niveau gestion ils sont la et bien la !". Finalement c'est exactement ce qu'on leur reprochait l'année dernière !! Et ça on attend le méacoulpa ...

Cette année, serai plus au niveau de l'ambition. Tenter de faire croire a une remonter direct, sans buteur, sans staff expérimenté, c'est un peu plus dur. Et au lieu d'essayer de faire avaler des pseudo objectifs a coup de vasiline, il aurait été mieux, pour l'image du club entre autre, de faire profile bas avec une position de milieu de tableau et une remonter en 3 ans. Aujourdhui on lutte pour la 5° place max, et tout le monde serai content (au vue des objectifs).

Chose que l'on ne parle pas, c'est le discours pour garder Mignardi, Mela etc. La direction leur a parlé de stabilité financière ?? de Milieu de tableau ???

Si, non, pourquoi rester ou venir, dans un club qui annonce quelque chose, mais fait tout pour obtenir l'inverse ????

letarmo · 2013-01-30 09:24:04

Et puis zut à la fin, oser prétendre que les dirigeants ont eu du mérite à tenir la boutique, car ce sont des boutiquiers, alors qu'ils ont précipité le club en D2 du fait de multiples décisions inappropriées, c'est quand même scandaleux.

Cela suppose que c'était inéluctable, alors oui sans doute que pour eux ça l' était, moi j'ai l'intime conviction que non.
En fait ce sont les seuls, Gilham et Betrand à ne pas s' être battu pour le maintien, à avoir accompagné discrètement la descente !
Les joueurs ses sont battus, les supporters se sont époumonés à crier leurs craintes, les sponsors ont réduit la voilure à cause de cet échec sportif et on peut encore lire qu'il faudrait trouver du mérite à ces deux lascars...

Incroyable !
Ce n'est pas parce qu'on côtoie les gens, qu'on doit avaler leur baratin, baratin que vu de l' extérieur on déchiffre beaucoup mieux.
Ces individus sont responsables de la déconvenue peut-être définitive du club, alors faut arrêter de nous servir leur soupe.
Ce brouet infâme n'est pas indigeste, il est toxique.

Gilham n'a apporté que le bilan calamiteux d'un cadre incompétent et ce n'est pas son coup d' essai.
Alors tant qu'il sera là avec son baratin à deux balles, le CAB n'a aucune chance de remonter la pente.
C'est ma conviction, d' autant plus forte qu'il y a quelques années, je soutenais le personnage.
Il nous a berné et il continue d' essayer, mais on est pas obligés de se laisser faire car ça le conforte dans ses façons d'agir qui sont nuisible au CAB.
En clair, soutenir Gilham, c'est nuire aux intérêts du club.
C'est tout !

Franç19 · 2013-01-30 09:36:34

ah je savais bien qu'on allait l'agacer un peu de bon matin !!!!!!!!!

franz · 2013-01-30 09:53:20

Juste un petit mot pour souligner que Waas fait quand même partie des posteurs historiques du CAlibre, il était déjà là pendant la période bénie 2001-2003 quand on s'amusait comme des papooses sur le forum officiel tenu par le Grand Manitou. On peut ne pas être d'accord avec lui, mais l'accuser de propos "téléguidés" me semble injuste.

letarmo · 2013-01-30 09:57:58

Là c'est sûr. J'en ai un peu soupé de ces "responsables" amoureux du club qui, la main sur le cœur l'ont envoyé en D2 et en 3 ans ont ruiné sans doute définitivement les espoirs d' être présents en top14, avec la perte immense que ça représente pour le CAB la ville, son image...
Et qui continuent benoîtement à réinventer le parcours pour toujours se protéger, avec des gens qui les écoutent. Tout leur discours est de basse politique pour protéger leurs fesses et continuer à abuser les supporters.

Le seul VRAI service que peut rendre Gilham aujourd'hui, Sir Simon ou pas, est de prendre la première destination pour ailleurs, n'importe où. ça ne résoudra pas le problême qu'il a créé, mais au moins d' autres que lui essayeront de le faire. Ce qui n'est pas gagné d' ailleurs.
Merde à la fin, Gilham c'est la D2, point-barre !!!

C' était son objectif ? Si oui, qu'il s'en aille, si non, qu'il s'en aille. Dans les deux cas, il y a échec patent, Bertrand n' étant qu'un pâle chef-comptable.
Ces gens-là ont toujours réponse à tout pour travestir la réalité, et malheureusement ils trouvent toujours des oreilles attentives.

letarmo · 2013-01-30 10:16:12

Et, pour te répondre plus particulièrement Béria, hélas si c'est parfaitement objectif.
la descente en D2 c' était inéluctablement la perte de qualité du groupe, je m'en étais assez inquiété à l' époque par rapport à ceux qui croyaient plus ou moins qu'on avait encore une équipe de top14 allant jouer en D2.
Et bah non, et les comportements que tu cites sont liés directement à la descente, dont sont responsables nos deux gars. Avec toute la fragilité mentale DEJA présente les saisons précédentes chez des joueurs sentant bien évidemment le déclin du club.
C' était obligé, le groupe largement détricoté devait se reformer et c'est aussi dur avec des éléments de valeur globalement moindre que ça l' était en top14.
Des gars moins bons, moins payés,avec des contrats plus précaires, plus de jeunes encore en devenir...Tu croyais que ça allait rouler tout seul, que le groupe allait spontanément se reformer au combat collectif.

