Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Allez Alphonse · 2020-06-03 22:06:36

Merci Tarmo.
Et encore, parmi les blessés chez les manifestants, énormément ne prennent même pas la peine de se déclarer tels. Car se déclarer tel, c'est enclencher une procédure qui vous amène à être fiché, ce qui dissuade bon nombre d'entre eux.

Dernière modification par Allez Alphonse (2020-06-03 22:24:14)

Tic et Tac · 2020-06-04 06:58:13

Drôle de terrain de jeu pour parler de ça que mon vieux topic sur les palmiers datant d'il y a 5 ans...
Y a le topic "transferts", pour ça, bon sang !

Molotov · 2020-06-04 07:33:30

Je viens de tomber sur cet article du Point qui temporise et synthétise assez bien la situation :
https://www.lepoint.fr/politique/amine- … 29_20.php#

Malheureusement, on marche sur œufs. Je ne sais quelle étincelle va nous faire passer dans le chaos total mais tous ces messages de haine de la part de LFI, médias et autres intervenants qui cherchent l'affrontement augurent un futur très compliqué.

Tic et Tac · 2020-06-04 07:44:18

J'aimerais bien penser comme toi, Beria, je l'ai longtemps fait, dire que c'est monté en épingle et que les flics ne font que répondre à le violence des manifestants, mais il semble bien que ce ne soit pas toujours le cas.
De toutes façons, plusieurs situations se juxtaposent dans les manifs, les unes n'étant pas obligatoirement la conséquences des autres.

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est la raison pour laquelle la police continue à agir de la sorte. De nos jours, c'est contre-productif. Même moi, qui croyait encore, il n'y a pas si longtemps, qu'elle ne faisait que riposter, ça me saute aux yeux. Avec les images filmées de l'intérieur et diffusées instantanément partout, tout le monde le voit.
Ça la dessert et dessert par là-même le pouvoir qui l'incite à le faire.
Et qui ça arrange ? Les manifestants pour qui c'est tout bénéf : ils peuvent dire que que les flics sont faxistes, qu'on est dans une dictature, ça fait redescendre dans la rue un plus grand nombre de gens la fois d'après... et en fin de compte, ça légitime leur propos, même si celui-ci était bidon au départ.

Si c'était moi, je les laisserais marcher (pas jusqu'à l'Élysée, hein...) et crier leurs slogans, je me concentrerais sur les anars et autres fauteurs de troubles professionnels avant qu'ils ne foutent le bordel (et pas après pour discréditer la manif, ce qui ne marche plus) et à la fin de la journée : vous avez bien manifesté comme vous en avez le droit, j'en parlerai à mon cheval et puis dodo, tout le monde à la maison.

letarmo · 2020-06-04 08:14:26

Tic et Tac a écrit :

J'aimerais bien penser comme toi, Beria, je l'ai longtemps fait, dire que c'est monté en épingle et que les flics ne font que répondre à le violence des manifestants, mais il semble bien que ce ne soit pas toujours le cas.
De toutes façons, plusieurs situations se juxtaposent dans les manifs, les unes n'étant pas obligatoirement la conséquences des autres.
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est la raison pour laquelle la police continue à agir de la sorte. De nos jours, c'est contre-productif. Même moi, qui croyait encore, il n'y a pas si longtemps, qu'elle ne faisait que riposter, ça me saute aux yeux. Avec les images filmées de l'intérieur et diffusées instantanément partout, tout le monde le voit.
Ça la dessert et dessert par là-même le pouvoir qui l'incite à le faire.
Et qui ça arrange ? Les manifestants pour qui c'est tout bénéf : ils peuvent dire que que les flics sont faxistes, qu'on est dans une dictature, ça fait redescendre dans la rue un plus grand nombre de gens la fois d'après... et en fin de compte, ça légitime leur propos, même si celui-ci était bidon au départ.
Si c'était moi, je les laisserais marcher (pas jusqu'à l'Élysée, hein...) et crier leurs slogans, je me concentrerais sur les anars et autres fauteurs de troubles professionnels avant qu'ils ne foutent le bordel (et pas après pour discréditer la manif, ce qui ne marche plus) et à la fin de la journée : vous avez bien manifesté comme vous en avez le droit, j'en parlerai à mon cheval et puis dodo, tout le monde à la maison.

Moi, ce qui me parait clair depuis très longtemps, c'est d' abord que dans les manifs ce ne sont que rarement les fauteurs de troubles qui prennent, les flics chopent d' abord les idiots utiles ceux qui ne sont juste là que pour manifester, des fois en famille et pour une bonne raison: Ils doivent faire du chiffre mais préfèrent éviter les méchants.

