coronavirus covid19

letarmo · 2020-04-15 06:42:15

Beria a écrit :

A mon avis, même avec des masques et des tests, on aurait eu droit au confinement.
Tout simplement parce que c'est la seule solution pour éviter la propagation du virus.
Après, le retard à l'allumage, les diverses pénuries, il me semble que pratiquement TOUS les pays ont merdé.
Sauf les allemands, et encore, eux aussi ils manquent de masques. Mais au moins ils ont des tests et 3 fois plus de lits de réa que nous.
Mais bon, c'est les allemands...

Non, avec des masques FFP2, on aurait été confinés par précaution mais on pouvait sortir et surtout d' autres aller travailler sans risques à 99%. Ces masques justement évitent la propagation du virus puisqu'ils protègent le porteur, contrairement aux autres qui ne protègent que de la diffusion par les contaminés. C'est quand même bizarre cette volonté du pouvoir de ne pas faire la différence surtout quand on nous expliquait que de toute façon les masques en général ne servaient à rien pour nous.

En réalité les chinois ayant eu la pandémie en premier avaient relancé la machine et dès février sortaient en masse des masques FFP2: IL suffisait de les acheter car même pour les particuliers ils faisaient des prix, je peux en témoigner, le deuxième lot à moitié prix.
Pour moi simple particulier, ne sachant trop quoi penser fin février, j'ai hésité à commander puis je me suis dit qu' après tout ça me servirait pour bricoler, au pire....mais l' Etat a quand même des infos qu'on a pas ou alors c'est à pleurer.

A présent j'ai la rage quand je vois tous ces métiers, ces milliers de travailleurs obligés de porter des masques périmés et réutilisés faute de prévoyance de nos connards de gouvernants essayant de nous embobiner par dessus le marché. IL FAUT des masques protégeant les porteurs , pas leurs bouts de chiffon cousus à deux balles ni les récup du H1N1. Si on ajoute aux FFP2 le lavage des mains, les barrières sont efficaces.

Or aujourd'hui encore on nous amuse, on ne parle pas de la solution essentielle que représentent les masques FFP2 pour tous, en priorité les actifs et en première priorité les actifs au contact du public: Sont 'ils seulement commandés ? Pourquoi n'en fabrique t'on pas ?

On peut comprendre pour les tests: nouvelle maladie nouveaux tests, les retards peuvent se comprendre mais le manque de FFP2, la confusion avec les solutions de raccroc, non. ET que d' autres pays aient merdé n'excuse pas nos dirigeants, surtout quand en plus ils mentent. D' ailleurs...OU sont les deux milliards de masque soi-disant commandés ?

Dernière modification par letarmo (2020-04-15 07:14:28)

letarmo · 2020-04-15 09:04:57

Beria a écrit :

Evidemment Motard qu'on a merdé à propos des masques, je ne dis pas autre chose.
Mais tous les pays ont merdé parce que personne n'a été suffisamment prévoyant.
Les politiques européens se sont dit, ça fera un flop comme les précédents virus.
Je pense quand même qui yaurait eu du confinement parce que c'est le plus efficace pour éviter la propagation.
En revanche, je plussoie au message de Arthur, pourquoi on arrive pas à en fabriquer des millions?
Ce ne sont pas des canons, balles ou avions tout de même...

Oui on dit la même chose mais moi j' excuse rien. Sur mes 3 enfants plus conjoints, soit 6 personnes, 3 doivent aller bosser avec des masques périmés c'est inacceptable. Avec le drame italien, les FFP2 devaient être commandés en masse et sans délai au lieu de mentir. Ensuite et avec retard 2 milliards soi-disant commandés avec un pont aérien...Ils sont ou ? Inacceptable

letarmo · 2020-04-15 09:25:17

Beria a écrit :

Je te comprends Motard.
Mais là, TOUS les pays de la planète en veulent au même moment, et ça ne peut pas suivre.
Il faut les matières 1ères, les bécanes et les gus derrières, le tout en même temps pour des milliards d'individus.
Tu nous ferais (presque) du yaka faukon...
Mais là où tu as raison, c'est en janvier/février qu'il fallait réagir. Mais personne ne l'a fait!

