Transferts 2018/2019

arnaud · 2018-05-29 22:17:55

Arthuras a écrit :

Lapeyre et Puafisi c'est fait,
...

Pour Puafisi OK, mais pour Lapeyre je n'ai pas vu passer cette info. Quelle est la fiabilité de cette information?

caguole · 2018-05-29 22:33:32

Rien de fait pour lapeyre ,la balle est dans son camp

arnaud · 2018-05-29 23:06:51

caguole a écrit :

Rien de fait pour lapeyre ,la balle est dans son camp

Merci de l'info
Des nouvelles de Karlen?

Dernière modification par arnaud (2018-05-29 23:07:05)

Bernard Frédéric · 2018-05-29 23:09:40

Et de Godignon ?

Arthuras · 2018-05-30 05:27:23

arnaud a écrit :

Arthuras a écrit :
Lapeyre et Puafisi c'est fait,
...
Pour Puafisi OK, mais pour Lapeyre je n'ai pas vu passer cette info. Quelle est la fiabilité de cette information?

il y a un post de romain23 juste avant ou il indique qu'il a fait jouer sa clause et qu'il est libre de tout contrat, je faisais référence à cela.

au minimum, c'est vrai que ça peut vouloir dire qu' il cherche en espérant trouver, et s'il trouve rien d'intéressant il restera chez nous.

Arthuras · 2018-05-30 05:38:19

Fayne a écrit :

Oui enfin es que tu crois que la charnière est responsable de notre mauvaise saison cette année ?
Moi je crois pas bien que la perte d'Iribaren a fait terriblement mal c'est surtout l'incompétence à créer un mouvement collectif qui est en cause.
Aucune relation entre la troisième les centres et la charnière sachant que c'est le cœur du jeu.
Pas de proposition de soutien ou alors jamais le même du coup personne ne savais où chercher ses coéquipier une fois la première ligne franchis c'est ça la vrai différence.
Je prend exemple sur l'Irlande car c'est très loin d'un jeu flamboyant (en tout cas pour ma part) par contre le collectif est tellement huilé sur les lancement et les mouvements qu'il suffit que ça casse une fois pour avoir un essai quasiment.

ce qui m'embête le +, et qui m'a un peu casser les reins dés le départ, c'est le maintien de Casadei et Péjoine.
on a beau avoir toute confiance en Davidson, comment avoir l'espoir de révolutionner notre jeu et de changer du tout au tout quand tu les conserve...
je ne le sens pas capable de s'insérer dans des stratégies de création d'un mouvement collectif d'envergure...
Surtout Casa, on le connait très bien, il y a des choses qu'il maitrise ou qu'il a maitrisé, mais en aucun cas cela. et JBP idem même si c'est un débutant. Ce n'était pas en tout cas du tout son style de jeu. Lui il a toujours été un adepte du jeu lent, stéréotypé, en mode gestionnaire derrière un gros pack.
faut vraiment être optimiste pour espérer une révolution.

sur la responsabilité de la charnière, oui, selon moi c'est les 2 postes clefs dans l'organisation du jeu. alors c'est clair qu'ils n'ont pas été aidé par les consignes, le désordre, le bordel général, et que si tu les mets dans une équipe mieux préparée ils seront de toute façon meilleurs.

cece19 · 2018-05-30 06:00:32

letarmo a écrit :

cece19 a écrit :
Arthuras a écrit :
pourtant, après les fuites des dernières années (septar, penaud, Delord, tani vili, ...), notre cher Président il avait dit "plus jamais ça", c'était la priorité,...

Sauf que tu ne peux pas y faire grand chose. Tant que tu ne feras pas cracher 500 000 voire 1 million pour des gamins internationaux ca continuera car c'est beaucoup plus simple et sur d'attendre qu'un club forme de 14 à 18 ans et les récupérer seulement ensuite. Beaucoup moins de perte.
Surement céce, n'empêche qu'on semble bien être le seul club à ne pas savoir le faire !