Ensuite que les mouvements des forces de l' ordre sont orchestrés à des fins politiques pour faire de l' image justement, et ça les flics en sont responsables mais pas coupables. D' ailleurs ils le disent eux-mêmes qu'ils ne comprennent pas toujours les ordres.
Alors c'est simple, ils laissent s' infiltrer des pros de la casse, les laissent foutre le feu quelque part puis chargent et là ils chopent des benêts qui ont suivi pendant que les pros s'éclipsent.
Je caricature ? A peine et on montre en boucle les images qui font bondir béria sur sa chaise...c'est le but
Conclusion tout ça c'est la faute à Béria....

Tic et Tac · 2020-06-04 08:38:38

Je me doute bien que qu'ils font ce qu'on leur dit de faire, mais ça ne change rien à ma question : pourquoi leur dit-on (encore) de faire ça alors que ça ne marche plus, que la manipulation se voit comme le nez au milieu de la figure ?

phylipexrcb · 2020-06-04 08:42:38

Tic et Tac a écrit :

Je me doute bien que qu'ils font ce qu'on leur dit de faire, mais ça ne change rien à ma question : pourquoi leur dit-on (encore) de faire ça alors que ça ne marche plus, que la manipulation se voit comme le nez au milieu de la figure ?

c est ça le nouveau monde , nous faire croire que le monde change mais à cause d irresponsables , il ne peut changer donc pour les faire changer il faut les charger devant bfm !!

lespaul · 2020-06-04 09:11:13

Il faudrait quand même préciser que les manifs sont censées suivre un itinéraire horaire précis et que les forces de l'ordre sont tenues de le faire respecter.
Je n'ai jamais entendu parler de répression de manifs qui respectaient le parcours et l'itinéraire horaire.
Après effectivement si les gens manifestent en dehors du parcours défini et des tranches horaires définies éh bien ils s'exposent à se faire taper sur les doigts. Et c'est parfaitement normal.
Il convient quand même de rappeler qu'ils ont des protocoles de sommation stricts avec une mise en place, double sommation formelle + une sommation informelle par les agents en civil. Généralement entre la première sommation et leur intervention il s'écoule au moins 30min.
Si on ne tape pas sur les doigts c'est la porte ouverte à n'importe quoi. La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
Au moment des grosses manifs GJ la quasi intégralité du centre de Paris était bouclé pour une manif réunissant grand maxi 100000 mecs et ce tous les samedis pdt 2 mois. C'est complètement lunaire.
Exactement le même sujet que ceux qui déplorent l'intervention des forces de l'ordre sur des mecs qui font du rodéo à 130 en ville sans casque sous emprise de stup.

Dernière modification par lespaul (2020-06-04 09:11:37)

franz · 2020-06-04 09:57:50

Vous voulez un topic "manifs" sur le CAlibre?

Alphonse, il faut éviter d'écrire des trucs du genre "50% des flics votent FN donc ils sont racistes..." C'est non seulement indigne mais surtout pénalement répréhensible.

Cherge · 2020-06-04 10:06:23

lespaul a écrit :

Il faudrait quand même préciser que les manifs sont censées suivre un itinéraire horaire précis et que les forces de l'ordre sont tenues de le faire respecter.
Je n'ai jamais entendu parler de répression de manifs qui respectaient le parcours et l'itinéraire horaire.
Après effectivement si les gens manifestent en dehors du parcours défini et des tranches horaires définies éh bien ils s'exposent à se faire taper sur les doigts. Et c'est parfaitement normal.
Il convient quand même de rappeler qu'ils ont des protocoles de sommation stricts avec une mise en place, double sommation formelle + une sommation informelle par les agents en civil. Généralement entre la première sommation et leur intervention il s'écoule au moins 30min.
Si on ne tape pas sur les doigts c'est la porte ouverte à n'importe quoi. La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
Au moment des grosses manifs GJ la quasi intégralité du centre de Paris était bouclé pour une manif réunissant grand maxi 100000 mecs et ce tous les samedis pdt 2 mois. C'est complètement lunaire.
Exactement le même sujet que ceux qui déplorent l'intervention des forces de l'ordre sur des mecs qui font du rodéo à 130 en ville sans casque sous emprise de stup.

