Estebanez dans les 30?

caguole · 2010-11-22 17:28:08

pourtant c'est une buse Fabrice , novés il comprend rien

phylipexrcb · 2010-11-22 19:53:25

je croyais qu il prenait bauxis l année prochaine?

raspoutchine19 · 2010-11-22 20:03:38

Toulouse est un grand club, Noves un grand manager, tu peux y être champion d'Europe, du monde, ...
Bordel, Esté si tu nous lis, n'hésite pas, signes y vite.

tant pis pour nous ! Si on pouvait, à titre de consolation, tenter de conserver Vosloo, Orquera et Palisson, ça nous consolerait un peu de cette immense perte.

letarmo · 2010-11-22 20:18:32

)))

raspoutchine19 · 2010-11-22 22:33:19

Big a écrit :

Il y a certes de la déception mais les commentaires deviennent aigres et un peu sordide par moment! Faut arrêter de temps en temps les superlatifs lapidaires sur quelques joueurs qui n'ont peut-être pas tort de se détourner d'un public au niveau de son club! C'est à dire, pas très brillant non plus.

ouarf !!! pour quelqu'un qui passe son temps à démolir JBP, je la trouve nanardement couillue ta tirade !!! ben merde alors, t'as pas le "monopole de la critique ciblée" sur les joueurs : à toi le 9, à moi le 10/12 sur un forum, on pourrait appeler ça du "commerce" équitable non ?

allez, parce que je suis en goût, je vais quand même te répondre car ta saillie semble me viser avec un certain art, Big ...
Tu es libre de ne pas partager mon avis sur Estébanez, et ton avis est respectable. A mes yeux, le mien ne l'est pas moins et je l'avais déjà exposé sans avoir recours, enfin je crois, ni à l'aigre, ni encore moins au sordide (mais je vais m'acheter un Robert à Noël).
Comme tu me sembles manquer de mémoire, j'men vas t'la rafraîchir (excuse, ça fait un peu local).
Dans un post déjà fort lointain (lendemain de Castres), je m 'étonnais de l'attitude d'Estébanez qui chargeait sévèrement le groupe en semblant s'affranchir de toute autocritique, ce qui n'était ni une première, ni hélas non plus une dernière intervention mitigée devant des micros ou des stylos qu'il me semblait trouver plus facilement que ses partenaires pour une passe. Bref, il m'agace depuis déjà le dernier quart de la saison passée, où ses prestations sur le pré sont en lointaine adéquation (à mon sens toujours) avec le statut d'international qu'il recherche et revendique. Il me semble que ça fait un moment que sa gestion de carrière à titre individuel le préoccupe plus que les exigences collectives d'une équipe à laquelle il appartient, et même éventuellement d'un club qui lui a donné sa chance et la chance de se faire connaître. "S'il est si bon que ça, alors ça fait un moment qu'il se fout de notre gueule en club, Mola ou pas Mola…"
Ajoutons à cela son rôle pas très clair sur le poste de 10 où il a joué à l'insu de son plein gré avec brio (et je ne parle pas que de la Rochelle !!!) au détriment de l'équipe et avec l'assentiment de Mola pour touiller cette mauvaise bouillabaisse, et tu comprendras (je l'espère) que son départ me paraît largement moins préjudiciable que les 3 autres, dans l'hypothèse forusmeque absurde où l'on me demanderait mon avis. Mais t'as le droit de penser le contraire.
Ceci étant, j'avais aussi dit (mais il y a déjà plus longtemps), que c'était un élément précieux dans un club par sa " polyvalence" parce qu'il pouvait rendre des services ponctuels en 10 ou 15 en cas de besoin au cours d'un match selon les circonstances…
C'est un léger résumé de certains de mes posts à son sujet (il me semble aussi avoir émis l'hypothèse qu'il me paraissait avoir pris le boulard, entre autres), et le tout semble se confirmer par d'autres échos à présent…
Que mon avis soit discutable, je le conçois. Qu'il ne soit pas assez (ou mal) argumenté, c'est fort possible. Que tu ne sois pas d'accord avec moi, rien que de très normal en démocratie. L'aigre ou le sordide dans tout ça, j'vois pas.
Et que, de plus, j'écrive cela sous le coup d'une déception soudaine (parce que au fait ?) que tu m'attribues selon des critères que tu dois sans doute maîtriser fort doctement, tu repasseras mon bichon.

