Transferts

cece19 · 2018-05-02 08:53:13

ovale-st a écrit :

Oui Cece19 je suis d’accord. Cependant, je pense qu’il ne faut accabler uniquement 1 ou 2 joueurs. Le naufrage est collectif. Un manque de liens dans l’equipe/staff avec probablement des querelles internes dont nous n’avons pas les détails. Comment expliquer que des gars sont bons et deviennent moyens quand ils arrivent au CAB ? Peut être que le nouveau manager va faire du bien...

Complètement d'accord. Juste un peu de provoc. Faut savoir ce qu'on veut aussi. Rebâtir en restant en prod2 ou remonter direct? Tu remonteras quand même plus facilement à mon avis avec Mignardi et lede qu'avec bikadua et lebas.

laurent267 · 2018-05-02 08:55:14

Et si l’arrivee De Davidson permettait de recruter Segonds en 10 !

lespaul · 2018-05-02 08:55:15

"Puis Mignardi on lui fait bêtement enchainer les matchs sans mise en concurrence et temps de repos donc faut pas s'étonner que le niveau baisse.
Pour Ledé comme tous les internationaux ayant subi la prépa Novès il est inconcevable de juger son niveau sur cette saison."

1) Le niveau de Mignardi n'a de toute façon jamais été très élevé, sauf que jusqu'à cette saison la seule chose qu'on demandait à nos centres c'était de poser des brins en défense, ce qui était son point fort -et qui ne l'est d'ailleurs même plus.... Le fait est que maintenant il faut pouvoir proposer autre chose et que Mignardi en est incapable.

Donc quitte à partir en D2 autant que ce soit avec des joueurs susceptibles de nous permettre de constuire quelque chose.
Quant à l'ineptie Koya, inutile d'aller plus loin en sachant qu'en plus il est cité pour une fourchette et qu'il va certainement prendre une sanction qui va mettre fin à sa carrière.

2) L'argument de la prépa physique du XV de France va falloir arrêter 2 minutes.
Des gars comme Dupont, Fickou, Romain Taofifenua, Camille Chat, Henry Chavancy, Yacouba Camara, Maxime Machenaud, Bernard Le Roux, Vincent Rattez ou Clément Maynadier font ou faisaient jusqu'à blessure la meilleure saison de leur carrière alors qu'ils ont justement suivi la même prépa que Ledevedec.

Peut-être que le problème venait tout simplement du fait que Ledevedec partait de trop loin physiquement car ce n'est pas en jouant avec Brive que tu te prépares pour le niveau international et ce n'est pas en deux mois que tu rattrapes ce retard, mais de là à dire que tous les internationaux ayant suivi la prépa du XV de France ont fait une saison de merde....
Sans compter qu'en plus Ledevedec a eu un temps de jeu très raisonnable cette saison, il a à peu près 2 fois moins joué que Hirèche par exemple.

caguole · 2018-05-02 09:00:33

C’est péjoine qui mettais systématiquement mignardi

Anto75 · 2018-05-02 09:05:45

Davidson va peut être piocher dans ses ex joueurs d’aurillac. Le 10 d’aurillac est il en fin de contrat. Pourquoi ne pas tenter Javaux également. Il y a sûrement de bonnes pioches à effectuer. J’espere Également que les dirigeants vont travailler sereinement sur un centre d’entrainement Et de formation moderne et de qualité pour se donner les moyens pour attirer des joueurs et des pépites afin de postuler à une remontée rapide style Pau ou La Rochelle

sitec_marine · 2018-05-02 09:13:08

ovale-st a écrit :

sitec_marine a écrit :
waas a écrit :
Entièrement d accord il faut arrêter le recyclage il faut du sang neuf à tous les niveaux
+1 (même si je mettrais un bémol pour cazenave)
Ces joueurs là nous ont envoyés en PROD2 au même titre que le staff et la direction.
Quitte à faire une remise à plat, autant se séparer de ce type de joueurs devenus inutiles et obsolètes.
Faut vraiment repartir sur de nouvelles bases, et ces joueurs sont l'incarnation de tout ce qui a échoué cette saison
A te lire, on croirai que c’est la faute à Lede et Mignardi si on descend on Pro D2... c’est vraiment gonflé de ta part. Pour leur bien j’espere qu’ils vont partir. Brive ne les mérite pas. C’est grace a des joueurs comme eux qu’on est remonté de D2. T’as la mémoire courte.