Il faudrait regarder plus attentivement les autres clubs. La montagne ne relate que les mouvements brivistes.

romain23 · 2018-05-30 07:22:30

Pour Lapeyre, j’ai eu echo qu’il tente un coup de force en se libérant de son contrat à 15 jours de la fin des transferts. Il se met ainsi en position de force pour négocier.
Karlen aurait peu de proposition du fait qu’il est non Jiff et absent 3 mois dans l’année. De plus Davidson est celui qui a lancer sa carrière à Aurillac donc il aimerait continuer de travailler avec lui.
Le cas Jackson dépendrait financièrement de ces 2 cas là pour avoir une enveloppe budgétaire suffisante.

Sergio24 · 2018-05-30 07:36:08

Que Lapeyre se la joue malin, pour quoi pas, mais que la situation de Jackson dépende de lui et de Karlen, ça interpelle: on a combien de départs majeurs et donc de masse salariale libérée? ET puis si on peut plus embaucher faute de moyens, on est mal patron, on est mal.... Il en manque du monde devant.

Anto75 · 2018-05-30 07:40:02

Sergio24 a écrit :

Que Lapeyre se la joue malin, pour quoi pas, mais que la situation de Jackson dépende de lui et de Karlen, ça interpelle: on a combien de départs majeurs et donc de masse salariale libérée? ET puis si on peut plus embaucher faute de moyens, on est mal patron, on est mal.... Il en manque du monde devant.

Oui je trouve cela étrange qu’on soit autant dans le rouge alors qu’il manque un 10, des 3ème lignes et des piliers. Après peut être qu’on va continuer avec des prêts du côté du Racing pour compléter l’effectif. Qui sait?

lespaul · 2018-05-30 07:51:12

Si c'est vrai ça me surprend bcp! Entre un ailier pur en fin de carrière et un 10 international de 26 ans la question ne se pose pas du tout.

Arthuras · 2018-05-30 07:52:00

Sergio24 a écrit :

Que Lapeyre se la joue malin, pour quoi pas, mais que la situation de Jackson dépende de lui et de Karlen, ça interpelle: on a combien de départs majeurs et donc de masse salariale libérée? ET puis si on peut plus embaucher faute de moyens, on est mal patron, on est mal.... Il en manque du monde devant.

oui carrément...
vu la masse de gros salaires partis déjà il y a un an RIBES, MELA, PEJOINE, voire IRIBAREN et Pointud,
puis cette année KOYA, LEDEVEDEC, sans parler de certains qui devaient aussi être dans le haut vu leurs postes et leurs niveaux : Sanco, Luafutu, Masilévu, Puafisi, Mafi, Tadjer, ...
je rajoute les Bézy, Burotu, ...
sans aucun gros joueurs arrivés ou susceptible d'avoir un salaire de même mesure ...
je veux bien entendre parler de coûts liés aux prolongations de joueurs en place, du cout de la rupture avec Godignon,
et sachant que le passage en PROD2 entraine presque automatiquement une baisse concomitante des salaires...

il est ou le pognon?

j'ai l'impression que le gain réalisé sur les départs des gros salaires n'est pas ré utilisé sur de nouveaux joueurs ou alors vraiment très très mal.
Au mieux on remplace numériquement un joueur par un autre (par exemple LE BOURIS à la place de TUATURA MORISSON, ou HERJEAN à la place de WHETTON, RIBES par TADJER) mais en aucun cas par un joueur susceptible d'avoir un salaire + élevé et plutôt l'inverse même.

par exemple vous allez pas me dire que sur les départs PEJOINE + IRIBAREN remplacé par MARQUES + CAZENAVE on a pas mis de l'argent de côté quand même?
ou que le salaire de MELA est passé sur LAGRANGE?

et sachant en + que le budget avait déjà augmenté l'an dernier. et il ne resterait presque plus rien de disponible en "masse salariale"??

Dernière modification par Arthuras (2018-05-30 07:54:43)

romain23 · 2018-05-30 08:07:48

Anto75 a écrit :

Sergio24 a écrit :
Que Lapeyre se la joue malin, pour quoi pas, mais que la situation de Jackson dépende de lui et de Karlen, ça interpelle: on a combien de départs majeurs et donc de masse salariale libérée? ET puis si on peut plus embaucher faute de moyens, on est mal patron, on est mal.... Il en manque du monde devant.
Oui je trouve cela étrange qu’on soit autant dans le rouge alors qu’il manque un 10, des 3ème lignes et des piliers. Après peut être qu’on va continuer avec des prêts du côté du Racing pour compléter l’effectif. Qui sait?

