coronavirus covid19

jeanmi · 2020-04-27 18:30:47

Beria a écrit :

Allez Alphonse a écrit :
Merci Cherge pour cette contribution, tu me convaincs de plus en plus. En effet, Tic et Tac ont raison, Rioufol vient s'ajouter à la longue liste des soutiens de Raoult qui sont la crème de la crème de la pensée de notre époque Trump, Musk, Onfray, Collard, Philippot, Méchancon, Bigard, Barjot, Zemmour, Estrosi, Boyer, Le Gallou, Tapie, Giesbert, Cantona, la veuve Hallyday, les supporters de l'OM et au milieu de tout ça, Big et Cherge.
Houlàlàlàlàlàlà!
Ya une sacré brochette de "chefs d'escadrille" dans ce lot!

Et ça te connais les escadrilles

christian · 2020-04-27 18:57:17

mouarf mouarf mouarf

Allez Alphonse · 2020-04-27 20:09:59

+ Bernard Menez et et bien sûr Patrick Sébastien. Va bientôt falloir faire un mur des cons de la chloroquine.

letarmo · 2020-04-27 22:14:14

Allez Alphonse a écrit :

+ Bernard Menez et et bien sûr Patrick Sébastien. Va bientôt falloir faire un mur des cons de la chloroquine.

A part ça AA, tu nous a expliqué la main sur le cœur que tu souhaitais sincèrement que le Raoult ait raison...fausse dalle

lespaul · 2020-04-27 22:51:55

https://www.lemonde.fr/afrique/article/ … _3212.html

Et celui-là AA ? Tu en penses quoi du passage où il est sous-entendu que "la direction" (i.e des salauds de mâles blancs hétérosexuels) l'a mis dehors alors qu'il avait tout payé mais qu'il était un peu en retard?
Sous-entendu qui semble alors complètement à charge, puisqu'il n'est pas mentionné de réponse de la direction à ce sujet.

Est-ce que la différence entre le journalisme et la propagande ne réside pas dans le fait de délibérément sous-entendre des choses au lieu de prendre son téléphone pour poser des questions, demander des justificatifs et finalement faire son travail ?

lespaul · 2020-04-28 08:03:32

D'ailleurs si ça t'intéresse tu peux aussi lire la profession de foi de l'auteur de l'article: https://www.lemonde.fr/societe/article/ … _3224.html
Tu peux aussi lire son compte Twitter: https://twitter.com/mustaphakessous?lang=fr
Comme tu peux le voir ses origines sont son fond de commerce, approvisionné quotidiennement évidemment.

Qu'est-ce que ça serait si Le Monde était un journal de centre-gauche ?

lespaul · 2020-04-28 09:42:31

Beria a écrit :

lespaul a écrit :
D'ailleurs si ça t'intéresse tu peux aussi lire la profession de foi de l'auteur de l'article: https://www.lemonde.fr/societe/article/ … _3224.html
Tu peux aussi lire son compte Twitter: https://twitter.com/mustaphakessous?lang=fr
Comme tu peux le voir ses origines sont son fond de commerce, approvisionné quotidiennement évidemment.
Qu'est-ce que ça serait si Le Monde était un journal de centre-gauche ?
Paulo, c'est quand même dramatique ce que subit ce type.
Les Français gaullois (?) sont franchement stupide.
Ce qui compte, ce n'est pas la couleur, la race ou la religion, mais le comportement des gens.
Bref, on est pas sorti!
Quand au monde, c'est clair que c'est un canard plutôt à gauche, modéré mais à gauche!

Je suis complètement d'accord avec toi, ce que je déplore c'est la récupération politique et le traitement journalistique qui n'en est même pas un en réalité.
Les anecdotes avec Hortefeux ou avec le rabbin sont criantes à cet égard.
Hortefeux sait à qui il a affaire et fait de l'humour, ça n'a probablement pas vocation à être stigmatisant mais c'est récupéré..
Idem que le rabbin lui dise qu'il pensait qu'il était de sa communauté ne veut absolument pas dire qu'il pensait que les arabes n'étaient pas capables de faire du journalisme, ce n'est qu'une interprétation parmi bien des interprétations possibles.

Quand il dit que les profs dans son école catholique lui disaient de rentrer chez lui car il n'était pas chez lui en France, ça me semble un peu gros. Donc soit il cite un nom d'école, une année de scolarisation, des noms de profs et on confronte les opinions -ça s'appelle du journalisme- soit on reste au stade de la rumeur et ça s'appelle de la propagande.