C'est toi qui vient faire une leçon de mémoire?
Pour info, Godignon a aussi sa part voir même plus que ces 2 joueurs dans la montée en Top14, et pourtant t'as rien écrit pour le soutenir.
Ta mémoire est à géométrie variable dis-donc ou alors c'est Alzheimer qui te fait oublier des trucs?

Ces 2 joueurs ont été les moteurs et les leaders dans l'éviction de Godignon.
C'est eux qui ont fait pression sur le SG pour le dégager, bien plus que Casa.
D'ailleurs, je revois encore l'interview de Mignardi à Castres dans lequel il disait que quelque chose les gênait en parlant de Godi alors que ce dernier venait juste de le faire resigné pour 2 ans et l'avais toujours soutenu malgré des performances très faibles... quelle petitesse d'âme....

Ils ont voulus prendre leurs responsabilités en faisant virer Godignon et en prenant les clefs du camions, et ils ont lamentablement échoués au même titre que Casa.

Dans la vie il faut aussi assumer ses erreurs.

Faut faire table rase de toute cette génération de joueurs usés jusqu'à la corde et qui sont plus maintenant des boulets que des moteurs.

Dernière modification par sitec_marine (2018-05-02 09:14:15)

letarmo · 2018-05-02 09:46:35

Je trouve que certains sont bien exigeants. Pour moi j' estime que, oui, il y a des joueurs à ne pas conserver mais que Koya en particulier peut encore rendre de grands services en D2 pour un an s'il est disponible pour un salaiore modique. Et avant de faire le mariole comme untel ou untel, il faudrait savoir quelles alternatives on aura quand les joueurs de niveau top14 seront partis. On pourra bien nous sortir des gus venus de pétaouchnok sans avoir jamais rien prouvé histoire d' étaler sa science, ça ne cautionne en rien leur qualité.

Fayne · 2018-05-02 09:55:05

Garder un Ledevedec et un Koya est loin d'être déconnant pour la Pro D2.
Le gros chantier va être chez les trois quarts. Perdre Ugalde est inéluctable vu que c'est le meilleur de notre ligne.
Si on arrive à récupérer Julien Rey, la paire avec Le Bourhis était vraiment bonne. Mignardi ne doit plus être un titulaire indiscutable ça on le sait.
J'espère voir la montée de Delarue en première du coup avec le recrutement d'un autre neuf mais là je ne vois pas trop.
Tout comme en 10, il va falloir aller voir à l'étranger je pense.
Ce qui serait bien c'est de garder Devisme, Beko, Marais, et le petit frère aussi.

raspoutchine19 · 2018-05-02 09:56:58

Faudrait savoir qui est responsable d’une défaite militaire ? le troufion ou le général ?
Ou bien on avait un staff compétent dans tous les domaines et il y avait de vils joueurs conspirateurs/branleurs qu’il fallait écarter (ou mettre au pas), ou bien le staff n’a pas fait la maille (ce qui a été l’avis général sur ce forum toute la saison) et les joueurs n’étaient que des lanceurs d’alerte, même si ce n’est pas leur rôle. Je n’absous rien des errements de ces derniers, mais les conditions étaient elles réunies pour que ça ne finisse pas en grand bordel bien avant le départ de la saison ?
Dans les 2 cas, la direction du club a été défaillante et c’est ce mode de gouvernance qu’elle doit en premier modifier au lieu qu’on se demande s’il faut virer Pierre, Paul ou Jacques au seul titre d’être des révoltés du bounty, ce qui n’était qu’une conséquence, pas une cause.