En admettant qu'ils aient été pris de court en janvier février et donc sans remonter aussi loin, quand on a décrété le confinement le 17 mars, il était plus que temps de les commander: Un mois après on les aurait, et surtout deux mois après à la sortie du confinement c'était bon. TU te rends compte du temps perdu ??

Tous les pays en veulent, mais IL Y EN A !!! Les chinois, pas fous, ont lancé leurs machines à fond et ça continue alors qu'ils ont moins de besoins.
Putain j'en ai déja commandé 5 fois, ils sont dispos et même en promo. Des petites commandes, une n'est pas arrivé et voila...IL Y EN A donc je ne vois aucune excuse qu'il n'y en ait pas massivement avec les moyens de l' Etat.
Au lieu de continuer à se foutre de nous avec les masques "grand public".

Et je parle pas pour moi, j'en ai quelques uns et je ne sors pas ou très très peu...mais tous les gens obligés de bosser, la plupart ont encore de vieux masques de récup, un scandale.

cece19 · 2020-04-15 09:34:06

letarmo a écrit :

Beria a écrit :
A mon avis, même avec des masques et des tests, on aurait eu droit au confinement.
Tout simplement parce que c'est la seule solution pour éviter la propagation du virus.
Après, le retard à l'allumage, les diverses pénuries, il me semble que pratiquement TOUS les pays ont merdé.
Sauf les allemands, et encore, eux aussi ils manquent de masques. Mais au moins ils ont des tests et 3 fois plus de lits de réa que nous.
Mais bon, c'est les allemands...
Non, avec des masques FFP2, on aurait été confinés par précaution mais on pouvait sortir et surtout d' autres aller travailler sans risques à 99%. Ces masques justement évitent la propagation du virus puisqu'ils protègent le porteur, contrairement aux autres qui ne protègent que de la diffusion par les contaminés. C'est quand même bizarre cette volonté du pouvoir de ne pas faire la différence surtout quand on nous expliquait que de toute façon les masques en général ne servaient à rien pour nous.
En réalité les chinois ayant eu la pandémie en premier avaient relancé la machine et dès février sortaient en masse des masques FFP2: IL suffisait de les acheter car même pour les particuliers ils faisaient des prix, je peux en témoigner, le deuxième lot à moitié prix.
Pour moi simple particulier, ne sachant trop quoi penser fin février, j'ai hésité à commander puis je me suis dit qu' après tout ça me servirait pour bricoler, au pire....mais l' Etat a quand même des infos qu'on a pas ou alors c'est à pleurer.
A présent j'ai la rage quand je vois tous ces métiers, ces milliers de travailleurs obligés de porter des masques périmés et réutilisés faute de prévoyance de nos connards de gouvernants essayant de nous embobiner par dessus le marché. IL FAUT des masques protégeant les porteurs , pas leurs bouts de chiffon cousus à deux balles ni les récup du H1N1. Si on ajoute aux FFP2 le lavage des mains, les barrières sont efficaces.
Or aujourd'hui encore on nous amuse, on ne parle pas de la solution essentielle que représentent les masques FFP2 pour tous, en priorité les actifs et en première priorité les actifs au contact du public: Sont 'ils seulement commandés ? Pourquoi n'en fabrique t'on pas ?
On peut comprendre pour les tests: nouvelle maladie nouveaux tests, les retards peuvent se comprendre mais le manque de FFP2, la confusion avec les solutions de raccroc, non. ET que d' autres pays aient merdé n'excuse pas nos dirigeants, surtout quand en plus ils mentent. D' ailleurs...OU sont les deux milliards de masque soi-disant commandés ?

Après moi sans masque et en allant bosser et quelque fois en course soit je ne l'ai pas chopé soit je ne m'en suis pas rendu compte.

lespaul · 2020-04-15 09:44:43

200 tests positifs pour 240 000 habitants en Corrèze.
Soit 0.08% de la population. Même en multipliant par 10 tu es tjs à moins de 1%...
Tu croises cb de personnes dans la journée actuellement ?
50? Parmi ces 50 tu es proche de cb? 2?
Bref tu peux te balader qqs jours en Corrèze sans croiser de trop près un seul porteur du virus..