Quand il dit qu'il passe des oraux dans une école de journalisme et qu'on lui demande "Etes-vous musulman ? Que pensez-vous de la nomination d'Harry Roselmack ? Si vous êtes au Monde, c'est parce qu'il leur fallait un Arabe ?" je suis un peu circonspect aussi.
Encore une fois s'il veut faire du journalisme il donne un nom d'école, une date de passage et on demande des comptes à l'accusé. En l'état c'est pas du journalisme, c'est de la propagation de rumeurs donc de la propagande.

Quand il dit qu'il s'est fait refuser l'entrée d'une discothèque à cause de ses origines on comprend qu'il a complètement renoncé à une quelconque ambition journalistique et qu'on est en présence d'un propagandiste absolument nauséabond.

Et le problème fondamental là-dedans n'est pas tant que ce zozo soit un propagandiste de SOS Racisme, le problème fondamental c'est que Le Monde lui apporte sa caution journalistique, qui est malheureusement encore réelle en France, car ce faisant Le Monde renonce à toute ambition journalistique et manipule littéralement l'opinion.

Dernière modification par lespaul (2020-04-28 09:43:35)

letarmo · 2020-04-28 09:45:39

Big a écrit :

letarmo a écrit :
Allez Alphonse a écrit :
+ Bernard Menez et et bien sûr Patrick Sébastien. Va bientôt falloir faire un mur des cons de la chloroquine.
A part ça AA, tu nous a expliqué la main sur le cœur que tu souhaitais sincèrement que le Raoult ait raison...fausse dalle
Oui AA sur ton mur tu peux inscrire ton nom en haut et en gras.
A force de t’expliquer, on va bien finir par t'éduquer!
Tien je rajoute ça, mais tu n’y croira pas, parce comme d’habitude, que tu es plus intelligent que ce gars là :
https://www.facebook.com/11336100367854 … 50?sfns=mo

Tu sais Big, je me moquais mais gentiment...tout ce bruit autour du gus de Marseille me semble un peu inutile, tout comme l' emphase de ses détracteurs ou de ses laudateurs.
On attend des médocs, d' ailleurs tous apparemment centrés sur la lutte contre l' aggravation de certains cas dûs à une réaction inflammatoire excessive, l' orage de cytokines. Du coup ils cherchent dans le périmètre des médocs contre la polyarthrite rhumatoïde (une sacrée saloperie), et voila....Attendons ;(

Cherge · 2020-04-28 11:08:04

J'espère que, chloraquine ou tocilizumab seront complémentaires pour rendre la vacherie vivable. C'est surtout son comportement asocial qui nous les broute.

Tic et Tac · 2020-04-28 11:11:11

Big a écrit :

si ça marche...

Tout est là, Big, tout est là : "Si ça marche."
Tu le mets comme une éventualité dans ton intervention, mais on sent bien que tu en es persuadé, que ça marche.
Si ça marchait, bien sûr qu'il faudrait l'administrer. Personne ne dit le contraire.
Or, justement, il semble bien que ça marche pas.

Le débat est faussé :
Ce n'est pas : "Ça marche mais certains ne veulent pas le prescrire."
C'est : "Certains croient que ça marche et voudraient que ça soit prescrit et d'autres ont constaté que ça ne marchait pas, et comme ce n'est pas sans risque par ailleurs, trouvent inapproprié de le prescrire."

Cherge · 2020-04-28 11:21:28

Mais c'est administré dans des clubs de soignants parisiens par des savants, et à des malades souffrant de polyarthrite ou lupus, qui semblent un peu mieux munis face à l"épidémie. En Afrique ça marche:
https://www.africatopsports.com/2020/04 … loroquine/

Dernière modification par Cherge (2020-04-28 11:52:43)

letarmo · 2020-04-28 12:22:05

Tic et Tac a écrit :

Big a écrit :
si ça marche...
Tout est là, Big, tout est là : "Si ça marche."
Tu le mets comme une éventualité dans ton intervention, mais on sent bien que tu en es persuadé, que ça marche.
Si ça marchait, bien sûr qu'il faudrait l'administrer. Personne ne dit le contraire.
Or, justement, il semble bien que ça marche pas.
Le débat est faussé :
Ce n'est pas : "Ça marche mais certains ne veulent pas le prescrire."
C'est : "Certains croient que ça marche et voudraient que ça soit prescrit et d'autres ont constaté que ça ne marchait pas, et comme ce n'est pas sans risque par ailleurs, trouvent inapproprié de le prescrire."

Haaaa ? Alors Tic on craque ?