On est pas dans le rouge mais le budget n'est que de 14 millions l'an prochain donc les départs actuels + les prolongations à la baisse compensent juste.
En cas de départ de Lapeyre et de Karlen on aurait l'enveloppe pour proposer un salaire convenable à Jackson mais il n'y a aucune certitude qu'il accepte.
Jackson serait contacté par Toulouse qui envisagerait de décaler au centre Holmes si ils n'arrivent pas à trouver 1 voir 2 centres valables sur le marché.

Dernière modification par romain23 (2018-05-30 08:10:49)

Sergio24 · 2018-05-30 08:17:39

Quand même, on est à treize départs majeurs de joueurs pour quatre arrivées sûres... CA INTERPELLE!!!

Fayne · 2018-05-30 08:36:55

Ben une baisse de 3 millions c'est énorme: 3 000 000 / 13 joueur / 12 mois ça fait 20 000 euros par mois en salaire brut

Fayne · 2018-05-30 08:45:23

Je ne ferai pas non plus un gros effort pour garder Lapeyre malgré tous le bien que je pense de lui.
Si en plus il est bien pisté par Castre je ferai une proposition pour récupérer Caminati à peu près le même âge pour le même poste bien que pas le même jeu.
Sauf si l'on trouve un ailier arrière jeune JIFF prometteur bien sûr.

sitec_marine · 2018-05-30 08:46:56

Sergio24 a écrit :

Quand même, on est à treize départs majeurs de joueurs pour quatre arrivées sûres... CA INTERPELLE!!!

Un tantinet réductrice comme analyse, et surtout très, très incomplète.

Par exemple elle ne prend pas en compte l'augmentation de salaire de certains joueurs qui reste au CAB car ils avaient déjà un contrat mais qu'il a fallu nettement augmenter pour éviter leur exil au vu des sollicitations..
Je pense essentiellement à Bemba à qui (si mes sources sont bonnes) on a d'ors et déjà doublé son salaire prévu dans son contrat signé l'année dernière (et pas sûr que ça suffise au vu de la pression que met le LOU pour le récupérer).

Elle ne prend pas en compte non plus la remise à niveau absolument nécessaire de certains équipements dans le stade (par exemple, il me semble que rien que le devis pour remettre à niveau les équipements de la salle de muscu se situe entre 20 000 et 30 000 €).

Elle ne prend pas en compte aussi tout le staff autour des joueurs qui fait aussi parti de la masse salariale (comme l'analyste vidéo supplémentaire...).

En clair, si on veut vraiment porter un jugement, il ne faut pas simplement s'arrêter à l'analyse basique du nombre de joueurs mais bien prendre le budget du CAB dans son ensemble, et là j'ai bien peur que personne sur ce forum ne soit en mesure d'avoir des infos assez complètes pour faire des jugements fiables...

Dernière modification par sitec_marine (2018-05-30 08:59:49)

Fayne · 2018-05-30 08:57:04

C'est chiant le LOU ferait le forcing ? Pour Bemba alors qu'il a signé un contrat pro de 2 ans ? Après il est clair qu'un pilier droit JIFF jeune ça ne cours pas les rues mais il va falloir que l'on devienne des machine à dénicher des talents et à les former car on ne pourra jamais lutter pour les garder.
Sauf si cela devient un model de finance ^_^
Je pense que clairement à cette âge il vaut mieux faire au moins cette en Pro D2 car il sera l'un des seuls jeunes titulaire en pilier droit.
Ensuite vendre ou alors faire comme le foot prolonger pour vendre plus cher

Arthuras · 2018-05-30 09:00:49

Fayne a écrit :