Non, on est repartis d'une feuille blanche, avec un staff aux responsabilités bien plus étendues qu' avant, et qui visiblement à le plus grand mal à recréer un groupe performant même pour la D2.
La cause: La descente.
Les responsable: Gilham, son entêtement à maintenir Mola, les choix de Bertrand en termes de contrats...
les conséquences, le mental en berne, les sponsors frileux et qui ne croient plus à de vraies ambitions sportives, des joueurs qui ne souhaitent pas venir (rappelons-nous les incertitudes de la campagne de recrutement).
C'est tout ça la descente et c'était prévisible mais certains ont cru qu'on irait pas si bas. Bah ils se trompaient... ça s'est juste produit insidieusement, match après match, alors la remontée, pour refaire le chemin inverse....non, je ne suis hélas pas subjectif, je ne crois pas. Je préfèrerais, mais qu'on me donne des éléments objectifs d'y croire, tant que notre duo est là.
Ils seraient censés reconstruire ce qu'ils ont détruit ?
Sans déc...!

Coustalou · 2013-01-30 10:46:12

"On peut ne pas être d'accord avec lui, mais l'accuser de propos "téléguidés" me semble injuste."

Ok Franz, pas de procès d'intention de ma part........!! C'est juste l'impression que j'ai eue à la lecture de ses posts, qui me semblaient un peu "angéliques" !
Donc Waas, si tu me lis......

vengeur masqué · 2013-01-30 10:47:52

Franç19 a écrit :

ah je savais bien qu'on allait l'agacer un peu de bon matin !!!!!!!!!

tu veux dire qu'il est chaud bouillant, le "reader digest",cela sent la generale!

a titre personnel,je suis entièrement d'accord,et, depuis longtemps avec l'homme à la mobylette bleue!
dans cette gabgie,ne conviendrait il pas d'arreter de se foutre de la gueule des cons qui payent? Et qui payent plusieurs fois et de différentes façons.

l'anglais ,je ne le retiens pas,et le boutiquier en chef, itou .

vengeur masqué · 2013-01-30 10:56:16

franz a écrit :

Juste un petit mot pour souligner que Waas fait quand même partie des posteurs historiques du CAlibre, il était déjà là pendant la période bénie 2001-2003 quand on s'amusait comme des papooses sur le forum officiel tenu par le Grand Manitou. On peut ne pas être d'accord avec lui, mais l'accuser de propos "téléguidés" me semble injuste.

Bon d'accord,c'est un pionnier! Le forum en est plein !mais si le pionner raconte des inepties, il convient tout de meme de lui faire remarquer.

Moi,je croyais que c'était le sir,qui avait pris un pseudo,pour haranguer la foule.

letarmo · 2013-01-30 10:59:25

En fait le "nouveau" challenge" qu'on nous proposait serait crédible.
Mais les joueurs ont été choisi, leur comportement est celui du contexte du club.
Si tu veux, dire qu'ils n'ont pas fait leu job n'a à mon avis aucun sens.
Ils sont un groupe dont la qualité actuelle laisse à désirer mais il me semblerait absurde de croire qu'ils ont mal joué comme un employé quelconque peut mal travailler. C'est le collectif et le mental qui n'ont aucune solidité, à mon avis parce que la descente est loin d' être digérée.
Pour moi la médiocrité collective n'est pas le fruit de mauvais comportements donc je ne conçois pas de dire qu'ils n'ont pas fait leur job.
L' alchimie pour qu'ils soient bons individuellement est forcément collective, et l' efficacité de ce collectif résulte des choix faits lors du recrutement puis quand le staff compose le groupe.
Ce que tu rappelles ?
Bah que le groupe n' existait pas en début de saison (et guère mieux actuellement), qu'il y a eu des choix d' hommes du fait de Direction et du staff, une préparation et un nouveau bilan à faire.

Qui est selon moi un nouveau constat d' échec, donc un constat d' échec des choix des responsables.
Après que ces mêmes responsables aient manifesté plus ou moins ouvertement que finalement on serait pas plus mal en D2 mais pour remonter à terme...le principe de Peter à l'envers.

Alors aujourd'hui, pour moi c'est "Causes toujours, tu m' intéresse"...le point noir c'est cette Direction, son bilan et rien d' autre.
Reste à la remplacer, cette fois efficacement et là, top14 ou D2....?
Tu sais quoi Beria, je pense que c'est parce que les décideurs du CAB ne savent pas trop quoi faire ni qui mettre sur fond de luttes intestines, que nos deux compères peuvent continuer à œuvrer, en toute inefficacité bien sûr.
On ne change pas une équipe qui perd !

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#101 2013-01-29 15:27:38

Re : Bientôt un nouveau Président......?

#102 2013-01-29 15:45:02

Re : Bientôt un nouveau Président......?

#103 2013-01-29 15:56:38

Re : Bientôt un nouveau Président......?

#104 2013-01-29 18:30:50

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#105 2013-01-29 18:57:30

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#106 2013-01-29 19:21:07

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#107 2013-01-29 19:31:38

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#108 2013-01-29 19:57:10

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#109 2013-01-29 19:59:01

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#110 2013-01-29 20:17:40

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#111 2013-01-29 20:24:18

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#112 2013-01-29 21:07:47

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#113 2013-01-29 23:30:56

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#114 2013-01-30 07:39:47

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#115 2013-01-30 08:20:44

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#116 2013-01-30 08:38:45

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#117 2013-01-30 09:24:04

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#118 2013-01-30 09:36:34

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#119 2013-01-30 09:53:20

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#121 2013-01-30 10:16:12

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#122 2013-01-30 10:46:12

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#123 2013-01-30 10:47:52

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#124 2013-01-30 10:56:16

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