IL n'y a même pas exactement certains qui croient et d' autres qui ont constaté, pas une croyance contre un constat.
"certains disent avoir constaté que ça marchait, d' autres disent avoir constaté que ça ne marchait pas" serait une formule plus appropriée. Nous on répète (ou pas)

Du coup notre ami AA fait une compil frénétique des "contre" tandis que d' autres font un tas de "pour", sachant que nous ne sommes pas qualifiés pour apprécier. On ne peut que rajouter dans ce gloubi-boulga la puanteur des arrières pensées, querelles de chapelle, d'ego surdimensionnés, intérêts particuliers et exigences méthodologiques plus ou moins contestables en cas d'urgence.

Bah on est pas fauchés avec ça
Mais ce n'est qu'un mauvais moment à passer...

Allez Alphonse · 2020-04-28 12:45:17

Un médecin urgentiste a eu une très belle formule tout à l'heure :

"Beaucoup de professeurs universitaires perdent leurs sang-froid et sont enthousiastes sur certains médicaments sans réelle raison parce qu’ils sont vieux et qu’ils ont peur". C'est le cas de je ne sais plus quel professeur qui a fait amende honorable il y a quelques jours, disant avoir pris de la chloroquine "puisque dans ces cas là, on perd toute rationnalité et on s'accroche à ce qu'on peut" alors qu'avec du recul il ne croit pas du tout en ses effets...
.le problème tarmo, c'est que les rares témoignages faisant la preuve de l'efficacité sont hyper bancals: Maghreb et Sénégal, sur le terrain, où, en plus, Raoult a beaucoup de liens (il fait venir beaucoup d'étudiants de la bas dans son IHU avec des ententes très anciennes). Et dur le terrain, c'est très dur d'évaluer la réussite d'un médoc pour une maladie où une immense majorité des malades s'en sort. Les 2 seules études sérieuses - mais toujours imparfaites- n'ont montré aucune efficacité, voir même des éventuelles surmortalités. Encore une fois, cela ne prouve pas que ça marche pas, mais les doutes sont de plus en plus grands, il faut attendre les études de plus grandes ampleurs.. Tic et Tac l'ont très bien résumé.

Si je parlais de "murs des cons", ce n'est pas parce que ces gens là croient en Raoult -ils ont le droit d'y croire comme on croit au en Dieu Mahomet Yahvé ou Maradona-, mais de dénoncer un complot imaginaire en se basant sur des fantasmes, à être particulièrement sûrs de l'efficacité du machin et à le crier dans les médias.

Big: Perrone est pris en flagrant délit de mensonge, il n'y a strictement aucun lien établi entre usage massif de la chloroquine dans un pays et une baisse du taux de létalité, et il ose dire que la France a le record mondial de létalé... c'est affligeant: au dela du fait que ces chiffres sont farfelus, les différences viennent de là, soit il est incompétent, soit malhonnête, je pencherai pour la 2eme option
https://fr.euronews.com/2020/03/30/coro … -a-l-autre

Lespaul: idem, tu peux fouiner tous les jours des articles du monde, tu trouveras tous les jours des articles de tendance de gauche. De plus, c'est un journal comme je disais comme dans la tendance des autres, libéral libertaire, donc societalement de gauche "progressiste", où la défense des immigrés à sa place. J'ai déjà dit 2 fois qu'il faut nuancer et qu'il n'y a pas de pensée unique. Je ne compte pas le nombre d'heures où j'ai pu tailler ce journal pour ces approximations, et en effet ce n'est pas éthique et professionnel du tout de ne pas vérifier ces infos. De là à fantasmer sur "l'homme blanc hétérosexuel bla bla", là c'est toi qui extrapole.
Ceci dit le monsieur me fait plus de la peine qu'autre chose

Dernière modification par Allez Alphonse (2020-04-28 13:11:40)

Tic et Tac · 2020-04-28 13:22:28

Allez Alphonse a écrit :

Ceci dit le monsieur me fait plus de la peine qu'autre chose

Moi, je ne doute pas que ce que Mustapha Kessous raconte soit vrai et que ça le révolte. Il y a du racisme envers les Arabes, et plus que ça, malheureusement, même pour qui n'est pas raciste, parfois de la méfiance à priori.
Mais deux choses :
- Glisser de ce constat vers une prétendue institutionnalisation de la chose, comme le font certains (gauchistes), c'est une autre paire de manches.
- Vu ce qu'on constate dans la société, la méfiance de certains s'explique ; à la manière du loup du Loup et l'Agneau.

