Coupe du monde

Cherge · 2011-10-19 14:30:10

Lucho a écrit :

Je n'ose même pas penser au battage qu'on va devoir endurer si la France gagne dimanche. Rappelez-vous de 1998 et de la façon dont on a exploité jusqu'à l'os le label "Champions du monde". Je crains même que ce soit pire ce coup-ci.

Ça ferait boom, effectivement en 1998 c'était la France au SDF et non la France à Rio. Pour gagner la finale de 2011 il en faudra du tempérament et de la gloire pour l'incertitude. Une rencontre qu'on avait su perdre avec panache en 1987, en 2011 s'il n'y a pas le panache il faudra la victoire.

ORTHO · 2011-10-19 15:20:59

Fais gaffe Big, tu vas te faire engueuler!

Traps · 2011-10-19 15:44:00

Big a écrit :

Je ne dis pas que les Blacks ne méritent pas le titre. Ils le méritent, parce que c'est certainement l'équipe la plus spectaculaire et la plus forte du monde depuis plus de 50 ans

Ce ne serait que justice.

letarmo · 2011-10-19 16:16:47

Ben moi je sais pas. Je crois que je serai quand même bien content qu'on gagne même si on a un peu volé la place en finale sur notre niveau de jeu. Mais bon, dans la formule "coupe" les matchs se prennent les uns après les autres et voila quand ça veut le faire.
En tout cas, bien plus que sur la demi-finale ou on a juste joué avec le feu sans se brûler, il faudra gagner avec la manière, si on gagne, pour être respectés...D' ailleurs je ne crois pas que ce soit possible autrement.
Donc "finalement" c'est tout simple !

mais la formule coupe n'est pas faite pour récompenser le mérite, plutôt justement l'opportunisme alors on doit bien avoir quelques chances, en bon français et en bons français.
On est pas les champions du monde du franchissement de portillons de métro à l' œil pour rien...
Et pourquoi "champion" pour la coupe ?...heu, "coupon" ça serait pas classe !

ORTHO · 2011-10-19 16:16:47

Il n'y a pas de "justice" en sport!

Traps · 2011-10-19 16:34:34

ORTHO a écrit :

Il n'y a pas de "justice" en sport!

Ouaih, je me souviens de la finale Castres-Grenoble en 93 je crois.
Ni en ce bas monde.
j'en reviens à "logique" si tu préfères.

letarmo · 2011-10-19 16:42:15

Il y a quand même des appréciations individuelles, qui pèsent justement non sur le résultat mais sur les opinions. Pour moi, si une équipe joue mal, je trouve sa victoire éventuelle injuste, tout simplement et, quel que soit le sport, je n'en tire aucune satisfaction. Evidemment il faut qu'il y ait une réelle différence de comportement et de niveau.

Lucho · 2011-10-19 16:53:21

Le gagnant devrait tout simplement être appelé "vainqueur de la CDM".
Bon après si c'est les Blacks, pour l'ensemble de leur oeuvre, "champion du monde" serait pas plus choquant que ça.

Traps · 2011-10-19 16:57:49

Lucho a écrit :

Bon après si c'est les Blacks, pour l'ensemble de leur oeuvre, "champion du monde" serait pas plus choquant que ça.

ça ne va pas plaire à Ortho, je rajoute même "légitime".

Dernière modification par Traps (2011-10-19 16:58:34)

ORTHO · 2011-10-19 17:02:28

Traps a écrit :

ORTHO a écrit :
Il n'y a pas de "justice" en sport!
Ouaih, je me souviens de la finale Castres-Grenoble en 93 je crois.
Ni en ce bas monde.
j'en reviens à "logique" si tu préfères.

Oui, mais comme on dit souvent: " la logique sportive n'est pas toujours respectée". Un tournoi, c'est pas toujours logique! Sinon faut demander au Board de faire un championnat des nations!

ORTHO · 2011-10-19 17:21:05

letarmo a écrit :

Il y a quand même des appréciations individuelles, qui pèsent justement non sur le résultat mais sur les opinions. Pour moi, si une équipe joue mal, je trouve sa victoire éventuelle injuste, tout simplement et, quel que soit le sport, je n'en tire aucune satisfaction. Evidemment il faut qu'il y ait une réelle différence de comportement et de niveau.

J'en conviens tout à fait. Après, les blacks sont les meilleurs depuis si longtemps... Et pourtant, qu'un titre en 1987, que 2 finales 1987/1995.... Alors tu en tires quelles conclusions? En 1999, on fait qu'un gros match et contre eux et on les sort! t'en penses quoi? Parce que aux vues des résultats de la France en tournée et pendant cette CDM on ne vallait pas mieux que les bleus de 2011, à mon avis!

yoyo · 2011-10-19 18:05:17

http://www.lequipe.fr/Rugby/breves2011/ … ollin.html

Petite interview de Louis Nicollin, juste pour le plaisir !

Traps · 2011-10-19 18:17:38

Qu'on soit pour les noirs ou les bleus, il s'en tient une sacrée couche le père Nico. Lui, il est plutôt con à bouffer de la paille.