Dernière modification par lespaul (2020-04-15 09:45:22)

cece19 · 2020-04-15 10:00:01

lespaul a écrit :

200 tests positifs pour 240 000 habitants en Corrèze.
Soit 0.08% de la population. Même en multipliant par 10 tu es tjs à moins de 1%...
Tu croises cb de personnes dans la journée actuellement ?
50? Parmi ces 50 tu es proche de cb? 2?
Bref tu peux te balader qqs jours en Corrèze sans croiser de trop près un seul porteur du virus..

J'en croise 10. Seulement mes collègues

letarmo · 2020-04-15 10:29:29

lespaul a écrit :

200 tests positifs pour 240 000 habitants en Corrèze.
Soit 0.08% de la population. Même en multipliant par 10 tu es tjs à moins de 1%...
Tu croises cb de personnes dans la journée actuellement ?
50? Parmi ces 50 tu es proche de cb? 2?
Bref tu peux te balader qqs jours en Corrèze sans croiser de trop près un seul porteur du virus..

Oui mais 200 tests positifs sur combien de personnes testées ?
Pas les 240 000, je ne crois pas
A priori mais je n'ai pas ce chiffre, il s' agit de tests sur des gens présentant des symptômes voire leurs proches. ET malheureusement faute de tests simples, fiables, rapides et faciles à effectuer, on pas actuellement de mesure du niveau de contamination global, sans parler du détail. IL n'y a pas d' étude épidémiologique, juste des indicateurs...ça reste vrai qu'on a certainement peu de risque de croiser un porteur asymptomatique. 16 décès au 14 avril.
On a au 14/4 "que" 53 personnes à l' hosto dont 12 en réa et 215 cas détectés en tout

lespaul · 2020-04-15 10:41:51

On estime qu'il y a 85% d'asymptomatiques + une proportion importante mais inconnue de symptomatiques légers qui ne font pas appel aux structures de soins.
D'où la multiplication par 10 qui devrait donner une image à peu près correcte du nb réel de cas à partir du nb de cas positifs fortement symptomatiques...

Dans les pays qui testent bcp on a un taux de létalité autour de 0.5% des cas positifs.
0.6% en Allemagne, 0.2% en Corée du Sud... Même s'il y a des biais de comptage importants en Allemagne, notamment liés au test sur les personnes déjà décédées.

lespaul · 2020-04-15 10:50:35

Idem il y un biais statistique important lié au comptage entre pays. En France 66% des décès présentent au moins une comorbidité, mais déclarer qu'un patient en phase terminale d'un cancer ou présentant une obésité morbide est décédé du covid me semble un peu... trompeur ?

letarmo · 2020-04-15 11:11:34

lespaul a écrit :

Idem il y un biais statistique important lié au comptage entre pays. En France 66% des décès présentent au moins une comorbidité, mais déclarer qu'un patient en phase terminale d'un cancer ou présentant une obésité morbide est décédé du covid me semble un peu... trompeur ?

Bien sûr. Pour moi le taux de tests réalisé en Corrèze est au plus de l' ordre de 5% de la population compte tenu du peu de cas recensés c'est à dire quelques milliers. Vraiment à la louche et de plus réalisés surtout en EHPAD. Autant dire que les 215 cas recensés ne peuvent être rapportés à aucun volume de population. D' autant plus que le risque de rencontre évoqué est forcément ultra variable selon l'endroit, la rue, les transports, un chemin forestier, etc...

lespaul · 2020-04-15 11:39:34

Les tests en France sont des tests d'aide à la décision médicale, pas des tests de dépistage comme en Allemagne. Autrement dit les toubibs testent quand le patient présente un nombre suffisant de symptômes pour que le médecin ait une conviction relativement forte que le patient soit positif, c'est un test de confirmation.

