Transferts 2018/2019

Traps · 2019-03-05 11:01:34

Ça sent le copié-collé. Pov cherge

lespaul · 2019-03-05 11:10:00

Absolument rien ne dit que si Karabatic ou Dinard s'étaient engagés dans le rugby ils seraient devenus des super joueurs!

Et, encore une fois, quand on a des fédés qui comptent 400/500 000 adhérents le problème n'est pas que Karabatic soit au hand et pas au rugby, le problème c'est qu'on ne soit pas capables de sortir un Karabatic au hand ET au rugby.
En disant que les jeunes se dispersent entre plusieurs sports tu donnes un discours de complaisance qui dédouanent les fédérations et les éducateurs, alors que le problème vient précisément de là.

L'Ecosse arrive à présenter une équipe très compétitive alors qu'ils ont un vivier de joueurs comparable aux comités Limousin et Auvergne réunis grosso modo. Voilà.

On a une fédération richissime grâce à sa délégation de service public qui balance des sommes considérables dans des emplois plus ou moins bidons, dans des défraiements de gus plus que contestables, qui se permet de mettre 2 millions d'euros à la poubelle pour répondre aux souhaits purement politiques de Laporte et j'en passe (j'ose pas imaginer les frais divers engagés pour le lobbying en vue de France 2023) et à côté de ça dans les petits clubs on a une tripotée d'éducateurs quasiment pas formés à des notions techniques de base/des notions de préparation physique de base/des notions tactiques de base, qui ont très peu de matériel, des ballons qui ressemblent à rien etcetc. Et je ne parle même pas ici de clubs qui jouent en séries régionales, je parle de clubs qui évoluent tranquillement en fédérale 2 par exemple.

Le haut-niveau chez les jeunes est partagé entre les associations des clubs pro et la fédé via ses sélections régionales et ses pôles espoirs mais là encore c'est la foire d'empoigne. On a des gus en pôle espoir et en sélection régionale voire en EdF qui jouent à un niveau hyper faible en club parce que le bénévole du club pro du coin a décidé pour une raison x ou y que celui-là n'intégrerait pas ses équipes de jeunes et inversement on a des mecs brillants en club qui n'ont pas accès aux sélections et aux pôles espoirs pour les mêmes raisons.
Evidemment la coordination entre les pôles espoirs et les clubs n'est pas toujours optimale, les jeunes apprennent des notions tactiques pendant la semaine qui ne sont jamais mises en place le week-end parce que l'éducateur a décidé qu'il allait faire autrement.
Le constat d'échec une fois qu'on arrive à 18 ans est monstrueux, on a un énorme vivier de joueurs et on est obligés d'aller chercher des jeunes aux Fidji ou en Afrique du Sud. C'est quand même dingue. A Brive on a mis Tim Giresse dehors pour faire une place à Galala fraîchement débarqué des Fidji avec la bénédiction de qui vous savez.
Pour un mec de 17/18 ans qui vient passer des tests au CAB en provenance des Fidji ou d'AdS t'as plusieurs gars qui vont l'observer sur une ou plusieurs journées, qui vont visionner des vidéos et qui vont pouvoir réellement juger de son potentiel.
Pour tous les gamins du coin évalués à l'âge de 15/16 ans pour intégrer un pôle espoir et/ou les équipes de jeunes du CAB t'as des espèces de tournois inter-clubs supervisés par un gars du comité et un gars du CAB en général, les jeunes ont en gros 2h/3h d'ateliers pour montrer ce qu'ils savent faire. 2 mecs pour superviser environ 60 jeunes en 2h en gros hein.
Sur ces 60 jeunes ils vont en conserver peut-être une dizaine/quinzaine et puis ils vont refaire la même chose avec l'ensemble des clubs du coin et au final ils vont conserver environ 100 jeunes par département aux alentours et par génération.
Ensuite ils réunissent tout ce beau monde généralement à Bugeat pour une journée de tests. 100 jeunes en gros, 6 heures de rugby et environ 5 éducateurs. Quelques ateliers, une majorité de jeu de ligne. A Bugeat y a deux terrains, régulièrement on se retrouvait à faire des oppositions à 25 contre 25. Si tu viens d'un petit club et que tu connais personne autant te dire que tu verras pas le ballon de la journée et que tu pourras te mettre au handball le lendemain.
Bref tout ça pour dire qu'il y a un gâchis monumental au niveau de la détection, sans même parler de la formation des jeunes.
Moi l'exemple qui me reste en tête c'est celui de Dany PRISO qui jouait 1er centre à Ussel en cadets et qui s’entraînait donc quasi quotidiennement sous les yeux des gars du pôle espoirs et qui a voulu entrer au CAB. Vous connaissez la suite...

