Transferts

Cherge · 2018-03-07 12:20:14

Wisniewski est un looseur un anti petitjean, on se souvient de ses échecs décisifs....

Momo · 2018-03-07 12:59:54

Swanepoel prolonge de deux ans à Montauban. Content pour ce joueur, qui nous a pas mal apporté, même irrégulièrement. Et puis j'aime ce joueur, qui ne ménageait pas son engagement, et a de beaux gestes.

Cherge · 2018-03-07 13:19:43

Juste avant de partir il avait inscrit l'essai du bonus face au SF pour nous maintenir.

corto · 2018-03-07 13:39:32

On ne va pas blamer Tasi de préparer son futur. Pour moi il aurait sa place dans bien des clubs même si je souhaite vraiment qu'il prolonge!!
Au mieux il fait un peu monter les enchères, ca montre qu'il est malin.

Benito est aussi un joueur super important et tout aussi déterminant et sans pareil dans l'effectif. Je serai franchement rassuré même en cas de descente d'avoir ces 2 mecs au club, on pourrait (à nouveau rejouer la montée directe).

raspoutchine19 · 2018-03-07 14:06:56

quelque soit l'effectif avec ou sans les 2 précités, je pense qu'il "était" plus facile pour nous de se maintenir cette année que de remonter directement en cas de descente (en ayant surement en plus perdu nombre de joueurs clés en route) : le parcours de pro D2 en vue de la remontée peut se résumer par une raffarinade : la route est droite, mais la pente est forte. C'est un peu une loterie aussi pour celui qui ne finit pas premier, et les miracles se reproduisent rarement 2 fois.

Dernière modification par raspoutchine19 (2018-03-07 14:07:54)

jeanmi · 2018-03-07 14:25:24

Et, qui dit que nos dirigeants voudront remonter,
N'ont-ils pas dit où prouvé que la pro D2, ils s'en contenteraient?

romain23 · 2018-03-07 14:25:27

Je ne suis pas inquiet pour notre maintien et la prolongation de ces 2 joueurs. Notre position nous empêche surtout de recruter alors qu'on a des besoins à des postes clé derrière notamment a la mêlée et a l'arrière après est-ce un gros problème ?
Quand on se sauve à la dernière journée face au SF on a un très très bon recrutement avec Teddy, Ugalde, Snyman et Pointud notamment alors que l'an dernier on a fait le plus gros de notre recrutement assez tôt dans la saison avec finalement beaucoup de joueurs décevant en tout cas qui n'apporte rien de plus au groupe.

phylipexrcb · 2018-03-07 14:39:44

je n aimerai pas partir à la guerre avec certains d'entre vous , on n est pas en encore en PROD2 et poutasi on est 628 à avoir vu son clip sur youtube ....

romain23 · 2018-03-07 14:50:26

Un membre particulièrement fan des îliens sur ce forum l'a regardé 620 fois pour le plaisir.

Tic et Tac · 2018-03-07 14:51:37

raspoutchine19 a écrit :

C'est un peu une loterie aussi pour celui qui ne finit pas premier

Le règlement a changé, cette année, Raspou. Même le premier n'est pas sûr de monter...

franz · 2018-03-07 14:57:17

Cherge a écrit :

Wisniewski est un looseur un anti petitjean, on se souvient de ses échecs décisifs....

Tu taquines la limite, je vais t'envoyer le NKVD, tu vas finir à la Loubianka

raspoutchine19 · 2018-03-07 22:25:12

Tic et Tac a écrit :

raspoutchine19 a écrit :
C'est un peu une loterie aussi pour celui qui ne finit pas premier
Le règlement a changé, cette année, Raspou. Même le premier n'est pas sûr de monter...

milladiou !, tu as raison, j'en étais bêtement resté à l'ancienne mouture ; la loterie n'en est que plus totale alors, car en plus, le 1er qui se sera tapé 30 matchs de championnat n'est sur de rien ! Y'a quand même des énarques à la LNR...

raspoutchine19 · 2018-03-07 22:36:45

jeanmi a écrit :

Et, qui dit que nos dirigeants voudront remonter,
N'ont-ils pas dit où prouvé que la pro D2, ils s'en contenteraient?

je retiens la formule du Tarmo : "du top14 à pas cher, ça ne se refuse pas"
mais avec eux, de la pro D2 à encore moins cher, ça leur irait peut-être bien oui.
va falloir vendre ça aux supporters, ça va être moins facile !