Ne te désunis pas, guette le retour de JBP

letarmo · 2010-11-23 10:20:01

Comment, mais Big a RAISON mes bons amis !!
Je propose qu'on vire ce public, comment déja ?, ha oui, pas très brillant, des pequenots quoi, et qu'on garde Estebanez, qui n'est pas un bourrin, lui !
Ce sera beaucoup plus efficace.
Et on a jamais essayé la formule brillante de se passer du public ...

"Bon Dieu mais c'est bien sûr !" aurait dit Souplex.
Faut aussi arrêter de temps en temps d'écrire des conneries, ce serait reposant.
Surtout à propos du Limousin, petit pays de petites gens ne connaissant pas leur bonheur (ça, on avait compris) allergiques au progrès.
Little Big man a fait fort sur ce coup ))

pesage · 2010-11-23 10:58:39

Tout a fait OK avec toi BIG, bien sur que beaucoup de choses ne sont pas parfaites au sein du CAB et les joueurs, qui sont des hommes, en font partis.
Mais cette critique généralisée sur tout ce qui gére, entraine ou joue me gêne car comme tout ce qui escessif c'est surement injuste.

Ailleurs ce n'est pas mieux , certains dirigeants sont plus perspicaces, certains entraineurs savent mieux tirer la valeur de leurs effectifs , certains joueurs s'impliquent mieux dans leurs clubs etc..mon cher motard maintenant que tu as des attaches toulousaines renseigne toi et tu verras par exemple que Sa majesté NOVES et son président BOUSCATEL sont très loin de faire l'unanimité et que cela est un peu étouffé car avec le matériel et les résultats les plaies sont adoucies

Mais il est bien connu qui aime bien chatie bien alors appliquons cette maxime à notre CAB

letarmo · 2010-11-23 11:18:25

Bah justement, toute la différence entre nous et les autres ce sont les RESULTATS !
Si Mola et sa bande avaient des résultats même mitigés, ils ne seferaient pas allumer de la sorte c'est parfaitement évident.
Donc, SI Pesage, AILLEURS c'est mieux !!!
Ailleurs les clubs survivent ou progressent.
Enfin quand même, on ne critique pas les hommes par envie de faire des procès mais parce qu'ils envoient le club en enfer, c'est tout.

Dans ces conditions la critique ne PEUT PAS être injuste, ce n'est même une critique c'est l' expression d'un désespoir au sens littéral.
Vous vous en accommodez avec VOTRE fatalisme, tant mieux pour vous !
On est pas obligés de faire pareil, d' autant moins que quoiqu'on écrive ça ne gêne que très peu les augustes oreilles des responsables.
Et si cette expression vous gêne, bouchez-vous le oreilles.

pesage · 2010-11-23 11:47:46

Cher ami tu me traite de fataliste , ceux qui me connaissent seront assez étonnés car même à mon age je n'ai qu'un but :essayer de faire avancer les choses dans un sens: le progrés et cela est difficile dans mon secteur professionnel et régional

parenthèse fermée pour le CAB comme je l'ai dit plusieurs fois le rugby s'est engagé dans une spirale toute simple :plus de fric, plus de résultats. Je pensais sereinement en début de saison que le maintien et peut être mieux serait assuré , c'est très loin d'être le cas, qui est responsable mais pas coupable,sans doute un peu tout le monde et sans doute un peu aussi le manque de chance cf: le match de Bayonne il est vrai que Charléty fut lui un gros coup de pot