C'est du marketsizing à la volée, en réalité vous êtes probablement plus de 240 000 en Corrèze actuellement puisque les étudiants sont rentrés chez leurs parents et les propriétaires de résidence secondaire sont probablement sur place actuellement.
Y a pas besoin d'une étude statistique poussée pour pouvoir dire que sortir en combinaison intégrale, réclamer un masque FFP2 pour chaque sortie, nettoyer ses légumes à la javel, passer ses rouleaux de PQ au lavomatic etc sont des surréactions absolues en Corrèze actuellement.
A fortiori si après avoir passé ton PQ au lavomatic tu vas passer la tondeuse, le taille-haies et monter à l'échelle pour aller buter ces putains de frelons asiatiques avant de prendre un petit comprimé bleu pour divertir madame...

cece19 · 2020-04-15 12:13:38

lespaul a écrit :

Dans les pays qui testent bcp on a un taux de létalité autour de 0.5% des cas positifs.
0.6% en Allemagne, 0.2% en Corée du Sud... Même s'il y a des biais de comptage importants en Allemagne, notamment liés au test sur les personnes déjà décédées.

Dans les pays où on ne teste pas massivement, on arrive à du 3% de décès. Mais donc sur seulement 20% des contaminés. On retombe sur un taux global de 0,6%.

letarmo · 2020-04-15 12:25:17

lespaul a écrit :

Les tests en France sont des tests d'aide à la décision médicale, pas des tests de dépistage comme en Allemagne. Autrement dit les toubibs testent quand le patient présente un nombre suffisant de symptômes pour que le médecin ait une conviction relativement forte que le patient soit positif, c'est un test de confirmation.
C'est du marketsizing à la volée, en réalité vous êtes probablement plus de 240 000 en Corrèze actuellement puisque les étudiants sont rentrés chez leurs parents et les propriétaires de résidence secondaire sont probablement sur place actuellement.
Y a pas besoin d'une étude statistique poussée pour pouvoir dire que sortir en combinaison intégrale, réclamer un masque FFP2 pour chaque sortie, nettoyer ses légumes à la javel, passer ses rouleaux de PQ au lavomatic etc sont des surréactions absolues en Corrèze actuellement.
A fortiori si après avoir passé ton PQ au lavomatic tu vas passer la tondeuse, le taille-haies et monter à l'échelle pour aller buter ces putains de frelons asiatiques avant de prendre un petit comprimé bleu pour divertir madame...

Le FFP2 est la seule protection efficace avec le lavage des mains, le reste est du ressort du fantasme. Après chacun fait comme il l'entend mais la population n'est pas un indicateur fiable. Tout dépend du nombre de contacts et de l'activité. Une protection efficace pour les gens à risque n'est en aucun cas superflue.
Pour le comprimé bleu, je vois que tu as une recette pour ta branlette quotidienne

Cherge · 2020-04-15 14:10:03

Pour Macron, Raoult est un "grand scientifique" et sa bi-thérapie doit être "testée"

https://www.sudouest.fr/2020/04/15/coro … -10861.php

Tic et Tac · 2020-04-16 00:05:28

Big a écrit :

Peut-on qualifier autrement que de « crime contre l’humanité ou crime de guerre », puisque nous sommes en « temps de guerre !» selon le Président maqueron, l'action des pouvoirs publics

Ah ! Je vois qu'il y en a un qui suit.

Donc, Big, résumons :
- "Big Pharma" savait avec certitude dès la mi-janvier que l'hydroxychloroquine était là solution pour soigner le covid-19 et du coup, l'a dit aux dirigeants français qui, le petit doigt sur la couture du pantalon, l'ont instantanément classée vénéneuse dans le seul but de faire (hypothétiquement) gagner des sous audit Big Pharma, en tuant volontairement des dizaines de milliers de gens et accessoirement en foutant par terre l'économie, alors que d'autres puissants groupes multinationaux, eux, doivent voir d'un œil modérément bon la situation.

J'ai bien compris ?

Et bien sûr, le monde se limite à la France et ses dirigeant politiques et médicaux corrompus ...
Ah bé non, finalement, le monde entier fait pareil (tue ses citoyens, donc, et là ça fait des centaines de milliers) sans qu'on voie rien dépasser, par exemple un dirigeant malin essayer de tirer son épingle du jeu en sortant de son chapeau le traitement miracle qu'on nous interdit et se retrouver sauveur de l'humanité.