Rucks19 · 2018-03-07 23:23:59

raspoutchine19 a écrit :

jeanmi a écrit :
Et, qui dit que nos dirigeants voudront remonter,
N'ont-ils pas dit où prouvé que la pro D2, ils s'en contenteraient?
je retiens la formule du Tarmo : "du top14 à pas cher, ça ne se refuse pas"
mais avec eux, de la pro D2 à encore moins cher, ça leur irait peut-être bien oui.
va falloir vendre ça aux supporters, ça va être moins facile !

Pour leurs défenses,
Faut dire que le rugby prend tranquillement sans se cacher les chemins, euh les dérives du foot, euh veut dire du sport spectacle à n'importe quels prix, entraînant des excès plus contrôlés, nous sommes peut-être déjà dans le déraisonnable, le dérèglement voulu à la tête même de la ligue .....
Difficile pour un club comme Brive de suivre (et d'autres), car on voit déjà à notre niveau cette course folle à la hausse des salaires, cette difficulté de recruter dans la qualité ....
La D2 pourquoi pas, mais PAS dans sa forme actuelle, plus liée avec l'élite, pour une plus grande confrontation des différents rugby Français et surtout brasser plus de joueurs Français, pour au final remettre à niveau notre RUGGGBBBYYÝ.
N'est-ce pas MR laporte.

Momo · 2018-03-08 00:11:22

Faut pas non plus tomber dans les formules faciles, les clichés rabâchés à longueur de forums. Les salaires? Ils n'augmentent plus autant (d'après les stats publiées, hormis pour quelques "coups" qui enflamment la presse), la domination des gros? Et La Rochelle, alors? Et Castres, aussi? Le sport-spectacle? Faut-il se scandaliser du suspens total de 'qui va l'emporter des 10 clubs qui peuvent le faire actuellement?' oui, dix, ou sinon, huit, mais sur 14, c'est quand même extraordinaire, non? Donc, tout n'est pas à jeter, dans notre rugby du Top 14. Rappellons-nous, il y a moins de dix ans. Pou être champion, on hésitait entre 4 clubs. Maintenant, les cartes se sont bien redistribuées! Et des vainqueurs récents du brennus, deux sont en D2, l'un en danger en top, etc. Donc, rien n'est écrit. Tout peur se jouer. Suffit d'y croire.....

letarmo · 2018-03-08 08:25:19

Pour moi le seul souci en cas de descente c'est que cette fois je ne verrai pas l' intérêt ni l' espoir de remonter !
On ferait quoi durant la saison ? Se prendre à rêver de revenir en top 14 ?
Quelle blague, pour quoi faire ?
Si ceux qui ont en mains le CAB n'ont pas fait en sorte qu'il ait plus de moyens, qu'il se batte pour rester, ils ne changeront pas de position.

Dès lors, en cas de descente ou sera l' intérêt de lutter pour la montée ? Quel challenge ?
Et si on ne veut pas lutter pour ce challenge, que sera le ressort de ce groupe ?
ON est remontés une fois à la surprise des chefs. ça ne se reproduira pas et pourrait tout autant nous emmener vers le bas.
Après quoi certains fatalistes trouveront toujours qu'on est à notre place, qu'on est des petits.

La descente ne serait pas un accident, elle serait la suite d' une politique qui l' a acceptée. Et même pour l' an prochain si on se sauve, on peut se demander si oui pou non on va changer de braquet....l'espoir fait vivre mais l' absence d' ambition fait disparaitre

raspoutchine19 · 2018-03-08 08:37:31

letarmo a écrit :