Cherge · 2011-10-19 18:21:55

Pas d"accord avec Nicollin: je pense qu'une victoire de l'Equipe de Lièvremont sera extraordinaire car les All-Blacks chez eux n'ont pas le droit de perdre. De plus les NéoZ c'est un peu comme l'équipe de Montpellier en Hand Ball, Marseille en Water Polo, Brive en Rugby ou Madrid en foot le plus du plus. L'EDF a déjà la chance de se tester face à l'étalon.

letarmo · 2011-10-19 19:46:34

Justement, je ne suis pas sûr qu'il faille tirer une conclusion globale sur le résultat "normal" pour un évènement en particulier.
En fait raisonner comme tu le proposes implique que la "valeur" d'une équipe est quasiment une constante.
En fait non, c'est même probablement une partie du mystère du rugby, née de sa complexité. Qui fait qu'il évolue sans cesse, qu'on le redécouvre en permanence.
Pour l'ensemble de leur œuvre et sur la magie qu'il y a dans leur jeu quand ils le jouent, les blacks sont globalement les meilleurs mais là sur une coupe du monde, je ne les ai pas vraiment trouvés au top de ce qu'ils ont pu montrer. Donc l' EdF peut être à leur niveau, voire gagner et ce ne serait pas injuste.
Une Coupe, ce n'est surement pas une récompense "pour l'ensemble de leur œuvre", sinon y aurait même pas besoin de jouer, c'est une réévaluation permanente.

Traps · 2011-10-19 20:06:02

Tu ne les a pas trouvé au top, mes Blacks: normal, ils se réservent pour le match final. Je rejoins à nouveau Lucho, dans ce que les Bleus ont montré en poule et en plus je rajoute le match du Canada. Sauf, s'ils les font déjouer en les empistrouillant, je ne les vois pas gagner, même en prenant quelques produits illicites.

letarmo · 2011-10-20 07:16:07

La victoire des blacks parait tellement sûre et évidente que c'est exactement le cas de figure où (en rugby) le petit arrive à bouffer le gros .
mais si on avait des doutes ça ne marcherait pas, donc...on fait comme si on en avait pas.
Ce que j'espère surtout c'est qu' on voie de la créativité dans le jeu produit, plus de jeu à la main et moins au sol.

Traps · 2011-10-20 11:14:07

letarmo a écrit :

Ce que j'espère surtout c'est qu' on voie de la créativité dans le jeu produit, plus de jeu à la main et moins au sol.

De la part de qui??? Il y a déjà au moins une équipe qui en produit.

letarmo · 2011-10-20 11:41:55

Bah justement, peu importe !
On sait que les blacks sont capables de le faire, donc il va falloir que les français les marquent à la culotte pour les arrêter.
Ensuite, si affinités arriver à garder les balles éventuellement conquises au sol et attaquer, et là, big inconnue.
car si on ne fait que tomber du black, ils finiront par passer, on ne peut pas que défendre et offrir de temps en temps une pénalité...
D'où l'obligation d' essayer de ne pas trop rester au sol (à mon avis) et de prendre le risque de jouer: Médard, Clerc, Alexis peuvent passer...peut-être
Voire Parra, le Yach, enfin tous les joueurs qui aiment faire ça, on verra bien qui assure le coup.

fff · 2011-10-20 12:02:44

Perso, je pense qu'il faut d'abord se concentrer sur notre jeu d'avant.
Je n'ai pas vu les blacks soumis à des ballons portés, à des combi autour des mélées et des touches. Voyons déjà ce que nous pouvons créer comme brêche avec ces fondamentaux.

Ma crainte, c'est qu'on veuille faire du jeu à tout prix, et là, la sanction sera immédiate et les contres terribles. On va se faire laminer si on insiste pas au coeur, puis varier le jeu, mais suffisemment tard pour prendre la défense des blacks à défaut...

Lucho · 2011-10-20 12:25:00

Hier je parlais du label "Champions du monde" de 1998.
Mais attention, rien à voir avec le label "Deschamps", hein.
CQFD.

Traps · 2011-10-20 12:39:46

Je suis persuadé que les Blacks seront parés à toute éventualité. Ils n'ont pas besoin de changer d'options au changement de côté (tennis) et s'adaptent façon (Federer au top) à tout ce qui se présente en face bien qu'il leur manquera Carter (je ne sais si Sony sera suspendu).
Enfin, Bleue Neige et les quinze nains.

franz · 2011-10-20 18:41:52

"bel "Deschamps", "

Joli!
Enfin, on ne va pas en faire un fromage...

Traps, tu as une curieuse conception de l'histoire de France... A laquelle je ne peux aucunement souscrire.

Même si je ne peux pas supporter l'incompétence de mievrelong, le fait de la mettre bien profond aux englaids et aux poireaux me met dans un état proche de celui de Christian après que le bého en ait pris quarante. Alors si en plus on empaffe les Blacks à l'issue d'un match de non jeu gagné 6-5 avec un drop miteux à la dernière seconde, et bien j'essayerai d'éviter de tacher l'écran!

cece19 · 2011-10-20 18:51:19

franz a écrit :

Même si je ne peux pas supporter l'incompétence de mievrelong, le fait de la mettre bien profond aux englaids et aux poireaux me met dans un état proche de celui de Christian après que le bého en ait pris quarante. Alors si en plus on empaffe les Blacks à l'issue d'un match de non jeu gagné 6-5 avec un drop miteux à la dernière seconde, et bien j'essayerai d'éviter de tacher l'écran!

C'est là dessus que je ne sais pas comment vous faites. Moi je n'est pas réussi à m'emballer pour cette EdF. Elle peut gagner ou perdre je m'en tape un peu. Il manque des mecs un peu charismatique pour faire vibrer même avec un jeu de merde.

franz · 2011-10-20 20:36:29

Le jeu de merde, c'est celui qui gagne, c'est AFS 95, AUS 99 ou ENG 03. Alors pour les puristes c'est vrai que le jeu de l'EdF est pathétique, cela dit les autres équipes, WAL en tête, c'est pas terrible non plus. Si la finale devait opposer les 2 plus beaux jeux de la CdM on aurait dimanche un match AFS-SCO. Mais bryce de nyce lawrence a tout fait pour éviter ques les Boks ne virent les Blacks en demi, donc faudra se contenter de NZ-FRA

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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