Désolé d'être ironique Big, mais la lettre que tu copie est certes extrêmement flippante si on la prend telle quelle. Mais c'est un peu gros.

cece19 · 2020-04-16 06:15:19

Tic et Tac a écrit :

Big a écrit :
Peut-on qualifier autrement que de « crime contre l’humanité ou crime de guerre », puisque nous sommes en « temps de guerre !» selon le Président maqueron, l'action des pouvoirs publics
Ah ! Je vois qu'il y en a un qui suit.
Donc, Big, résumons :
- "Big Pharma" savait avec certitude dès la mi-janvier que l'hydroxychloroquine était là solution pour soigner le covid-19 et du coup, l'a dit aux dirigeants français qui, le petit doigt sur la couture du pantalon, l'ont instantanément classée vénéneuse dans le seul but de faire (hypothétiquement) gagner des sous audit Big Pharma, en tuant volontairement des dizaines de milliers de gens et accessoirement en foutant par terre l'économie, alors que d'autres puissants groupes multinationaux, eux, doivent voir d'un œil modérément bon la situation.
J'ai bien compris ?
Et bien sûr, le monde se limite à la France et ses dirigeant politiques et médicaux corrompus ...
Ah bé non, finalement, le monde entier fait pareil (tue ses citoyens, donc, et là ça fait des centaines de milliers) sans qu'on voie rien dépasser, par exemple un dirigeant malin essayer de tirer son épingle du jeu en sortant de son chapeau le traitement miracle qu'on nous interdit et se retrouver sauveur de l'humanité.
Désolé d'être ironique Big, mais la lettre que tu copie est certes extrêmement flippante si on la prend telle quelle. Mais c'est un peu gros.

Ce qui est très drôle C'est que C'est sanofi qui a demandé la classification dès 2018 en substance vénéneuse. Donc des 2018, sanofi était au courant de l'arrivée fin 2019 du coronavirus.
Quand au conflit d'intérêt sanofi partenaire de l'IHU de Marseille là par contre on ne parle pas de conflit d'intérêt?

phylipexrcb · 2020-04-16 07:05:43

Donc des 2018, sanofi était au courant de l'arrivée fin 2019 du coronavirus.

il parait même que tous leurs médicament , gelulles , cachets et autres produits pharmaceutiques en tout genre ne seraient que du glucose ......

Batcab · 2020-04-16 08:16:54

Et je remarque que personne n'a encore dévoilé le plan top secret de Sanofi "panzani19", a savoir inciter à stocker 25 boites de Doliprane/habitant d'ici à juillet 2020.

Batcab · 2020-04-16 08:28:47

Coronavirus : Agnès Buzyn a-t-elle interdit la vente libre de chloroquine en pleine épidémie ?

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar … 55770.html
via Le Monde

Homologay · 2020-04-16 08:41:04

C’est théorie du complot sont d’un ridicule.

Mais bon il y a bien 10% des gens qui pensent que la Terre est plate...

lespaul · 2020-04-16 08:45:14

Batcab a écrit :

Coronavirus : Agnès Buzyn a-t-elle interdit la vente libre de chloroquine en pleine épidémie ?
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar … 55770.html
via Le Monde

Je trouverais ça parfaitement logique dans la mesure où le risque de panic buy était évident et les capacités de production non infinies. C'est une molécule nécessaire pour traiter les rhumatismes et les gens atteints d'arthrite par exemple.
Sans compter le risque sanitaire avec des mecs qui se prennent des doses préventives pendant 2 mois non stop...

Et reproche à Sanofi de bosser avec l'IHU c'est quand même fort. Vous allez bientôt reprocher à Adidas de bosser avec le CAB au nom du grand complot du méga extra turbo capitalisme mondial ?

cece19 · 2020-04-16 08:47:25

Beria a écrit :

La théorie du complot de la part de nos dirigeants est stupide.
Néanmoins, la chloroquine était en vente libre depuis 40ans et à mi-janvier il a fallu une ordonnance, bizarre non?
Sinon pour ce médoc, Makron a déclaré hier qu'il fallait se fier à Raoult, donc fin de la polémique?