Et le premier à devoir se remettre en cause (ou à remettre en cause) est le Télé-Président ; le mode de fonctionnement instauré, verrouillé, téléguidé de trop loin avec des nervis en place (comme Bourliataud dont la seule mission semblait être la chasse au gaspi) et pour une mission ou un intérêt dont on ignore encore les ressorts devrait expliquer clairement ce qu’il veut faire du CAB et comment, mais jamais il ne l’a fait et il ne semble pas parti pour le faire encore. Quand c’est flou, c’est qu’il y a un loup, comme dit la célèbre Martine, et c’est ce flou qui engendre toutes ces incompréhensions et ce mécontentement entre les objectifs (cachés ou prêtées ?) de la direction et les attentes (déçues) des supporters (et pas qu’eux) ! La direction pense que notre place est de vivre en pro D2 ? Qu’elle le dise clairement et qu’elle expose son projet, après tout, ça peut être concevable et ça évitera la frustration. Elle veut que le club soit en top 14 ? Elle ne l’a pas prouvé ces dernières années et ne l’annonce pas encore, et s’en donne t’elle les moyens après une chute brutale et une prise de conscience tardive ? Mais on ne peut pas faire croire qu’on veut jouer chez les grands en travaillant comme des petits, c’est malsain, et c'est le sentiment qui prédomine actuellement.

Guilham pourrait faire un excellent vice-président délégué dans un CA restructuré avec pour mission d’apporter au CAB de gros sponsors nationaux : il en a les réseaux et la connaissance du milieu, il serait fort utile dans ce domaine (et il prouverait là qu’il aime le club comme il le dit si bien, tiens, ça me rappelle quelqu’un…), mais comme Président, il aura été nullissime après le sauvetage financier initial, sauf à être un chargé de mission minimaliste que j’ignore.
Désolé, mais quand il y a un tel bordel, c’est que le grand patron ne fait pas la maille, (et je ne parle même pas de son rapport aux supporters ou de ses interventions inexistantes pour défendre le club dans les médias ou dans les instances), ou pas celle qu’on attend en tous les cas.

Si le projet se limite à remplacer Godi par Davidson et de trouver 30 types sans autre remise en cause profonde ou sans clarification des objectifs, j’ai peur qu’on aille dans le mur encore une fois.

Anto75 · 2018-05-02 10:28:22

Fayne a écrit :

Garder un Ledevedec et un Koya est loin d'être déconnant pour la Pro D2.
Le gros chantier va être chez les trois quarts. Perdre Ugalde est inéluctable vu que c'est le meilleur de notre ligne.
Si on arrive à récupérer Julien Rey, la paire avec Le Bourhis était vraiment bonne. Mignardi ne doit plus être un titulaire indiscutable ça on le sait.
J'espère voir la montée de Delarue en première du coup avec le recrutement d'un autre neuf mais là je ne vois pas trop.
Tout comme en 10, il va falloir aller voir à l'étranger je pense.
Ce qui serait bien c'est de garder Devisme, Beko, Marais, et le petit frère aussi.

Oui bien d’accord avec toi. Je pense qu’il faut garder koya une année de plus c’est un véritable tracteur.

caguole · 2018-05-02 10:38:33

Koya veut rester

Rucks19 · 2018-05-02 10:51:25

raspoutchine19 a écrit :