letarmo · 2020-04-28 13:35:30

Tic et Tac a écrit :

Allez Alphonse a écrit :
Ceci dit le monsieur me fait plus de la peine qu'autre chose
Moi, je ne doute pas que ce que Mustapha Kessous raconte soit vrai et que ça le révolte. Il y a du racisme envers les Arabes, et plus que ça, malheureusement, même pour qui n'est pas raciste, parfois de la méfiance à priori.
Mais deux choses :
- Glisser de ce constat vers une prétendue institutionnalisation de la chose, comme le font certains (gauchistes), c'est une autre paire de manches.
- Vu ce qu'on constate dans la société, la méfiance de certains s'explique ; à la manière du loup du Loup et l'Agneau.

Bah oui///
Derrière mon loup je fais ce qui me plait, me plait...devinez devinez quiiii je suis......:D
La Compagnie Créole ce sont de grands philosophes finalement.

Tic et Tac · 2020-04-28 15:17:28

Big a écrit :

98%

Diantre ! Je n'avais pas lu que seuls 2% des patients Covid l'IHU de Marseille devaient entrer en réanimation...

Allez Alphonse · 2020-04-28 15:28:49

Etre accusé d'être méprisant par Big, c'est comme être accusé d'être radin par un aveyronnais, je ne compte pas le tombereau d'insultes et d'attaques ad hominem qu'il m'a balancé depuis plusieurs jours, même lorsqu'il ne répond pas à mes messages..
Big qui dit qu'il ne faut avoir de certitudes et que le manque d'humilité est le pire des comportements, j'ai du relire 3 fois avant de m'étouffer, lui qui dit depuis le début qu'il est sûr que ce médicament fonctionne, alors que moi je ne fais qu'appel AU DOUTE et à la PATIENCE depuis le début.

Tu mens, tu ne cesses jamais de raconter des cracks, c'est pathologique:
"Je n’ai jamais dit que le traitement du Pr Raoult était la panacée, et il ne l’a pas dit lui même. "
Je cite tes anciens messages "Pris au bon moment, il soigne pratiquement tout le monde pour PAS UN KOPECK..." "Le protocole du Pr Raoult, que je défends, aurait été suffisant pour régler le problème"

Citation de Raoult (je rappelle, sa propre vidéo se nommait "Coronavirus: fin de partie!" avant d'etre renommée "vers une sortie de crise?" à 0:59 :
https://www.mediterranee-infection.com/ … -de-crise/ "c'est efficace sur les coronavirus, avec 500mg de chloroquine par jour, en 10 jours il y a une amélioration SPECTACULAIRE et c'est recommandé pour tous les cas positifs d'infection à coronavirus chinois"

En fait, tu es comme à peu près tout ce qui le défendent, ton seul argument est son argument d'autorité -qui n'en est pas un- "meilleur chercheur du monde", titre complètement ururpé, j'ai déjà expliqué pourquoi, et qui de toute façon ne prouve rien du tout, et "bigpharma nous ment". Le même type qui disait que ce virus n'était pas dangereux, qu'il serait très vite maitrisé, mais tu en es encore à tout gober, à juste croire un type sur parole, comme le fait n'importe quel adepte avec n'importe quel gourou, alors que le monde médical dans sa quasi totalité lui tombe dessus.

Allez Alphonse · 2020-04-28 15:39:39

C'est marrant, en 1985, le Professeur Even avait utilisé exactement la même expression en fanfaronnant dans les médias: "amélioration spectaculaire" pour son traitement miracle qui devait guérir du SIDA.
https://www.franceinter.fr/societe/quan … da-en-1985

De plus, cette hystérie a des répercussions sur la recherche partout dans le monde:
https://www.futura-sciences.com/sante/a … ale-80770/

Dernière modification par Allez Alphonse (2020-04-28 15:45:09)

letarmo · 2020-04-28 16:01:09

Allez Alphonse a écrit :

C'est marrant, en 1985, le Professeur Even avait utilisé exactement la même expression en fanfaronnant dans les médias: "amélioration spectaculaire" pour son traitement miracle qui devait guérir du SIDA.
https://www.franceinter.fr/societe/quan … da-en-1985
De plus, cette hystérie a des répercussions sur la recherche partout dans le monde:
https://www.futura-sciences.com/sante/a … ale-80770/

Juste une remarque AA: Est-ce que tu te rends compte que tu t' époumonnes pour pas grand-chose ?
L' écho du vrairhum ne doit pas résonner plus loin que nos oreilles. ON est quoi ? quelques dizaines à suivre ? Et chacun a déja ses certitudes ou presque (pas moi mais j' attends pour voir...Donc je n'en aurai pas davantage, ce qui en est déja une).
Reprendre interminablement la polémique ne présente aucun intérêt pour personne ou alors faudrait au moins qu'on passe à la télé !