Pour moi le seul souci en cas de descente c'est que cette fois je ne verrai pas l' intérêt ni l' espoir de remonter !
On ferait quoi durant la saison ? Se prendre à rêver de revenir en top 14 ?
Quelle blague, pour quoi faire ?
Si ceux qui ont en mains le CAB n'ont pas fait en sorte qu'il ait plus de moyens, qu'il se batte pour rester, ils ne changeront pas de position.
Dès lors, en cas de descente ou sera l' intérêt de lutter pour la montée ? Quel challenge ?
Et si on ne veut pas lutter pour ce challenge, que sera le ressort de ce groupe ?
ON est remontés une fois à la surprise des chefs. ça ne se reproduira pas et pourrait tout autant nous emmener vers le bas.
Après quoi certains fatalistes trouveront toujours qu'on est à notre place, qu'on est des petits.
La descente ne serait pas un accident, elle serait la suite d' une politique qui l' a acceptée. Et même pour l' an prochain si on se sauve, on peut se demander si oui pou non on va changer de braquet....l'espoir fait vivre mais l' absence d' ambition fait disparaitre

là, je suis 100% d'accord avec toi, tout arrive
Et si l'absence de volonté d'améliorer l'équipe à certains postes clefs cette année est indéniable, paradoxalement, ce ne sera pas la raison première de notre descente si descente il y a : avec ce groupe de joueurs, et malgré les manques, il y avait moyen de se sauver "tranquillou", on pourrait compter entre 9 et 13 points de plus au classement juste avec plus d'analyse, de sérieux, et de rigueur dans les compos.

Rucks19 · 2018-03-08 08:53:16

Bonjour,
Réponse à momo, ok clichés, mais comment expliques-tu notre baisse du niveau national

Pour Letarmo, ok avec toi, D'ailleurs raison de ma venue ici,
Quand le cab défendait chèrement sa peau comme l'an dernier en jouant très mal, peut importe la forme d'abord la victoire pour le maintien du petit que l'on est. j'étais un ardent défenseur du clubp, un bisounour optimiste Béa, vu les moyens engagés, on était 1 ou 2° résultats investissements ....
Mais quand je vois ce déroulement de saison, je suis comme certains devenu pessimiste,
sur cette année on pourra se sauver, mais l'an prochain rebelote, vu la course à l'armement de clubs comme Pau, Lyon, etc...
Le club doit se poser la question descendre ou vouloir rester dans l'élite, donc obligation de changer le braquet.
Sur ce forum plus facile d'en parler, bonne journée.

letarmo · 2018-03-08 08:55:50

Oui, on peut penser que la raison première tient au sportif: Mauvaise préparation de la saison et tendance constante à tâtonner dans les compos.
D' ailleurs si le staff a été modifié, c'est sans doute après des dissensions internes, l' échec étant plus difficile à gérer que le succès.
Reste que pour moi la question qui revient en boucle, c'est de savoir, si hélas on descend, quel pourra bien être le challenge !
Remonter ???
Pourquoi faire ?
Je en croyais pas à la fable qu'on nous servait quand on nous expliquait que notre "ambition" était de tenir le milieu du classement du Top14. Pour moi c' était farfelu ce genre de calcul d' apothicaire, l' équilibre n' existant pas.
Et en D2, pareil, alors quel serait l' objectif ?
Si on devait descendre quel serait l' objectif crédible que proposeraient les dirigeants ?
Je crois qu'il n'y a pas de réponse fiable.

Momo · 2018-03-08 09:35:02

Les mauvais résultats sportifs de début de saison, oui, mais ces défaites étaient aussi justifiées par notre jeu, complètement insipide, et limité à quelques passes laborieuses. Rappelez-vous: on se disait qu'on avait le pire jeu du Top14, la plus faible attaque, incapable de se faire deux passes, etc. Il y avait vraisemblablement un problème Carbonneau et aussi, comme on l'a souligné, une absence de leader. Depuis, ça va mieux. L e CAB de début de saison n'avait effectivement rien à faire en Top 14. Celui de 2018 fait davantage honneur à ce championnat, et y est à sa place.

Arthuras · 2018-03-08 09:43:30

le but des amis et dirigeants faisant parti du "cercle PREMIUM" (Orange, Vivendi, Hop, KPMG,...), pas mal de connaissances parisiennes à Gilham, ou même Andros, Renault, n'est il pas justement de bénéficier du TOP14 et de ses réseaux concomitants, de "profiter" du TOP (pour quelques matchs, invitations, manifestations, liens commerciaux divers...) sans quasiment rien sortir niveau finances? c'est juste une porte d'accès commercial le top 14 pour eux.

et ces membres de quoi vont ils profiter à l'échelon en dessous? niveau exposition et enjeux économiques et commerciaux c'est sans comparaison pour eux.