La macronie a raté sa rentrée. maqueron a étalé sa méthode en professant le système libéral nouveau, il a signé devant La France dans les soirs déclinants les premières mesures pour s'imposer...
Mais, Mai 2018 a exposé le mistigri Benalla dans le système policier, Notre Dame Des Landes a été rendue aux manifestants, la méthode professorale est apparue bien trop à sens unique et les Gilets jaunes de novembre 2018 ont fait parler les ronds points, et le peuple pour imposer la zizanie qui couve encore .
La macronie n'est plus respectée, c'est le chahut au fil des épisodes, les montages pour discréditer les manifestants (La Pitié Salpêtrière supposée attaquée, la noyade de Nantes..), le maintien de l'ordre est permanent il es devenu la couteau suisse d'un camp, pour tenter les retraites, mais il n'est pas là pour sécuriser les rues de Paris.

Dernière modification par Cherge (2020-06-04 10:18:24)

lespaul · 2020-06-04 11:12:42

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire … raor%C3%A9

Le récit détaillé des évènements est lunaire. Le mec s'enfuit 3 fois de suite, il traine avec des malfrats liés au crime organisé, les autopsies montrent un taux de THC ultra élevé... Et on arrive à ne parler que des violences policières. C'est complètement dingue.

Je viens de voir qu'il y a une histoire similaire avec un gamin du nom de Gabriel. Un gamin de 14 ans qui vole un scooter en plein confinement à 2h du mat, qui se fait interpeler par les flics mais qui s'enfuit (wtf à 14ans?!?!?) Et le problème c'est encore une fois les violences policières.

On nage en plein délire.

lespaul · 2020-06-04 11:27:01

Oui comme d'hab.
Mais le traitement médiatique est complètement hallucinant. C'est à charge de A à Z.

En Turquie Erdogan a déclaré que les associations d'extrême-gauche étaient complices du PKK. Allez hop, rideau

Cherge · 2020-06-04 11:34:33

C'est un épisode de la Macronie qui est particulièrement mal ficelé. Une affaire qui traîne et qui sert de prétexte à Paris à la dénonciation du crime raciste de George Floyd.
Concernant l'acte de Baumont, une reconstitution aurait certainement calmé le jeu. Le pourrissement de l'affaire, face à l’activité de la famille avec interdiction de manifester sur le parvis, alors-que les manifs européennes ou provinciales étaient tolérées, a réveillé les soupçons.

Dernière modification par Cherge (2020-06-04 11:36:08)

Molotov · 2020-06-04 12:13:49

lespaul a écrit :

Oui comme d'hab.
Mais le traitement médiatique est complètement hallucinant. C'est à charge de A à Z.

Tu rajoutes par dessus toutes les impostures pseudo artistiques Jordana, Lindon, Bigard, Sy etc... qui profitent de la moindre occasion pour faire du politiquement correct sur des sujets qui n'en ont pas besoin et là tu te dis que l'on est vraiment tombé bas.

Homologay · 2020-06-04 12:35:43

Je rejoins Paulo en France le traitement médiatique des violences policières est lunaire. Cela fait des années qu’on en fait des tonnes sur Adama Traore alors que ce type était une véritable ordure qui a obligé les gendarme a employé la force.
D’ailleurs la famille Traore est la caricature que se fait le petit facho de base d’une famille africaine. Un père polygame avec 17 gosses de 4 femmes différentes, sur les 17 la majorité a un joli casier judiciaire. Il est interpellé pour une histoire d’extorsion de fonds avec une autre affaire de viol au cul. D’ailleurs quelques semaines après la mort certains de ses frères ont enlevé la victime du supposé viol pour le tabasser en règle. Bref on est loin du citoyen lambda qui se fait interpeller sans résistance.
Idem un jeune qui se plante en moto en fuyant la police sans casque ni aucune protection donne obligatoirement une police coupable. Pire à Argenteuil on parle carrément de faute de la police car un jeune se tue a moto et que par malheur quelques minutes plus tôt une voiture de police avait été aperçu dans une rue voisine.

Par contre quand il y a des erreurs manifestes lors d’une interpellation comme le cas de Cedric Chauviat qui a subit une interpellation qui se rapproche de Georges Floyd en 2j on en parle plus dans les médias. Il avait le malheur d’être blanc surement.

Des flics racistes ou trop violent il y en a comme dans tout métier mais ils sont une petite part des effectifs. Faut aussi voir ce qu’ils se prennent sur la gueule dans les banlieues. Sont ils suffisament formé pour subir cela quotidiennement sans craquer, le suivi psychologique est-il suffisant pour eux ?