Faudrait savoir qui est responsable d’une défaite militaire ? le troufion ou le général ?
Ou bien on avait un staff compétent dans tous les domaines et il y avait de vils joueurs conspirateurs/branleurs qu’il fallait écarter (ou mettre au pas), ou bien le staff n’a pas fait la maille (ce qui a été l’avis général sur ce forum toute la saison) et les joueurs n’étaient que des lanceurs d’alerte, même si ce n’est pas leur rôle. Je n’absous rien des errements de ces derniers, mais les conditions étaient elles réunies pour que ça ne finisse pas en grand bordel bien avant le départ de la saison ?
Dans les 2 cas, la direction du club a été défaillante et c’est ce mode de gouvernance qu’elle doit en premier modifier au lieu qu’on se demande s’il faut virer Pierre, Paul ou Jacques au seul titre d’être des révoltés du bounty, ce qui n’était qu’une conséquence, pas une cause.
Et le premier à devoir se remettre en cause (ou à remettre en cause) est le Télé-Président ; le mode de fonctionnement instauré, verrouillé, téléguidé de trop loin avec des nervis en place (comme Bourliataud dont la seule mission semblait être la chasse au gaspi) et pour une mission ou un intérêt dont on ignore encore les ressorts devrait expliquer clairement ce qu’il veut faire du CAB et comment, mais jamais il ne l’a fait et il ne semble pas parti pour le faire encore. Quand c’est flou, c’est qu’il y a un loup, comme dit la célèbre Martine, et c’est ce flou qui engendre toutes ces incompréhensions et ce mécontentement entre les objectifs (cachés ou prêtées ?) de la direction et les attentes (déçues) des supporters (et pas qu’eux) ! La direction pense que notre place est de vivre en pro D2 ? Qu’elle le dise clairement et qu’elle expose son projet, après tout, ça peut être concevable et ça évitera la frustration. Elle veut que le club soit en top 14 ? Elle ne l’a pas prouvé ces dernières années et ne l’annonce pas encore, et s’en donne t’elle les moyens après une chute brutale et une prise de conscience tardive ? Mais on ne peut pas faire croire qu’on veut jouer chez les grands en travaillant comme des petits, c’est malsain, et c'est le sentiment qui prédomine actuellement.
Guilham pourrait faire un excellent vice-président délégué dans un CA restructuré avec pour mission d’apporter au CAB de gros sponsors nationaux : il en a les réseaux et la connaissance du milieu, il serait fort utile dans ce domaine (et il prouverait là qu’il aime le club comme il le dit si bien, tiens, ça me rappelle quelqu’un…), mais comme Président, il aura été nullissime après le sauvetage financier initial, sauf à être un chargé de mission minimaliste que j’ignore.
Désolé, mais quand il y a un tel bordel, c’est que le grand patron ne fait pas la maille, (et je ne parle même pas de son rapport aux supporters ou de ses interventions inexistantes pour défendre le club dans les médias ou dans les instances), ou pas celle qu’on attend en tous les cas.
Si le projet se limite à remplacer Godi par Davidson et de trouver 30 types sans autre remise en cause profonde ou sans clarification des objectifs, j’ai peur qu’on aille dans le mur encore une fois.

C'est exactement ce que je pense, au moins tu émets des suppositions vraisemblables, .....
Oui il faut nous dire le projet et comment, avec qui, parler des erreurs qui seront excusés si derrière se détache un but à atteindre,

Bon je me réveille ou je rêve, lol .... a
allez Simon les couilles sur la table, un vrai chef nous voulons...

ZINBAO · 2018-05-02 11:07:09

sitec_marine a écrit :

ovale-st a écrit :
sitec_marine a écrit :
+1 (même si je mettrais un bémol pour cazenave)
Ces joueurs là nous ont envoyés en PROD2 au même titre que le staff et la direction.
Quitte à faire une remise à plat, autant se séparer de ce type de joueurs devenus inutiles et obsolètes.
Faut vraiment repartir sur de nouvelles bases, et ces joueurs sont l'incarnation de tout ce qui a échoué cette saison
A te lire, on croirai que c’est la faute à Lede et Mignardi si on descend on Pro D2... c’est vraiment gonflé de ta part. Pour leur bien j’espere qu’ils vont partir. Brive ne les mérite pas. C’est grace a des joueurs comme eux qu’on est remonté de D2. T’as la mémoire courte.
C'est toi qui vient faire une leçon de mémoire?
Pour info, Godignon a aussi sa part voir même plus que ces 2 joueurs dans la montée en Top14, et pourtant t'as rien écrit pour le soutenir.
Ta mémoire est à géométrie variable dis-donc ou alors c'est Alzheimer qui te fait oublier des trucs?
Ces 2 joueurs ont été les moteurs et les leaders dans l'éviction de Godignon.
C'est eux qui ont fait pression sur le SG pour le dégager, bien plus que Casa.
D'ailleurs, je revois encore l'interview de Mignardi à Castres dans lequel il disait que quelque chose les gênait en parlant de Godi alors que ce dernier venait juste de le faire resigné pour 2 ans et l'avais toujours soutenu malgré des performances très faibles... quelle petitesse d'âme....
Ils ont voulus prendre leurs responsabilités en faisant virer Godignon et en prenant les clefs du camions, et ils ont lamentablement échoués au même titre que Casa.
Dans la vie il faut aussi assumer ses erreurs.
Faut faire table rase de toute cette génération de joueurs usés jusqu'à la corde et qui sont plus maintenant des boulets que des moteurs.