De toute façon y a pas forcément besoin de se faire peur à aller creuser dans les petits clubs, il suffit de voir ce qui se fait en EdF et en top14 pour voir où en est le rugby français.
Le staff de l'EdF c'est du recyclage d'anciens joueurs à tous les étages -on a même réussi à trouver un plaçou à Jeanjean pour la prépa physique-, les dispositifs tactiques en T14 c'est le néant. La plupart des équipes sont offensivement perdues après trois de temps de jeu. Combien d'attaques placées en moyenne sur un match ?

Bref, le problème c'est pas Botica ou Olding ni le hand ou le foot, le problème c'est d'abord et surtout ce que nous faisons au niveau de notre rugby.
Et le recrutement de joueurs étrangers moyens n'aide pas non plus, je le concède aussi tout à fait volontiers.

Dernière modification par lespaul (2019-03-05 11:12:01)

Arthuras · 2019-03-05 11:26:57

ce que tu dis est vrai, mais le souci c'est qu'avec tous les potes, ceux qui trainent dans les fédé, comité régionaux, les gros bides qui mangent au râtelier de la fédé depuis des décennies, ...
il faudrait un temps énorme pour "changer le système"...
et ça commence par le haut. Or c'est nanard qui a été élu. Lui il est plutôt du genre copinage et ancienne école.

en fait, tout simplement au niveau encadrement, on est resté exactement au même point qu'avant le passage au professionnalisme dans le milieu des années 90. Des copains et amateurs de partout pour encadrer et gérer un sport pro.

romain23 · 2019-03-05 12:43:16

Lamerat signe 4 ans à l’UBB rapprochement familial ?

franckmel · 2019-03-05 13:13:20

romain23 a écrit :

Lamerat signe 4 ans à l’UBB rapprochement familial ?

c 'etait annoncé depuis plusieurs semaines. Il n a plus sa place à l asm de toute façon.

franz · 2019-03-05 13:19:03

lespaul a écrit :

Sur le groupe des 23 des blues, il n'y en a que deux joueirs qui ne sont pas nés en NZ: Tu'ungafasi et Nanai, qui est arrivé en NZ au début de l'adolescence.

C'est kesskeu j'dis: beaucoup de seconde génération dans les banlieues d'Auckland et un peu du coté de Wellington (fait trop froid à Christchurch, Dunedin ou Invercargill)

lespaul · 2019-03-05 13:41:36

franz a écrit :

lespaul a écrit :
Sur le groupe des 23 des blues, il n'y en a que deux joueirs qui ne sont pas nés en NZ: Tu'ungafasi et Nanai, qui est arrivé en NZ au début de l'adolescence.

C'est kesskeu j'dis: beaucoup de seconde génération dans les banlieues d'Auckland et un peu du coté de Wellington (fait trop froid à Christchurch, Dunedin ou Invercargill)

Ok mais qu'est-ce-que tu veux dire par là?
Ils ont été formés de A à Z en Nlle Zélande.

Rucks19 · 2019-03-05 14:25:51

Paulo dans ton raisonnement qui est loin d'etre faux , mais je me rapprocherai plus de Beria,
Tu oublies un point important,
Dans l'idolatrerie , que dis-je l'extase devant le joueur étranger,
C'est avant tout le gabarit du bulldozer qui nous fait briller les yeux, (et moi compris).
Tu prends Galala il était au dessus de tous en gabarit chez les espoirs,
Très tentant de voir ce qu'il allait donner, faire exploser ces défenses adverses, mais voilà il joue avec des gants, à l'inverse tu as Lacroix (pas sûr de son nom exact) le contraire physiquement, agile comme félin, banal français. ...( ouaih on s'extasie devant un joueur qui vient du fin fond de la planète, alors que l'on a souvent çà à 1 heure de voiture).
Déjà si on revient à un rugby d'évitement, les curseurs pourraient bouger très rapidement
Car cette mode du gros avantage, pas mal de gabarits non européens (fait peur au maman et jeunes joueurs de fédérale et j'en connais dans ce cas)...