Alors ne renforçont pas par une critique un peu "exagérée" tous ceux qui gravitent, et ils sont nombreux de près ou de loin autour du club et pour des tas de raisons avouées ou pas ,qui n'ont le réflexe que de s'enfermer dans une tour qui n'est surement pas d'ivoire et qui sont des mauvais adeptes du proverbe arabe: les chiens aboient, la caravane passe

Je suis profondément démocratique et j'admet, sans chercher à les convaincre, les "ceusses "qui ne sont pas de mon avis

PS :il m'arrive parfois de rencontrer des amis , encore proches du temple cabiste, qui comme moi ont vécus d'autres périodes difficile dans la vie du club et comme dirait une humoriste: "on ne sait pas tout"

Dernière modification par pesage (2010-11-23 11:58:09)

letarmo · 2010-11-23 13:20:57

Ho Big c'est plutôt toi le croyant-lecteur !
Car permets-moi de te rappeler combine la presse contribue à monter en épingle Estebanez. je pense que tu auaris du mal à dire le contraire donc à valider ton propos à son sujet.
D'ailleurs, sa place en Edf, elle existera quand il sera sélectionné en match officiel. Pour le moment,il n' est qu' aspirant, comme bien d' autres puisque Lièvremont ratisse large.
Donc, pour moi en tout cas, d'abord c'est un sujet secondaire, ensuite Fabrice pour être un bon centre n'est pas au niveau des meilleurs, c'est tout.

Quant à mon ami Pesage, un rien nous sépare mais il est clair. Tu écris cher ami: plus de fric, plus de résultats.
désolé c'est le contraire: Plus de résultats, plus de fric !
d

jaimepaslebo · 2010-11-23 13:49:29

"Plus de résultats, plus de fric"

Le plus peut se lire de 2 façons différentes:

" + de résultats, + de fric"

et aussi

"absence de résultats, absence de fric"

********

letarmo · 2010-11-23 14:31:32

Oui c'est la même chose. Le fric risque de manquer. Si les résultats plombent le club, et c'est fait car on est déja très loin des espoirs de début de saison, le fric pourrait bien manquer pour tout futur projet sportif.
Ou plutôt les sponsors, certains comme DD la thune pouvant trouver là une très bonne raison de se retirer au plus vite.
Pour le moment la situation difficile est la résultante d'une déconfiture sportive. Nous avions en début de saison, les moyens sportifs de bien figurer et tout le monde en convenait et ce n'est surement pas le manque de blé qui a nourri la désillusion.
C'est l'écoute trop attentive d'une Direction trop confiante et manipulée qui a laissé Mola étaler son insuffisance.
Alors, on en sommes-nous ?
Avec un groupe qui doit quand même pouvoir faire mieux, on peut sauver les meubles, c'est pas gagné, mais la confiance détruite risque fort de manquer pour construire la prochaine saison.
On le disait il y a un mois. Rien n'a changé.

jaimepaslebo · 2010-11-23 14:51:40

les gros sponsors sont aussi actionnaires du club ..... donc pas facile pour eux de se barrer ...
cette structure "brive rugby sas" si elle a ses défauts (structure parisienne, assez opaque, diluant les responsabilités, pas claire sur la gestion), elle a l'avantage d'être une sorte de sécurité (garde-fou) pour le club : on ne peut pas décamper sur un coup de tête avec son blé : soit on vend ses parts (si on a trouvé preneur), soit on reste.

letarmo · 2010-11-23 16:53:38

Sauf DD la thune je crois. S'il a vendu le CAB à la SAS, c'est sans doute pas pour rien, enfin j'en ai peur, et là c'est plutôt secret, non ?.
Donc je crains fort que sa présence en tant qu' actionnaire soit devenue très faible. Il me semble même qu'il aurait "donné" ses parts à Gilham, un truc comme ça.
Et là vendre ses parts et se retirer devient très facile.
Moyennant quoi n' étant plus que sponsor, et le plus gros, le désengagement devient beaucoup plus simple...mais si vous me dites que je me trompe j'en serai le premier ravi car c'est cette manoeuvre que je crains le plus.