FAUX. Ce sont J. Caminati (grand pote de A. Mignardi), A. Méla (grand pote de J. Le Devedec) ainsi que G. Ribes (grand pote de A. Méla) qui, par la prise de pouvoir du vestiaire, sont à l'initiative de la remontée en Top14. Cette année là, Godignon et Casa n'ont jamais eu pour mission de remonter immédiatement. C'est d'ailleurs la rébellion du vestiaire qui a poussé à l'embauche de P. Carbonneau et qui a ensuite conduit A. Méla à aller négocier sa prolongation de contrat directement à Paris, car Napodignon ne le souhaitait plus dans le vestiaire. Le "vrai" patron du sportif était, jusqu'à la saison passée, A. Méla. Jusqu'à son éviction, Godignon n'a fait que subir les évènements.

Dernière modification par ZINBAO (2018-05-02 11:13:26)

lespaul · 2018-05-02 11:36:46

"quand les joueurs de niveau top14 seront partis [...] des gus venus de pétaouchnok sans avoir jamais rien prouvé" celle-là est à encadrer dans les annales de la bêtise rugbystique.

A ton avis grand champion il sort d'où Koya ?
Il a débuté le rugby pro en Nouvelle-Zélande avec la fédération de Taranaki, à pétaouchnok comme tu dis. Et j'aime autant te dire que des types qui ont ce profil y en a plein les îles, à tel point d'ailleurs qu'il n'a pas eu l'opportunité de jouer pour une franchise Super Rugby et qu'il a été obligé de partir jouer en Italie pour pouvoir bouffer.

Des mecs qui ont LARGEMENT "le niveau top14" y en a plein l'hémisphère sud et y a pas de place pour tout le monde en SuperRugby.
Faut arrêter un peu de se caresser le bide... Les championnats français sont très loin d'être des références mondiales.

Alors prolonger des types usés jusqu'à la moelle ad vitam au seul motif qu'on n'a pas d'idées amendonné faut arrêter les blagues.

Et d'ailleurs le CAB serait bien inspiré de s'intéresser à ce qui se passe du côté de Bay of Plenty qui a été laissée pour compte par les CHiefs en vue du SuperRugby, il y a énormément de bons joueurs qui sont sur le carreau depuis le mois d'octobre.
Je pense tout particulièrement au phénomène ailier/arrière Joe WEBBER, All Black à 7, qui est absolument monstrueux et qui pourrait être la tête de pont de notre recrutement pour assez peu d'argent.
Je pense aussi à leur excellent troisième ligne Jesse PARETE, polyvalent 6/8 extrêmement puissant ET mobile, en plus de sauter en touche. Quid de Jordan MANIHERA ?
Je pense enfin à leur centre Terrence HEPETAMA qui est un vrai leader technique, au même titre d'ailleurs que l'ancien centre/ailier des Brumbies Nigel AH WONG qui est sur le carreau depuis la fin de son contrat au Japon.

Bref, si on veut aller chercher des joueurs de qualité pour passer un cap, on peut largement le faire et ce n'est pas un problème financier. A la mêlée y a des talents en France, pas sûr qu'il soit nécessaire d'aller à l'étranger.. Maintenant une charnière il faut que ça communique donc si veut un 10 anglophone ça peut être bien d'avoir un 9 anglophone également.

Molotov · 2018-05-02 11:38:39

Il y a une question fondamentale qui n'est pas posée :

QUEL EST LE NIVEAU DE LA PROD2 ?

Parce que discuter de joueurs, c'est bien mais tous ceux cités plus haut (Mignardi, Ledevedec, Koya, Casenave) nous ont montré qu'ils n'avaient pas le niveau du Top 14.
Auront ils pour autant le niveau de la ProD2, pas bien sur non plus.

Cette année on a même eu droit sur le forum à des argumentaires sur certains joueurs de Fédérale 1 qui auraient mieux jouer à Brive que certains de nos joueurs sur le pré.
Ces mêmes joueurs qui végètent dans des clubs de milieux de tableaux de Fédérale 1 (ouvreur à Bourgoin ou Aiier à Albi par exemple..).