Allez Alphonse · 2020-04-28 16:06:57

J'attends seulement du répondant, quelque chose qui puisse m'éclairer si jamais je me trompe., m'aiguiller sur autre chose etc. Sur la chloroquine comme le reste.
Bon sur le cas Big, tu as raison, là je m'epoumone pour rien

Dernière modification par Allez Alphonse (2020-04-28 16:07:14)

letarmo · 2020-04-28 18:13:49

Allez Alphonse a écrit :

J'attends seulement du répondant, quelque chose qui puisse m'éclairer si jamais je me trompe., m'aiguiller sur autre chose etc. Sur la chloroquine comme le reste.
Bon sur le cas Big, tu as raison, là je m'epoumone pour rien

Je comprends bien, mais dans le cas particulier de cette polémique j'ai dans l' idée que ce qu'on peut échanger entre nous consiste d abord à multiplier les références extérieures plus que notre avis. Alors au final, à quoi bon ?
Le COVID va nous pourrir la vie pendant des mois au moins. Et pas mal de gens commencent à se prendre la tête avec ça.

Du coup je crois qu'il n'est pas utile d'en remettre une couche et d'espérer avoir du répondant. C'est pas d'une discussion sur le vrairhum que ça peut venir, à mon avis. Au bout du compte, prise de tête gratuite alors que déja par ailleurs et sur le même sujet du covid, d' autres points sont plus importants que de savoir si Raoult a tort ou raison.

Rien que l' histoire des futures "brigades" de dépistage annoncées me laisse beaucoup plus perplexe, sans parler du futur classement des départements par zone. Là on est concernés directement alors qu'on ne se fera pas soigner à Marseille
L'Etat a choisi de donner de la responsabilité individuelle, y a de quoi causer (ou pas).

ness · 2020-04-28 18:17:00

Du moment que l'on puisse aller à la pêche le reste ...n'est ce pas jeanmi

jeanmi · 2020-04-28 18:28:42

ness a écrit :

Du moment que l'on puisse aller à la pêche le reste ...n'est ce pas jeanmi

Yeah, yeah,yeah!!!!

Cherge · 2020-04-28 19:19:39

Rondol anticipe sa com sur les résultats Discovery

https://www.tracesecritesnews.fr/actual … -19-167075

Tic et Tac · 2020-04-28 19:25:38

Heureusement qu'on a Cherge pour nous éclairer.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#1226 2020-04-27 18:30:47

Re : coronavirus covid19

#1227 2020-04-27 18:57:17

Re : coronavirus covid19

#1228 2020-04-27 20:09:59

Re : coronavirus covid19

#1229 2020-04-27 22:14:14

Re : coronavirus covid19

#1230 2020-04-27 22:51:55

Re : coronavirus covid19

#1231 2020-04-28 08:03:32

Re : coronavirus covid19

#1232 2020-04-28 09:42:31

Re : coronavirus covid19

#1233 2020-04-28 09:45:39

Re : coronavirus covid19

#1234 2020-04-28 11:08:04

Re : coronavirus covid19

#1235 2020-04-28 11:11:11

Re : coronavirus covid19

#1236 2020-04-28 11:21:28

Re : coronavirus covid19

#1237 2020-04-28 12:22:05

Re : coronavirus covid19

#1238 2020-04-28 12:45:17

Re : coronavirus covid19

#1239 2020-04-28 13:22:28

Re : coronavirus covid19

#1240 2020-04-28 13:35:30

Re : coronavirus covid19

#1241 2020-04-28 15:17:28

Re : coronavirus covid19

#1242 2020-04-28 15:28:49

Re : coronavirus covid19

#1243 2020-04-28 15:39:39

Re : coronavirus covid19

#1244 2020-04-28 16:01:09

Re : coronavirus covid19

#1245 2020-04-28 16:06:57

Re : coronavirus covid19

#1246 2020-04-28 18:13:49

Re : coronavirus covid19

#1247 2020-04-28 18:17:00

Re : coronavirus covid19

#1248 2020-04-28 18:28:42

Re : coronavirus covid19

#1249 2020-04-28 19:19:39

Re : coronavirus covid19

#1250 2020-04-28 19:25:38

Re : coronavirus covid19

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