waas · 2010-11-23 17:09:37

justement le probleme du club avec la DNCG est la régularité admistrative et financiére de la vente. A priori tout n'est d'une limpidité absolue.

jaimepaslebo · 2010-11-23 17:21:00

waas a écrit :

justement le probleme du club avec la DNCG est la régularité admistrative et financiére de la vente. A priori tout n'est d'une limpidité absolue.

on navigue en eaux troubles à ce sujet ....
Simon affirme posséder 25 % de la SAS et representer 2 personnes qui possèdent aussi un gros %
Si on additionne tous les % que chacun prétend posséder, on dépasse 100 !!!!
donc ya forcément un truc ....

corto · 2010-11-23 19:09:57

Si y a trop, je veux bien qu'on me donne un petit %

Tic et Tac · 2010-11-23 19:18:44

Moi, je dis que c'est comme dans le picon-citron-curaçao : ça dépend de la grosseur des tiers.

Bernard Frédéric · 2010-11-23 20:07:59

christianokiev a écrit :

caguole a écrit :
pourtant c'est une buse Fabrice , novés il comprend rien

ben il à bien pris le Caucau ou alors c'est un grand malin ou alors il deviens vieux le p'ti pére Novés

Justement, on a un nouveau sélectionné au niveau international à Brive : http://www.cabrive-rugby.com/home.php?i … &v_lang=FR

raspoutchine19 · 2010-11-23 22:46:30

Pour Penaud, c'est en effet assez vrai ; son caractère lui aura coûté sans aucun doute des sélections que son talent aurait dû lui valoir.
Mais y'a rien de bien nouveau sous le soleil, quoique ça s'accélère de nos jours de plus en plus : avoir une grande gueule est un handicap et peut-être source d'ennuis, avoir une belle gueule est plus sûrement un atout
D'où j'en déduis qu'il vaut mieux de nos jours être lisse et consensuel que rebelle ou critique.
De la critique à la systématisation d'icelle, y'a un terrain sur lequel je ne vous suis pas, Big et Pesage.
Exit pour moi le cas Estébanez, et on verra le temps venu ce qu'il en était.
Pour le reste, je ne me sens guère concerné par vos propos parce que :
- je n'ai que rarement émis des critiques "systématiques", "virulentes", etc sur les joueurs, bien au contraire puisque je les implique très peu (peut-être à tort ?) dans la "faillite sportive" actuelle …
- au cours de mes posts depuis que je fréquente ce forum, je crois avoir "critiqué" 2 joueurs (en tant que joueurs dans un collectif) : Goode (je n'ai jamais trouvé que c'était un grand ouvreur, très en dessous de sa réputation et de son aura, mais je n'ai jamais été un siffleur non plus dans sa détresse) et Estébanez maintenant.
- Quant aux dirigeants ou staff, c'est vrai que je ne supporte pas PS pour la bonne et unique raison qu'il a toujours joué les coucous ; il aime le club (sans doute …) mais ne s'y investit que lorsque d'autres apportent l'oseille qu'il se charge, lui et son égo (ce qui fait déjà du monde) et sa courette, de dépenser, tellement bien d'ailleurs que le club en supporte à chaque fois, avec effet retard, les conséquences plusieurs années durant (et aujourd'hui encore, dans la situation actuelle ...). Au niveau du staff, Seigne à qui je reconnais des qualités de maquignon, mais tellement de défauts par ailleurs (…) et Mola in fine aujourd'hui.

Voilà en guise d'autocritique pour éviter le goulag, qui a d'ailleurs disparu de ce forum…Par ailleurs, mon courage très relatif ne m'ayant jamais conduit à critiquer les politiques ici, je pense que je peux éviter la pendaison de justesse.