Ben une baisse de 3 millions c'est énorme: 3 000 000 / 13 joueur / 12 mois ça fait 20 000 euros par mois en salaire brut

je pense que ton calcul ne peut pas être fait comme cela,
étant donné que chaque joueur a automatiquement reçu un avenant au contrat avec une réduction de salaire concomitante à la descente,
il a été question de -30 ou plutôt -40 % de moins systématiquement...
donc tu ne peux pas juste prendre la baisse de 3Millions éclatée sur les départs et heureusement d'ailleurs... sinon merci les dégâts.
il faut prendre le budget dans sa globalité, et de +, la baisse du budget ne se fait pas uniquement que sur la masse salariale des joueurs.

et on avait le même problème l'an dernier,
en + on a eu la qualification en quarts de finale qui a rapporté le chèque,
et on a économisé à xx reprises depuis 3 ans à chaque blessures importantes vu que l'on presque jamais pris de jokers médicaux!

depuis 2 ans, on a perdu certainement nos 7 ou 8 + gros salaires.
sans parler du salaire de emaildiamant mais ça c'est un autre débat

j'espère au moins que l'on a encore réussi à mettre de coté quelques broutilles pour remercier le club de Tulle, ou au minimum un match amical dans leur stade avec la recette pour eux, sinon ça fait bien pitié.

Arthuras · 2018-05-30 09:08:26

sitec_marine a écrit :

Sergio24 a écrit :
Quand même, on est à treize départs majeurs de joueurs pour quatre arrivées sûres... CA INTERPELLE!!!
Un tantinet réductrice comme analyse, et surtout très, très incomplète.
Par exemple elle ne prend pas en compte l'augmentation de salaire de certains joueurs qui reste au CAB car ils avaient déjà un contrat mais qu'il a fallu nettement augmenter pour éviter leur exil au vu des sollicitations..
Je pense essentiellement à Bemba à qui (si mes sources sont bonnes) on a d'ors et déjà doublé son salaire prévu dans son contrat signé l'année dernière (et pas sûr que ça suffise au vu de la pression que met le LOU pour le récupérer).
Elle ne prend pas en compte non plus la remise à niveau absolument nécessaire de certains équipements dans le stade (par exemple, il me semble que rien que le devis pour remettre à niveau les équipements de la salle de muscu se situe entre 20 000 et 30 000 €).
Elle ne prend pas en compte aussi tout le staff autour des joueurs qui fait aussi parti de la masse salariale (comme l'analyste vidéo supplémentaire...).
...

ce que tu dis est vrai, mais c'est le cas pour TOUS les clubs! on est en rien différent.
que ce soit au niveau des prolongations des existants,
la rénovation des équipements, le personnel faisant parti du staff,.... on est déjà en dessous de la plupart des clubs là dessus.

mais que je sache, aucun autre club ne s'est séparé de ses 7 ou 8 + gros salaires en 2 ans.

est ce que l'on sait si pour les entraineurs et notamment Casa (qui a prolongé en début d'année) et qui est là depuis 10 ans, il y a aussi comme pour les joueurs l'avenant au contrat avec la réduc de salaire? ce serait la moindre des choses.

sitec_marine · 2018-05-30 09:08:32

Fayne a écrit :

C'est chiant le LOU ferait le forcing ? Pour Bemba alors qu'il a signé un contrat pro de 2 ans ? Après il est clair qu'un pilier droit JIFF jeune ça ne cours pas les rues mais il va falloir que l'on devienne des machine à dénicher des talents et à les former car on ne pourra jamais lutter pour les garder.
Sauf si cela devient un model de finance ^_^
Je pense que clairement à cette âge il vaut mieux faire au moins cette en Pro D2 car il sera l'un des seuls jeunes titulaire en pilier droit.
Ensuite vendre ou alors faire comme le foot prolonger pour vendre plus cher

Il serait même aller visiter les infrastructures du LOU et rencontrer Mignoni...

Après, je te rejoint tout à fait Fayne sur le fait qu'une année de PROD2 lui serait extrêmement profitable en terme de progression, mais au niveau actuel des infrastructures du CAB, difficile de faire rêver un gamin de 20 piges face aux cylindrées du Top 14...