Bizarre mais pas de complot?
Après moi vu le bordel autour du médoc, vu que les médecins veulent l'utiliser (sans test à grande échelle avec un usage plus important sur une pathologie qui n'est pas prévue au depart) je permettrai à chacun de décider s'il prescrit ou non. A charge à eux après d'assumer en cas de complication avec le médoc, ou au contraire complication si pas de médoc. Ils réclament de pouvoir l'utiliser et bien qu'ils le fassent. Et au moins on arrête cette polémique.

cece19 · 2020-04-16 08:48:44

lespaul a écrit :

Batcab a écrit :
Coronavirus : Agnès Buzyn a-t-elle interdit la vente libre de chloroquine en pleine épidémie ?
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar … 55770.html
via Le Monde
Je trouverais ça parfaitement logique dans la mesure où le risque de panic buy était évident et les capacités de production non infinies. C'est une molécule nécessaire pour traiter les rhumatismes et les gens atteints d'arthrite par exemple.
Sans compter le risque sanitaire avec des mecs qui se prennent des doses préventives pendant 2 mois non stop...
Et reproche à Sanofi de bosser avec l'IHU c'est quand même fort. Vous allez bientôt reprocher à Adidas de bosser avec le CAB au nom du grand complot du méga extra turbo capitalisme mondial ?

Pour sanofi tu parles de moi. C'est juste marrant que la lettre souligne le conflit d'intérêt d'un côté avec théorie du complot à l'appui sans utiliser le même argument de l'autre.

letarmo · 2020-04-16 09:05:17

En même temps, quand on voit les signatures sur le document reproduit par Big et encore plus celles sur le lien...IL ne s' agit évidemment pas de complotistes mais de gens ayant autorité pour prendre parti.
Et j'admets volontiers l'hypothèse que les scientifiques "officiels", INSERM, autres accrédités et bien en cours ne supportent pas qu'on porte atteinte à leur autorité et à leurs sacro-saints protocoles. Pour eux la règle prime sur l' urgence.
Quant à la parole publique...qui nous expliquait que les masques ne servaient à rien alors qu'ils vont les rendre obligatoires...;)
OU sont-ils d' ailleurs ? Ils volent ? En éclats, comme le moratoire...:D

lespaul · 2020-04-16 09:15:39

Quelle signature ? C'est un médecin généraliste lambda... Enfin il est aussi homme politique indépendantiste mais si on le dit la thèse du complot marche moins bien donc il vaut mieux ne pas le compter au sein des "signatures"

Enfin, pour ceux qui aimeraient au-delà d'un titre, il faut savoir que le zozo est un contributeur régulier d'un canard local dans lequel il dénonce régulièrement les complots du gouvernement français contre les Alsaciens. Un peu de maladie de lyme, un peu de coronavirus...

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#976 2020-04-15 06:42:15

Re : coronavirus covid19

#977 2020-04-15 09:04:57

Re : coronavirus covid19

#978 2020-04-15 09:25:17

Re : coronavirus covid19

#979 2020-04-15 09:34:06

Re : coronavirus covid19

#980 2020-04-15 09:44:43

Re : coronavirus covid19

#981 2020-04-15 10:00:01

Re : coronavirus covid19

#982 2020-04-15 10:29:29

Re : coronavirus covid19

#983 2020-04-15 10:41:51

Re : coronavirus covid19

#984 2020-04-15 10:50:35

Re : coronavirus covid19

#985 2020-04-15 11:11:34

Re : coronavirus covid19

#986 2020-04-15 11:39:34

Re : coronavirus covid19

#987 2020-04-15 12:13:38

Re : coronavirus covid19

#988 2020-04-15 12:25:17

Re : coronavirus covid19

#989 2020-04-15 14:10:03

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#990 2020-04-16 00:05:28

Re : coronavirus covid19

#991 2020-04-16 06:15:19

Re : coronavirus covid19

#992 2020-04-16 07:05:43

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#993 2020-04-16 08:16:54

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#994 2020-04-16 08:28:47

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#997 2020-04-16 08:47:25

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#999 2020-04-16 09:05:17

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#1000 2020-04-16 09:15:39

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