Bon, ceci étant,

J'ai la faiblesse de penser que si nous sommes sur ce forum (ou sur l'off), c'est je suppose parce que le sort du rugby à Brive et du CAB ne nous laisse pas indifférents, tous les uns et les autres, à quelque degré que ce soit, et sûrement parce que chacun d'entre nous a de bonnes raisons d'avoir un lien affectif fort avec le club ou l'image qu'il s'en fait ou qu'il souhaiterait voir perdurer : ancien dirigeant ou joueur, mais aussi parent, tonton, grand-père, parrain, ami … de minots y ayant joué ou y jouant, voire simple amateur ou spectateur, nostalgique ou pas, et j'en oublie sans doute…(je suppose que les vénaux, les intéressés de gloriole, les m'as tu vu dans mon joli blaser et autres nuisibles ne postent point ici)
Que les années de gloire, mais aussi celles de peine, ont laissé des souvenirs et des émotions vivaces dans nos mémoires si ce n'est dans notre chair,
Qu'il est un patrimoine sportif historique que personne d'entre nous ne souhaite voir s'effondrer, même si le rugby a bien changé et que le fric l'a envahi pour mieux le perdre
Bref, qu'on l'assume ou qu'on s'en défende, parce que son sort ne nous laisse pas sans émotions.

Nous sommes ici avec nos convergences et nos divergences. Que l'expression de notre désarroi mène une partie d'entre nous à un prendre du recul, d'autres à panser leurs plaies (car plaies il y a sans aucun doute) dans le silence ou la circonspection, ou encore d'autres (dont je suis) à une exaspération face à ce qui se passe ne sont finalement peut-être que des expressions différentes d'un même "mal à son club", (sans être forcément influencé par des bancs de loups qui chassent le poisson à coup de girouette dans la montagne…)
Comme je suis dans le dernier cas (et que quelle que soit notre position, elle ne changera pas grand chose de toutes façons par son influence), il me semble, (mais ce n'est que mon avis), qu'il est anormal d'avoir le jeu et les résultats actuels avec la potentialité du groupe. Que cette situation sportive ne peut-être imputée principalement qu'au staff ( je me répète, mais j'aurais bien aimé voir cette équipe managée par des Castrais ou Montpelliérains….), et en premier lieu à son responsable en chef. Que les dirigeants (mais dans cette société secrète, on ne sait plus trop où sont les vrais pouvoirs) prennent un risque inconsidéré en laissant pourrir une situation qui va faire boule de neige, le sportif risquant, comme le dit le motard, de faire dégénérer le financier, qui fera à son tour basculer le sportif…
Voilà, oui, je suis grognon, parce qu'il me semble qu'on se trouve dans la situation d'un prof ou d'un parent qui verrait un élève ou son enfant gâcher ses possibilités qui seraient bien supérieures à son classement de cancre et mettre sa scolarité en danger par simple incurie, même si j'imagine que les solutions ne sont maintenant ni pléthore, ni aisées. Lire des logorrhées de propos lénifiants et soporifiques par les responsables sportifs ou dirigeants devant la situation que tout le monde s'accorde, même en silence, à trouver alarmante échec après échec avec le sentiment que l'inertie le dispute à l'impuissance m'indispose, et plus je vois l'évolution, moins j'ai envie d'étudier les lemmings…. Mais tout cela, Vigier l'a dit bien mieux que moi (même si ici, beaucoup ont exprimé l'idée avant lui). J'ai peur qu'on ne soit obligés de chanter en fin de saison, ou peu après, du Aznavour regrettant : "pourtant, il suffisait de presque rien …"
Si c'est critiquer systématiquement …alors soit, je suis un critiqueur et un mauvais supporter, qui c'est vrai, mais sans plus trop savoir s'il doit s'en féliciter ou le regretter, ne sait pas tout …. parce qu'on lui raconte, quand on condescend à s'adresser à lui autrement que pour tâter son ecarcelle, des conneries !