Cela reste tout de même difficile de faire des choix, mais pour l'encadrement et le sang coujoux Mignardi Ledé ok, pour le niveau de jeux aucuns des 4.

raspoutchine19 · 2018-05-02 12:24:50

Beria a écrit :

raspoutchine19 a écrit :
Faudrait savoir qui est responsable d’une défaite militaire ? le troufion ou le général ?
Les 2 mon capitaine!
Pour ce qui est du Cab, pour moi c'est une faillite collective!
-D'abord le pdt:
il avait connaissance des pb entre le staff et les joueurs.
Il est intervenu tardivement. Dès que Carbo est parti, fallait crever l'abcès là! Après ce fut trop tard!
-Les entraineurs:
Ce sont eux qui doivent trouver la bonne stratégie sur le terrain en fonction de l'adversaire.
Or niveau fond de jeu c'était le néant, plus profond saison après saison.
Des compo d'équipes ... curieuse, avec des mecs bizarrement placardisés.
Des bancs mal composés et des coachings pas judicieux.
-les joueurs:
Quand on demande et obtient la tête du manager, derrière faut assurer un max!
Les mecs auraient dû se faire hara-kiri et mettre les tripes sur le pré.
Or là ce ne fut pas le cas.
Sans oublier des actions comme la fin de match face à l'Asm ou la réception du renvoi contre le Lou....
Par moments, certains ont agi comme des poulets sans tête....

Mais en fait, tu hiérarchises les responsabilités en commençant par le Président et en descendant une partie de l’organigramme…

- et donc tu sembles penser aussi que dans tous les domaines et dans toute structure hiérarchisée, la responsabilité des individus dans un échec ou cataclysme est bien toujours (à exception exceptionnelle près) inversement proportionnelle à la position hiérarchique occupée dans la pyramide, et alors je suis bien d’accord avec toi
- ou bien tu les situes au même niveau, et là j’objecte votre honneur

Cherge · 2018-05-02 12:33:18

C'est un macronniste adepte du premier de cordée qui en cas de lacher prise entraîne tout ses beaux marcheurs.
C'est une logique ancestrale, il vaut mieux miser, comme nous le faisons en général, sur la symbiose pour obtenir des résultats partagés

letarmo · 2018-05-02 13:18:28

lespaul a écrit :

"quand les joueurs de niveau top14 seront partis [...] des gus venus de pétaouchnok sans avoir jamais rien prouvé" celle-là est à encadrer dans les annales de la bêtise rugbystique.
A ton avis grand champion il sort d'où Koya ?
Il a débuté le rugby pro en Nouvelle-Zélande avec la fédération de Taranaki, à pétaouchnok comme tu dis. Et j'aime autant te dire que des types qui ont ce profil y en a plein les îles, à tel point d'ailleurs qu'il n'a pas eu l'opportunité de jouer pour une franchise Super Rugby et qu'il a été obligé de partir jouer en Italie pour pouvoir bouffer.
Des mecs qui ont LARGEMENT "le niveau top14" y en a plein l'hémisphère sud et y a pas de place pour tout le monde en SuperRugby.
Faut arrêter un peu de se caresser le bide... Les championnats français sont très loin d'être des références mondiales.
Alors prolonger des types usés jusqu'à la moelle ad vitam au seul motif qu'on n'a pas d'idées amendonné faut arrêter les blagues.
Et d'ailleurs le CAB serait bien inspiré de s'intéresser à ce qui se passe du côté de Bay of Plenty qui a été laissée pour compte par les CHiefs en vue du SuperRugby, il y a énormément de bons joueurs qui sont sur le carreau depuis le mois d'octobre.
Je pense tout particulièrement au phénomène ailier/arrière Joe WEBBER, All Black à 7, qui est absolument monstrueux et qui pourrait être la tête de pont de notre recrutement pour assez peu d'argent.
Je pense aussi à leur excellent troisième ligne Jesse PARETE, polyvalent 6/8 extrêmement puissant ET mobile, en plus de sauter en touche. Quid de Jordan MANIHERA ?
Je pense enfin à leur centre Terrence HEPETAMA qui est un vrai leader technique, au même titre d'ailleurs que l'ancien centre/ailier des Brumbies Nigel AH WONG qui est sur le carreau depuis la fin de son contrat au Japon.
Bref, si on veut aller chercher des joueurs de qualité pour passer un cap, on peut largement le faire et ce n'est pas un problème financier. A la mêlée y a des talents en France, pas sûr qu'il soit nécessaire d'aller à l'étranger.. Maintenant une charnière il faut que ça communique donc si veut un 10 anglophone ça peut être bien d'avoir un 9 anglophone également.