Puis c'est en jouant que l'on peut devenir bon et non sur un banc de touche et encore moins en faisant le gignol tout le wk. Le fidjien venant en France doit faire vivre une famille derrière et çà te donne l'envie de te surpasser, car qui dit sport de haut niveau, sans suspassement point de résultats et de progrès, sauf les cas exceptionnels.

in_robert_hue_we_trust · 2019-03-05 19:50:05

En parlant justement de faire briller les yeux, ce serait quoi pour vous le recrutement parfait pour la saison prochaine ?
Les 4 ou 5 signatures dont on a besoin et qui sont dans nos cordes financièrement. Les bonnes affaires, les joueurs en manque de temps de jeu, les joueurs expérimentés qui cherchent un dernier challenge...

l'USAP qui fait Faasalele c'est très bon. Le CAB pour l'instant ce ne sont que des paris, des jeunes talentueux à la Jurand (et ça peut être payant) mais perso je rajouterais de l’expérience quitte à miser sur des joueurs assez âgés style Steffon Armitage, Van der Merwe...
Derrière je vois pas trop qui prendre mais un gars avec de l’expérience pour encadrer les Galletier, Jurand, Lozbhanidze, Hervé.

franz · 2019-03-05 19:50:46

lespaul a écrit :

franz a écrit :
lespaul a écrit :
Sur le groupe des 23 des blues, il n'y en a que deux joueirs qui ne sont pas nés en NZ: Tu'ungafasi et Nanai, qui est arrivé en NZ au début de l'adolescence.

C'est kesskeu j'dis: beaucoup de seconde génération dans les banlieues d'Auckland et un peu du coté de Wellington (fait trop froid à Christchurch, Dunedin ou Invercargill)
Ok mais qu'est-ce-que tu veux dire par là?
Ils ont été formés de A à Z en Nlle Zélande.

Comme les africains dans les centres de formation des clubs français au footre.

lespaul · 2019-03-05 20:13:05

franz a écrit :

lespaul a écrit :
franz a écrit :

C'est kesskeu j'dis: beaucoup de seconde génération dans les banlieues d'Auckland et un peu du coté de Wellington (fait trop froid à Christchurch, Dunedin ou Invercargill)
Ok mais qu'est-ce-que tu veux dire par là?
Ils ont été formés de A à Z en Nlle Zélande.
Comme les africains dans les centres de formation des clubs français au footre.

Bah non, les africains dans les centres de formation au foot sont des immigrés de 1ère génération. Ils viennent en France pour faire carrière dans le foot.

caguole · 2019-03-05 20:23:19

L’usap Ils savent qu’ils sont en D2 l’annee Prochaine, nous on sait pas

lespaul · 2019-03-05 20:41:47

A l'ouverture y a du monde cette année dans l'hémisphère nord! Rhys Priestland, Ryan Lamb ou les Irlandais Ian Keatley -en D2 anglaise actuellement- ou Paddy Jackson à l'ouverture ça peut être pas mal, si Jackson se met à plaquer...
Un petit Jimmy Yobo au centre s'il ne part pas avec France 7, Darly Domvo à l'arrière dans un profil plus joueur que Laranjeira, Mohamed Boughanmi à la pile, Kolelishvili si on veut un hargneux en 3L, David Smith s'il n'est pas trop gourmand financièrement pour remplir le stade rien que sur son nom.
Y a un talon international anglais aussi qui s'est un peu égaré dernièrement alors qu'il était capitaine des Wasps: Matt Mullan.

Je ne sais pas vraiment ce qui est réalisable financièrement mais le marché me semble relativement ouvert.

Dernière modification par lespaul (2019-03-05 20:49:52)

franckmel · 2019-03-05 21:12:40

caguole a écrit :

L’usap Ils savent qu’ils sont en D2 l’annee Prochaine, nous on sait pas

Oh si on sait a part 2 ou 3 eternels optimiste on le sait ou on sera!!

Rucks19 · 2019-03-05 21:16:32

D'ac. avec çà Beria,
Mais avant, pour quel objectif ?
Car Davidson veut le top, je n'ai aucun doute,
Mais plus haut?
J'ai bien peur qu'ils seraient bien content, que tout le monde se contente de cet état de fait, être dans les 6, un leader de la D2,.....