Nos politiques sont largement responsable de ces situations. Les forces de l’ordre sont de la chair a canon pour le gouvernement. Quand la FI et l’extrême gauche ils ont aussi une lourde part de responsabilité. Melenchon prônait en 2012 que ses militants devait conflictualisé chaque débat, chaque manifestation, chaque événements pour créer un climat révolutionnaire. On s’en rapproche dangereusement.

Aussi que dire de certains artistes qui revendiquent avoir peur de la police alors qu’ils ne sont jamais sortis de leurs milieux bobos. Que dire des opportunistes dégainant leur smarphone pour avoir une bonne vidéo sur les réseaux sociaux. Que fait le mec qui filme pendant plus de 8 minutes l’agonie de Floyd sans bouger d’un sourcil ni appeler a l’aide ?

Nos lois ne sont plus adapté a cette société de plus en plus violente.

La vision des choses de certains est aussi étonnante. Ils prônent la désobéissance civile mais s’étonne que les forces de l’ordre fassent respecter l’ordre. C’est comme si un pyromane trouver scandaleux que les pompiers éteignent un incendie. Tu ne veux pas respecter l’ordre libre à toi mais assume les conséquences derrière ne vient pas pleurer que les hommes employés à faire respecter l’ordre public t’en empêche. Avant une charge policière dans une manif il y a de nombreux avertissement des forces de l’ordre et des coups de semonce si tu reste là c’est que tu accepte et cherche le conflit donc ne t’étonnes pas qu’ils employent la force en dernier recours.

Allez Alphonse · 2020-06-04 22:41:41

"Avant une charge policière dans une manif il y a de nombreux avertissement des forces de l’ordre et des coups de semonce si tu reste là c’est que tu accepte et cherche le conflit donc ne t’étonnes pas qu’ils employent la force en dernier recours."

Beh non, c'est bien le problème, relis moi, tous les weekends, les CRS nassaient et gazaient avant toute sommation, je peux te le jurer. Raison pour laquelle j'ai arrêté d'y aller, alors ne me parle pas de désobéissance civile, rien à voir.
Les policiers faisaient assez tôt une nasse mobile qui consiste à entourer un cortège jusqu'au point d'arrivée en empêchant très tôt toute sortie, puis une fois arrivé au bout, de lancer des lacrymos sur tout le monde, en créant la panique et multipliant de manière exponentielle la colère à chaque reprise. Et tout ça SANS SOMMATION. Il y a la théorie qu'on vous raconte, et la pratique telle qu'elle existe. La très, très grande majorité des manifestants est pacifique, ne vient non pour casser du mobilier, ni pour casser du flic, ce sont des monsieur et madame tout le monde qui expriment leur colère et qui au et fur et à mesure, soit vont devenir de plus en plus violents à la longueur, soir vont partir car appeurés. Et qui hallucinent de la violence de ce qu'ils ont vécu, n'ayant pour beaucoup jamais manifesté avant.
Les voltigeurs interdits après Oussekine qui font leur réapparition, balançant coups de matraques comme bon leur semble, cassant au passage les téléphones de ceux qui ont le malheur de filmer les scènes, les bacqueux en rang de 10 qui matraquent tout ce qui passe sous leur main en totale impunité..
Encore une fois, il ne faut jamais avoir fait une seule de ces manifs pour dire l'inverse, après que vous me croyez ou non, qu'importe, mais je peux pas laisser raconter n'importe quoi.
Et je le répète une ultime fois: les débordements de flics, c'est une MINORITÉ d'entre eux, les autres obéissent aux ordres (sauf la bac, pour eux la violence est institué). La tres grande majorité des CRS ne fait qu'obéir aux ordres qu'on leur donne, sans plus.

Quant à ce que je disais que police et FN: déjà je n'ai jamais dit que 50% des policiers étaient racistes, faut pas non plus surinterpréter mes propos, mais que ce pourcentage très au dessus de la moyenne des français pour un parti qui a l'histoire et les idées que vous connaissez n'est pas anodin. Donc sincèrement désolé si j'ai blessé "maman" Christian, mais j'ai déjà dit à maintes reprises que je n'amalgamais pas tous les policiers, et donc si elle l'a mal pris, elle n'a aucune raison de se sentir visée.

Dernière modification par Allez Alphonse (2020-06-04 23:00:21)

lespaul · 2020-06-04 23:44:58

Bah moi j'ai déjà été dans des manifs et ça ne s'est jamais passé comme ça.
Si tu fais ce qu'on te demande de faire en général il ne se passe rien. Les types qui se font ramasser ne sont que très rarement tout blancs dans l'histoire, c'est d'ailleurs bien pour ça qu'il y a très peu de condamnations de flics par la justice qui ne se gênerait pas si elle pouvait.