Quand je vous disais qu'il ne pourrait pas s'en empêcher...
Quelle truffe !
Bien sûr il faut aller au bout du monde et juste parce que tu leur a décerné un brevet chercher des gus plutôt que conserver les nôtres si les conditions sont remplies . Tout ça pour nous montrer de façon subliminale mais aveuglante que toi "tu sais"...

Dernière modification par letarmo (2018-05-02 13:19:09)

lespaul · 2018-05-02 13:30:06

"conserver les nôtres si les conditions sont remplies"
Quelles conditions ? Plus de 36 ans, plus de 140 kilos, moins de 500m parcourus par match ?
Tant qu'à repartir en D2 autant reconstruire un effectif susceptible de nous suivre si on remonte, or Koya ne peut plus jouer en TOP14.

Molotov · 2018-05-02 13:43:51

lespaul a écrit :

"conserver les nôtres si les conditions sont remplies"
Quelles conditions ? Plus de 36 ans, plus de 140 kilos, moins de 500m parcourus par match ?
Tant qu'à repartir en D2 autant reconstruire un effectif susceptible de nous suivre si on remonte, or Koya ne peut plus jouer en TOP14.

Et aussi une question de sous sous, si Koya nous coûte le prix de deux joueurs de 22/23 ans en devenir..

letarmo · 2018-05-02 14:19:42

Molotov a écrit :

lespaul a écrit :
"conserver les nôtres si les conditions sont remplies"
Quelles conditions ? Plus de 36 ans, plus de 140 kilos, moins de 500m parcourus par match ?
Tant qu'à repartir en D2 autant reconstruire un effectif susceptible de nous suivre si on remonte, or Koya ne peut plus jouer en TOP14.
Et aussi une question de sous sous, si Koya nous coûte le prix de deux joueurs de 22/23 ans en devenir..

On ne sait pas quel serait son salaire, certainement très en baisse, ni quelles conditions pour qu'il joue.
En dehors des inepties que profère popol, il s' agit des conditions que poserait le staff, de l' évaluer.

N'empêche que sous réserve de ces conditions c'est un joueur qui pourrait être très utile en 8.
Moi je l'ai vu courir bien, longtemps sous la pluie il y a peu alors le dénigrement gratuit c'est d'une bêtise sans nom surtout alors qu'on va devoir recomposer un groupe...et que les frais de voyage risquent d' être moins remboursés.

Bref s'il accepte de rester aux conditions de la D2, on aurait tort de s'en priver sous réserve qu'il revienne en forme car il est très efficace dans le jeu d' avants, au cul de la mêlée, au grattage ou il est capable d' arracher un ballon à 2 mètres de la ligne et d'aller à dame, dans les charges dans les défenses.
Assez irremplaçable en fait à ce niveau avec ses défauts comme d' aller trop souvent au sol...
N'empêche qu'on le connait, on sait l' apport qu'il peut avoir donc avant de le remercier il faudra réfléchir un peu.

Dernière modification par letarmo (2018-05-02 14:34:52)

lespaul · 2018-05-02 14:41:49

Je m'étais déjà interdit de te répondre plus de deux fois sur tout autre sujet que le rugby mais même sur le rugby je renonce, ta puissance intellectuelle et, plus encore, ta culture rugbystique m'ont vaincu.

Puisqu'il s'agit effectivement de dénigrement gratuit et d'inepties concernant un joueur "qui pourrait être très utile en 8", je pense qu'il faut effectivement accorder une prolongation à Koya qui de toute évidence incarne la reconstruction du CA Brive

2- Da Ros
8- Koya
11- Masilevu
12- Petre ou Burotu ?
13- Mignardi
14- Namy
15- Lapeyre

Attention les yeux la PRO D2 a déjà peur

Molotov · 2018-05-02 14:45:50

Letarmo, il faut aussi voir cela dans d'un point de vue global.
Les arguments de Lespaul ne sont pas mauvais et même si le joueur peut nous faire gagner des matchs, il peut aussi nous en faire perdre autant vu ses carences dans pas mal de domaines.