vengeur masqué · 2010-11-24 08:32:12

c'est tres tres bien mon petit raspou,

tu ecris si bien mes impressions et mes ressentis que je n'ai pas besoin de chauffer mon clavier.Merci

letarmo · 2010-11-24 09:47:55

Nous sommes effectivement quelques à être fortement indisposés, donc à fouiller, à chercher à comprendre, pas résolus que nous sommes à une chute qui n' avait rien d'inexorable au regard des moyens disponibles et des joueurs présents. Et on ne peut laisser tel ou tel s'enfoncer dans une mélancolie fataliste en se disant pour que ça fasse moins mal que de toute façon "on est des petits", phrase que j'aime bien brocarder, le Limousin a toujours laissé passer les trains, etc, etc...
Bref il y a les battants et les battus...Pour moi tant qu'il y a de l' avis, il y a de l'espoir

Cherge · 2010-11-27 18:32:46

Estebanez n'a pas de contact avec l'extérieur. Il semble un peu démoralisé

http://www.liberation.fr/sports/0101230 … nc-d-essai

phylipexrcb · 2010-11-27 18:57:16

..............."Estebanez n'a pas de contact avec l'extérieur. Il semble un peu démoralisé "..............

moi, non plus j'ai pas d'ami ...

letarmo · 2010-11-27 19:10:51

Quand même, se paumer dans Paname !!!
bah je lui conseille pas de signer à Marseille
Bon OK sur ce coup-là je suis un peu partial mais c'est difficile d'imaginer...Paris c'est un village, avec les Maréchaux puis le périph autour !
Sûr qu'après ça se gâte mais y a rien à voir !
D' ailleurs ya des gonzes en bleu pour vous expliquer "circulez y a rien à voir" )
Fabrice parle trop c'est sûr.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#126 2010-11-22 17:28:08

Re : Estebanez dans les 30?

#127 2010-11-22 19:53:25

Re : Estebanez dans les 30?

#128 2010-11-22 20:03:38

Re : Estebanez dans les 30?

#129 2010-11-22 20:18:32

Re : Estebanez dans les 30?

#130 2010-11-22 22:33:19

Re : Estebanez dans les 30?

#131 2010-11-23 10:20:01

Re : Estebanez dans les 30?

#132 2010-11-23 10:58:39

Re : Estebanez dans les 30?

#133 2010-11-23 11:18:25

Re : Estebanez dans les 30?

#134 2010-11-23 11:47:46

Re : Estebanez dans les 30?

#135 2010-11-23 13:20:57

Re : Estebanez dans les 30?

#136 2010-11-23 13:49:29

Re : Estebanez dans les 30?

#137 2010-11-23 14:31:32

Re : Estebanez dans les 30?

#138 2010-11-23 14:51:40

Re : Estebanez dans les 30?

#139 2010-11-23 16:53:38

Re : Estebanez dans les 30?

#140 2010-11-23 17:09:37

Re : Estebanez dans les 30?

#141 2010-11-23 17:21:00

Re : Estebanez dans les 30?

#142 2010-11-23 19:09:57

Re : Estebanez dans les 30?

#143 2010-11-23 19:18:44

Re : Estebanez dans les 30?

#144 2010-11-23 20:07:59

Re : Estebanez dans les 30?

#145 2010-11-23 22:46:30

Re : Estebanez dans les 30?

#146 2010-11-24 08:32:12

Re : Estebanez dans les 30?

#147 2010-11-24 09:47:55

Re : Estebanez dans les 30?

#148 2010-11-27 18:32:46

Re : Estebanez dans les 30?

#149 2010-11-27 18:57:16

Re : Estebanez dans les 30?

#150 2010-11-27 19:10:51

Re : Estebanez dans les 30?

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