Bernard Frédéric · 2020-06-05 00:05:43

'Les types qui se font ramasser ne sont que très rarement tout blancs dans l'histoire'

C'est bien ce qu'on dit !!

Molotov · 2020-06-05 08:06:03

Allez Alphonse a écrit :

"Avant une charge policière dans une manif il y a de nombreux avertissement des forces de l’ordre et des coups de semonce si tu reste là c’est que tu accepte et cherche le conflit donc ne t’étonnes pas qu’ils employent la force en dernier recours."
Beh non, c'est bien le problème, relis moi, tous les weekends, les CRS nassaient et gazaient avant toute sommation, je peux te le jurer. Raison pour laquelle j'ai arrêté d'y aller, alors ne me parle pas de désobéissance civile, rien à voir.
Les policiers faisaient assez tôt une nasse mobile qui consiste à entourer un cortège jusqu'au point d'arrivée en empêchant très tôt toute sortie, puis une fois arrivé au bout, de lancer des lacrymos sur tout le monde, en créant la panique et multipliant de manière exponentielle la colère à chaque reprise. Et tout ça SANS SOMMATION. Il y a la théorie qu'on vous raconte, et la pratique telle qu'elle existe. La très, très grande majorité des manifestants est pacifique, ne vient non pour casser du mobilier, ni pour casser du flic, ce sont des monsieur et madame tout le monde qui expriment leur colère et qui au et fur et à mesure, soit vont devenir de plus en plus violents à la longueur, soir vont partir car appeurés. Et qui hallucinent de la violence de ce qu'ils ont vécu, n'ayant pour beaucoup jamais manifesté avant.
Les voltigeurs interdits après Oussekine qui font leur réapparition, balançant coups de matraques comme bon leur semble, cassant au passage les téléphones de ceux qui ont le malheur de filmer les scènes, les bacqueux en rang de 10 qui matraquent tout ce qui passe sous leur main en totale impunité..
Encore une fois, il ne faut jamais avoir fait une seule de ces manifs pour dire l'inverse, après que vous me croyez ou non, qu'importe, mais je peux pas laisser raconter n'importe quoi.
Et je le répète une ultime fois: les débordements de flics, c'est une MINORITÉ d'entre eux, les autres obéissent aux ordres (sauf la bac, pour eux la violence est institué). La tres grande majorité des CRS ne fait qu'obéir aux ordres qu'on leur donne, sans plus.
Quant à ce que je disais que police et FN: déjà je n'ai jamais dit que 50% des policiers étaient racistes, faut pas non plus surinterpréter mes propos, mais que ce pourcentage très au dessus de la moyenne des français pour un parti qui a l'histoire et les idées que vous connaissez n'est pas anodin. Donc sincèrement désolé si j'ai blessé "maman" Christian, mais j'ai déjà dit à maintes reprises que je n'amalgamais pas tous les policiers, et donc si elle l'a mal pris, elle n'a aucune raison de se sentir visée.

Le problème dans tes propos AA est que tu insinues qu'il y a le bien d'un côté celui que tu défends et de l'autre le mal.
En quoi cela est un problème que certains policiers en nombre votent FN quand des manifestants, en nombre aussi sûrement, votent pour LFI ?
Quand tu vois tous les messages violents et insurrectionnels de celui-ci, quand tu vois que cet homme politique se réjouit des scènes de guerre civile aux US ou que l'Equipe de foot allemande perd des matchs, c'est maintenant très clair que La France Insoumise est dans une démarche dangereuse certainement plus que celle du FN.

Les débordements de flics c'est une minorité d'entre eux ? oui et qui a dit que tous les manifestants étaient des anges ou voyous ? Les CRS ne font pas de sommations ?Les casseurs Black Blocs en font ? Tous les acteurs ont des responsabilités, on ne peut pas dédouaner certains pour quelques raisons qui soit.