Même si tu l'as vu courir par temps de pluie sur un seul match, cela n'augure en rien une saison entière réussie à l'année prochaine... 39 ans !
On rentre dans une nouvelle ère et Koya fait bien parti des joueurs usés, en fin de carrière avec un statut un peu particulier : absences personnelles, joue à des postes qui ne sont pas le sien, individualiste..

Si l'on doit construire quelque chose de nouveau, je préfère encore garder les vieux A. Mignardi et J. Ledevedec qui ont le sang corrézien et qui parlent français..
Parce que l'année prochaine, on a droit à une machine à laver : la moitié des joueurs soit une vingtaine va partir et des nouveaux vont arriver, et là il faudra créer l'état d'esprit CAB.

On est en plus sur ce poste fourni (à savoir si eux aussi vont rester ?) Herjean qui sortait d'une superbe saison en 8 à Narbonne, Hauman et dans une autre mesure Luafutu.

On ne sait pas combien il coûte mais il vaut mieux deux jeunes qui se forment en prod2 et qui auront un jour le niveau de Top14 plutôt qu'un gars qui une fois la saison finie disparaîtra.

letarmo · 2018-05-02 14:55:34

Molotov a écrit :

Letarmo, il faut aussi voir cela dans d'un point de vue global.
Les arguments de Lespaul ne sont pas mauvais et même si le joueur peut nous faire gagner des matchs, il peut aussi nous en faire perdre autant vu ses carences dans pas mal de domaines.
Même si tu l'as vu courir par temps de pluie sur un seul match, cela n'augure en rien une saison entière réussie à l'année prochaine... 39 ans !
On rentre dans une nouvelle ère et Koya fait bien parti des joueurs usés, en fin de carrière avec un statut un peu particulier : absences personnelles, joue à des postes qui ne sont pas le sien, individualiste..
Si l'on doit construire quelque chose de nouveau, je préfère encore garder les vieux A. Mignardi et J. Ledevedec qui ont le sang corrézien et qui parlent français..
Parce que l'année prochaine, on a droit à une machine à laver : la moitié des joueurs soit une vingtaine va partir et des nouveaux vont arriver, et là il faudra créer l'état d'esprit CAB.
On est en plus sur ce poste fourni (à savoir si eux aussi vont rester ?) Herjean qui sortait d'une superbe saison en 8 à Narbonne, Hauman et dans une autre mesure Luafutu.
On ne sait pas combien il coûte mais il vaut mieux deux jeunes qui se forment en prod2 et qui auront un jour le niveau de Top14 plutôt qu'un gars qui une fois la saison finie disparaîtra.

Je ne sais pas quelle est la bonne solution. Par contre je crains fort une hémorragie alors avant de la^cher des gars qui peuvent être utiles dans diverses conditions, il faut réfléchir et non adopter ce dédain agressif du "savant" de service. ET quand même réduire ses capacité à un seul match ce n'est pas objectif. Justement on l'a vu à moult reprises avec ses qualité et se défauts et on le connait? je ne sous-estime pas les autres joueurs de 3 ième ligne mais en 8 à voir qui va rester.
CE qui vaut mieux c'est d' aligner d'entrée des joueurs les plus aptes possible, pas des jeunes non aguerris car la D2 c'est pas du gâteau...Pour les jeunes (autre sujet) on verra après le début de saison.

Franç19 · 2018-05-02 15:01:52

dans cette logique, on garde pas hireche alors ??? car l'année prochaine il aura 33 et 34 si on remonte direct en top14. Comme la seul saison ou il a été titulaire en top14 et celle ci .. et on descend, dans votre logique dans deux ans il n'aura plus le niveau donc on ne le garde pas . Même si je ne suis pas un grand fan de Hireche je vous trouve un peu dur les mecs ...

Celà dit, le nouveau manager devra faire des choix, et un 8 au profils Hauman/Herjean et compatible avec un Luafutu/Waka ... mais pas un Hireche qui a un besoin d'un 8 perforateur à ses cotés.

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