Arthuras · 2018-03-08 09:48:42

Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.

il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.

Molotov · 2018-03-08 10:04:18

Arthuras a écrit :

Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.

Je vous trouve tous un peu suffisant, comme si cela allait de soi de mettre la main à la poche.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.
Les boites qui participent au Club P sont soit cotees en bourse donc qui rémunèrent l actionnariat soit détenues par le fondateur et là le patron ne joue pas avec l argent des autres mais le sien.
Il y a eu plusieurs fois le débat des prix des places ici, qui voudrait payer plus ici ? Pourquoi ce ne serait pas de même pour les sponsors qui doivent justifier l enveloppe chaque année à des associés ou des clans hostiles dans une entreprise ?Alors on met tout le monde à manger pour 80 roros par mois et on participe tous ensemble ?

corto · 2018-03-08 10:20:24

Molotov a écrit :

Arthuras a écrit :
Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.

Lespauls a la solution: des stagiaires HEC sur-payés pour assister aux CODIR et mettre la main à la poche.

Arthuras · 2018-03-08 10:24:19

Molotov a écrit :

Arthuras a écrit :
Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.
Je vous trouve tous un peu suffisant, comme si cela allait de soi de mettre la main à la poche.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.
Les boites qui participent au Club P sont soit cotees en bourse donc qui rémunèrent l actionnariat soit détenues par le fondateur et là le patron ne joue pas avec l argent des autres mais le sien.
Il y a eu plusieurs fois le débat des prix des places ici, qui voudrait payer plus ici ? Pourquoi ce ne serait pas de même pour les sponsors qui doivent justifier l enveloppe chaque année à des associés ou des clans hostiles dans une entreprise ?Alors on met tout le monde à manger pour 80 roros par mois et on participe tous ensemble ?

malheureusement l'accès au TOP 14 a un prix, qui a est grandissant... Personne ne le découvre et eux non plus j'imagine. donc je confirme ma phrase "la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre".

je comprends parfaitement ton explication sur le fait qu'il s'agit d'entreprises cotées en bourse, fonctionnement avec des actionnaires, je connais assez bien... mais je n'ai pas la même analyse que la tienne. Je pense que leur simple présence par leur participation a ce club PREMIUM ne leur coute rien, ou même indirectement leur rapporte + qu'elle ne coute, cela est difficilement chiffrable et on arrive à faire dire ce que l'on veut aux chiffres ou à un bilan/compte de résultat, mais je le pense. on en a déjà bcp parlé et je ne change pas d'avis.

juste un exemple au hasard. Prends un groupe de téléphonie ou de voitures membre du Prémium. je ne me rappelle pas du montant de la mise nécessaire pour être dans le Prémium. Au pif je vais dire 500.000 € / an mais c'est peut être moins.
si cela te permets d'arriver à négocier et obtenir des contrats avec d'autres entreprises du Prémium, d'équiper tous les cadres ou une flotte de véhicule d'un des groupes du Prémium avec tes téléphones/voitures, d'avoir une porte d'accès à d'autres contacts commerciaux,... de pouvoir nouer des contacts nouveaux via des invitations à des matchs de prestige ou à des manifs via Vivendi, à l'Olympia (pour rappel notre brave Simon Gilham est quand même Président de la salle de spectacle de l'Olympia avec à mon avis quelques places bien placées ), si cela te permets tous les ans de récompenser les meilleurs commerciaux du groupe par ce genre de "petits cadeaux", ...
la mise de départ peut être absorbée plusieurs fois de façon indirecte par ce qu'elle te permets de gagner.

Il ne faut pas juste raisonner en disant "les membres du Prémium mettent ça par an, donc ça leur coute tant, et cela fera tant de moins aux actionnaires", ce n'est pas vrai, ça c'est ce que l'on veut faire croire, mais une entreprise cela ne fonctionne pas comme ça.
les contacts commerciaux c'est bien aussi précieux qu'une économie de 500.000 € par an dans de tels groupes internationaux.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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