Dans un de tes messages précédents que tu as modifié depuis, tu dis "Les manifestants ne sont pas responsables des violences policières" bah non puisque c'est propre à la Police une violence policière tout comme les violences conjugales concernent une autre catégorie de personnes, c'est une vision manichéenne.
Qu'en plus derrière tout cela, tu ais l'ingérence de forces étrangères qui soufflent sur les braises ou des jeunes désocialisés qui profitent de ces moments de chaos pour se fondre dans ces tensions, cela donne des situations certainement très compliquées à gérer, fait pas bon d'être envoyé au front.

jeanmi · 2020-06-05 08:30:27

J'ai supprimé mon com, fais en autant

christianokiev a écrit :

Merci Jeanmimi

letarmo · 2020-06-05 09:24:22

Bernard Frédéric a écrit :

'Les types qui se font ramasser ne sont que très rarement tout blancs dans l'histoire'
C'est bien ce qu'on dit !!

Cherge · 2020-06-05 12:06:48

Les temps sont difficiles, les griefs exacerbés, les 'je suis Charly' oubliés. L'affaire Traoré traîne de silences en réexamens sans que justice passe, le dernier qui a parlé a rallumé sa vérité. La police subit des injures de la part de la police comme à Rouen, de manifestants, du showbiz. Elle est suspectée d'avoir la faveur de l’autorité de l'IGPN, elle est épargnée par les médias qui se font doubler par l'observation de la rue, elle est là à charge pour enfoncer les opposants dont les 'rebelles' de la France Insoumise. Le confinement a incité les gens à se méfier à citer, les mots retenus sortent un peu pour passer le temps et surtout pour affirmer des contre vérités. Il est grand temps que le Gouvernement se ressaisisse.

letarmo · 2020-06-05 15:08:46

Beria a écrit :

"Il est grand temps que le Gouvernement se ressaisisse."
Mais espèce de tocard, l'affaire Traoré a commencé en 2016 avec Haullande au pouvoir.
Et ce n'est pas au gouvernement d'agir!
Ya une police et une justice qui a fait son boulot.
Seulement les conclusions des experts ne conviennent pas à la famille.
Ensuite si individuellement certains flics débordent, bin c'est à l'igpn, voire au ministre de l'intérieur d'agir.

Bah oui y a deux question complètement distinctes. L' histoire Traoré remonte à 4 ans donc les manifs c'est du pipeau organisé en sous-main, rien à voir avec ce qui s'est passé aux States ou George Floyd, ça vient d' arriver. En France tout ce souk n'a rien de spontané à mon avis.
Et ça n'a rien à voir avec le thème des violences policières en France.
Perso le bordel à propos de Traoré me saoule alors que les brutalités policières sont un sujet grave à mes yeux...mais rien à voir entre les deux. De toute façon la liberté de manifester n'existe plus depuis belle lurette: Par définition manifester uniquement dans le cadre précis imposé par le pouvoir est un non-sens et n'a aucun impact.
CE qui ne m'empêche pas d' être de diverses manifs dont celles des motards, faut bien rigoler un peu.
En réalité les français sont devenus extrêmement dociles. Mais pour les flatter on les traite de peuple rebelle, l'esprit gaulois et patati et patata

Cherge · 2020-06-05 15:59:03

Que les gardiens de la paix appliquent des placages ventraux est un gros risque inadmissible et condamné, le gouvernement doit se poser la bonne question pour cet acte encore autorisé dans une opposition entre un gardien et un contrevenant.
L'affaire policière a été close en 2017. En 2018 la justice qui choisit d’épargner les policiers, déclenche des interrogations légitimes suite à mort d'homme.

franz · 2020-06-05 16:11:40

Va falloir passer à l'arbitrage vidéo

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#51 2020-06-03 22:06:36

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#52 2020-06-04 06:58:13

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#53 2020-06-04 07:33:30

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#54 2020-06-04 07:44:18

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#55 2020-06-04 08:14:26

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#56 2020-06-04 08:38:38

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#57 2020-06-04 08:42:38

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#58 2020-06-04 09:11:13

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#59 2020-06-04 09:57:50

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#60 2020-06-04 10:06:23

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#61 2020-06-04 11:12:42

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#62 2020-06-04 11:27:01

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#63 2020-06-04 11:34:33

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#64 2020-06-04 12:13:49

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#65 2020-06-04 12:35:43

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#66 2020-06-04 22:41:41

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#67 2020-06-04 23:44:58

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#68 2020-06-05 00:05:43

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#69 2020-06-05 08:06:03

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#70 2020-06-05 08:30:27

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#71 2020-06-05 09:24:22

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#72 2020-06-05 12:06:48

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#73 2020-06-05 15:08:46

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#74 2020-06-05 15:59:03

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

#75 2020-06-05 16:11:40

Re : Y a-t-il un connaisseur en palmiers dans la salle ?

Pied de page des forums