Fayne · 2018-05-30 09:12:22

Non mais bien sur que ce n'est pas que ça c'était juste pour montrer à quel points c'est beaucoup de perdre 3 millions d'euros.
Sachant quand plus ce pouvait être 6 millions d'euros de perdu.

sitec_marine · 2018-05-30 09:15:55

Arthuras a écrit :

sitec_marine a écrit :
Sergio24 a écrit :
Quand même, on est à treize départs majeurs de joueurs pour quatre arrivées sûres... CA INTERPELLE!!!
Un tantinet réductrice comme analyse, et surtout très, très incomplète.
Par exemple elle ne prend pas en compte l'augmentation de salaire de certains joueurs qui reste au CAB car ils avaient déjà un contrat mais qu'il a fallu nettement augmenter pour éviter leur exil au vu des sollicitations..
Je pense essentiellement à Bemba à qui (si mes sources sont bonnes) on a d'ors et déjà doublé son salaire prévu dans son contrat signé l'année dernière (et pas sûr que ça suffise au vu de la pression que met le LOU pour le récupérer).
Elle ne prend pas en compte non plus la remise à niveau absolument nécessaire de certains équipements dans le stade (par exemple, il me semble que rien que le devis pour remettre à niveau les équipements de la salle de muscu se situe entre 20 000 et 30 000 €).
Elle ne prend pas en compte aussi tout le staff autour des joueurs qui fait aussi parti de la masse salariale (comme l'analyste vidéo supplémentaire...).
...

ce que tu dis est vrai, mais c'est le cas pour TOUS les clubs! on est en rien différent.
.

Ben non, c'est faux.

Un seul exemple comparable au CAB : Oyo.

Au vu du niveau de leurs équipements actuels (et parce que eux ils ont eu la lucidité et l'intelligence de prévoir et d'investir quant il le fallait), ils n'ont pas besoin de gérer en même temps une baisse énorme de recette liée à la descente et une remise à niveau de leur infrastructure.

Et sans parler qu'eux il n'ont pas besoin de payer en même temps 2 ans d'indemnités suite au limogeage du coach.

Et les 70 000 ou 150 000 € pour l'infrastructure (et je suis surement très loin de ce que cela va couter réellement) + les 200 000 € que le CAB va devoir payer à Godignon, et ben tout ce pognon, Oyo va pouvoir le mettre dans des joueurs, pas le CAB...

Dernière modification par sitec_marine (2018-05-30 09:29:08)

Sergio24 · 2018-05-30 09:39:06

Faut pas exagérer non plus... Les mecs ont des conditions de boulot acceptables même si elles sont Très perfectibles... Je ne suis pas sûr que tous les clubs pros aient les mêmes...
Concernant Viallard, l'ASM continue sa politique de construire sa formation sur le dos du CAB (entre autres)... Quel club de m....!

Cherge · 2018-05-30 10:05:56

Les jeunes joueurs qui se sont faits remarquer au cours de cette saison vont partir. Le passage par la Prod2 est notre handicap, et le fait de conserver un Casa dont les réputations de copinage pour certains et de détestation pour d'autres sont sur la place publique, abîme notre image.
La masse salariale est liée au 'budjet', il entre dans une fourchette surveillée par l'autorité de la ligue.
Notre passage en Prod2 devrait limiter les investissements. Pour la masse salariale il faut une certaine équité ce n'est pas le moment de faire des paris.

On va pouvoir comparer la capacité de notre direction à gérer cette cata par rapport a celle de 2001 avec le retour de Penaud, ou de 2012 avec l'apport de jeunes inconnus Laranjeira, Ledevédec ou Briatte.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#1051 2018-05-29 22:17:55

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#1052 2018-05-29 22:33:32

Re : Transferts 2018/2019

#1053 2018-05-29 23:06:51

Re : Transferts 2018/2019

#1054 2018-05-29 23:09:40

Re : Transferts 2018/2019

#1055 2018-05-30 05:27:23

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#1056 2018-05-30 05:38:19

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#1063 2018-05-30 08:07:48

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#1067 2018-05-30 08:46:56

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#1072 2018-05-30 09:12:22

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#1075 2018-05-30 10:05:56

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