Imagine toi jeune espoir 22 ans en D2, Brive te ferait rêver ?

Cherge · 2019-03-05 21:23:45

Dans les 6? c'est l'enjeu du match à venir.

corto · 2019-03-05 23:10:39

in_robert_hue_we_trust a écrit :

En parlant justement de faire briller les yeux, ce serait quoi pour vous le recrutement parfait pour la saison prochaine ?
Les 4 ou 5 signatures dont on a besoin et qui sont dans nos cordes financièrement. Les bonnes affaires, les joueurs en manque de temps de jeu, les joueurs expérimentés qui cherchent un dernier challenge...
l'USAP qui fait Faasalele c'est très bon. Le CAB pour l'instant ce ne sont que des paris, des jeunes talentueux à la Jurand (et ça peut être payant) mais perso je rajouterais de l’expérience quitte à miser sur des joueurs assez âgés style Steffon Armitage, Van der Merwe...
Derrière je vois pas trop qui prendre mais un gars avec de l’expérience pour encadrer les Galletier, Jurand, Lozbhanidze, Hervé.

Je ne donnerai pas de noms parce que certains ici sont presque des agents mais il nous faut pour remonter :
1 première ligne complète de niveau top 14
1 3eme ligne centre (pouvant jouer à l'aile)
1 10 très expérimenté
1 12 international
1 arrière supplémentaire

Tic et Tac · 2019-03-06 00:03:07

franckmel a écrit :

caguole a écrit :
L’usap Ils savent qu’ils sont en D2 l’annee Prochaine, nous on sait pas
Oh si on sait a part 2 ou 3 eternels optimiste on le sait ou on sera!!

Francky est chaud. Il est dans les starting blocks. Préparez-vous à lire tous les jours ses fameuses prévisions optimistes.

D'ailleurs, c'est de sa faute, si on est descendus, l'an dernier. À force de le répéter, il l'a fait arriver.

ness · 2019-03-06 00:22:11

Tic et Tac a écrit :

franckmel a écrit :
caguole a écrit :
L’usap Ils savent qu’ils sont en D2 l’annee Prochaine, nous on sait pas
Oh si on sait a part 2 ou 3 eternels optimiste on le sait ou on sera!!
Francky est chaud. Il est dans les starting blocks. Préparez-vous à lire tous les jours ses fameuses prévisions optimistes.
D'ailleurs, c'est de sa faute, si on est descendus, l'an dernier. À force de le répéter, il l'a fait arriver.

Oui c'est en partie des sa faute si on est descendu

Quand à ses prévisions optimistes hum ... malgré mon penchant optimiste je ne serais pas loin de le suivre

Tic et Tac · 2019-03-06 02:07:38

ness a écrit :

Quand à ses prévisions optimistes hum ... malgré mon penchant optimiste je ne serais pas loin de le suivre

C'est pas ça la question. Pas ce qu'on pense ou ce qu'on craint, mais ce qu'on répète à longueur de temps.

On n'a d'influence ni sur la direction du club ni sur le staff de l'équipe. On n'a pas d'influence non plus sur les résultats des matchs à venir.
Donc, même si on craint que la fin ne soit pas heureuse, quel est l'intérêt de répéter à l'envi que cela va arriver ? Ça rendra le résultat moins douloureux le moment venu ? Non, ça permettra juste de dire qu'on avait bien raison, qu'on vous l'avait bien dit, etc.
À part ça...

Rucks19 · 2019-03-06 08:07:21

Tic et Tac a écrit :

ness a écrit :
Quand à ses prévisions optimistes hum ... malgré mon penchant optimiste je ne serais pas loin de le suivre
C'est pas ça la question. Pas ce qu'on pense ou ce qu'on craint, mais ce qu'on répète à longueur de temps.
On n'a d'influence ni sur la direction du club ni sur le staff de l'équipe. On n'a pas d'influence non plus sur les résultats des matchs à venir.
Donc, même si on craint que la fin ne soit pas heureuse, quel est l'intérêt de répéter à l'envi que cela va arriver ? Ça rendra le résultat moins douloureux le moment venu ? Non, ça permettra juste de dire qu'on avait bien raison, qu'on vous l'avait bien dit, etc.
À part ça...

Ne pas oublier que vs êtes lus,
S' ils lisent que tout le monde est satisfait, ils vont continuer tranquille tous. Car avec "le remplissage" du stadium, on n'a aucun autres moyens d'alerter le staff, les sifflets ce n'est pas pour moi.

Corto, on compte sur paulo pour trouver çà, lol, je te rejoins comme beaucoup sur les postes à regarnir.
1 première ligne complète de niveau top 14
1 3eme ligne centre (pouvant jouer à l'aile).
1 10 très expérimenté

1 arrière supplémentaire

Dernière modification par Rucks19 (2019-03-06 08:29:16)

romain23 · 2019-03-06 08:10:12

Un 12 international ? Tu veux remplacer Olding ?

fabal · 2019-03-06 10:22:36

Au centre on n'est pas équipé : Mignardi est sur le déclin, Galala fait 1 bon match sur 2, Petre c'est terminé idem pour Le Bourhis je crois. Reste Olding qui est ok

Ce qu'il nous manque vraiment et depuis des années c'est un centre capable de casser les plaquages et passer les bras.
Toutes les équipes de TOP ont ce profil : Radradra (UBB), Combezou et David (CO), Ngatai (LOU), Fickou et Danty (Paris), Taumoepeau (USAP), Ahki (Toulouse), Basta (Toulon), Chavancy (Racing) etc.

A l'aile on est à poil : Muller et Bikadua

En 15 on est à poil : Thomas, Nacebe ?

A cela il faut rajouter comme ca a déjà été dit une 1ere ligne complète + un 8 + une charnière. Clairement ca fait beaucoup trop de joueurs.
D'autant que Sooty, Cody Thomas, Goginava, Scholes on en sait pas ce qu'ils vont faire.

Rester en Pro D2 l'année prochaine reste selon moi la meilleure issue. Car on pourra peut être voir éclore les Vasil, Hervé + la 10 Géorgien, les Jurand, Bikadua, Nacebe, Delarue, Narisia, Retief Marais, Galletier, Kamikamika, TSKHADADZE
Si on monte que vont devenir tous ces jeunes?? On le sait avec la pression du résultat ils ne joueront pas; donc autant les aguerrir, les préparer à jouer en top 14.

spookyfr · 2019-03-06 15:01:41

Tic et Tac a écrit :

D'ailleurs, c'est de sa faute, si on est descendus, l'an dernier. À force de le répéter, il l'a fait arriver.

Frankmel, l'inebrae aves du forum...

Arthuras · 2019-03-06 15:49:06

fabal a écrit :

....
...
En 15 on est à poil : Thomas, Nacebe ?
...
D'autant que Sooty, Cody Thomas, Goginava, Scholes on en sait pas ce qu'ils vont faire.
....

euhh je rêve où il y en a encore qui pense que Nacebe va se transformer tel un mutant...

pour sooty, thomas, goginava , la question n'est pas vraiment de savoir ce qu'ils vont faire mais surtout ce qu'on va en faire...
pour sur, cela m'étonnerait bien que le Racing et le MHR les reprenne dans leur effectif,
et pour moi aucun des 3 n'est assez régulier, fiable pour continuer avec nous. et alors pour le top 14!!
sooty n'a pas assez de gnacque, trop cool, trop laxiste. dommage il a un potentiel, mais trop mal exploité.

pour scholes, il est blessé je crois? je ne l'ai jamais vu jouer mais il me semble qu'il peut être pas mal de ce que j'ai lu, rapide, ...

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#4726 2019-03-05 11:01:34

Re : Transferts 2018/2019

#4727 2019-03-05 11:10:00

Re : Transferts 2018/2019

#4728 2019-03-05 11:26:57

Re : Transferts 2018/2019

#4729 2019-03-05 12:43:16

Re : Transferts 2018/2019

#4730 2019-03-05 13:13:20

Re : Transferts 2018/2019

#4731 2019-03-05 13:19:03

Re : Transferts 2018/2019

#4732 2019-03-05 13:41:36

Re : Transferts 2018/2019

#4733 2019-03-05 14:25:51

Re : Transferts 2018/2019

#4734 2019-03-05 19:50:05

Re : Transferts 2018/2019

#4735 2019-03-05 19:50:46

Re : Transferts 2018/2019

#4736 2019-03-05 20:13:05

Re : Transferts 2018/2019

#4737 2019-03-05 20:23:19

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#4741 2019-03-05 21:23:45

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