Test-matches et tournées d'été

lespaul · 2017-11-26 09:39:47

Je pense qu'il faut arrêter de dénigrer le Japon.
Nous n'avons pas affronté hier une obscure équipe asiatique, mais l'une des deux plus faibles franchises Super Rugby.
Cette franchise SR a tout de même battu la plus faible franchise NZ -les Blues de Umaga qui compte une dizaine de All Blacks dont SBW, Rieko Ioane, Jerome Kaino, Akira Ioane ou Luatua- ainsi que les Bulls qui joue avec pas mal de Springboks tels Jan Serfontein, Handré Pollard, Jesse Kriel ou Adriaan Strauss.

Le miracle japonais qui est passé de presque rien à presque tout en une dizaine d'années est aussi celui d'un rugby pensé pour convenir à la morphologie japonaise extrêmement uniforme puisque pays fermé à la migration et d'un rugby qui a su se confronter tout de suite aux meilleures nations mondiales pour une progression à vitesse V.
Continuons avec notre petit championnat national et nous aurons bientôt droit à la dernière place dans le tournoi.

L'ASM, La Rochelle, l'UBB, Lyon ou Toulouse perdent leur temps en TOP14 face à Brive, Oyonnax, Agen, Pau et autres joujous guignolesques type MHR, RCT ou Racing.

Dernière modification par lespaul (2017-11-26 09:42:55)

Raymundo Menech · 2017-11-26 09:54:52

Une dernière pour la route :

Les évolutions du rugby français révèlent assez bien la relation vérolée que nous avons avec le sport.

Dans notre système educatif, il n'est globalement pas possible d'exceller en sport et dans les matières théoriques. D'abord pour des raisons bassement matérielles (avez-vous déjà visité des installations sportives universitaires ? Si oui, vous avez donc une idée de ce qu'était la Roumanie sous Ceausescu), ensuite parce que le système ne le tolère pas (avez vous déjà vu Sartre, Aron, Derrida, Levi-Strauss ou Lacan en jogging ?)

En bref, il faut choisir : soit vous êtes un intellectuel, soit vous êtes un sportif.

Par consequent, même si, de temps en temps, on a deux ou trois écrivains qui confessent leur passion secrète pour un club de foot ou une course de vélo, théorie et sport ne font pas bon ménage.

Le rugby ne déroge pas à cette règle d'airain. Lorsque le professionnalisme a débarqué, nombreux ont été ceux qui y ont vu l'occasion d'y faire de l'argent. Alors, on a fait venir les nanas du Crazy au Stade de France, on a fait des calendriers, on a redessiné les maillots afin de faire ressortir la virilité de nos champions, la presse spécialisée (qui ne valait déjà pas grand chose), s'est transformée en torchon people, les présidents ont commencé à devenir plus médiatiques que leurs joueurs, les stades sont devenus des "Arenas" et le championnat une soupe dont les droits sont réévalués chaque année.

Sauf qu'on a oublié que le professionnalisme s'appliquait aussi au terrain et que la montée en gamme du produit exigeait que ceux sur lesquels reposait le projet (les joueurs et les entraîneurs) soient capables de suivre et de comprendre ce qui était en train de se passer. Il était nécessaire d'avoir des mecs capables d'entrer en profondeur dans ce jeu et de saisir ce qui allait leur permettre d'avancer et de gagner dans ce nouvel environnement. En bref, il fallait une appréhension intellectuelle des conséquences techniques du professionnalisme.

C'est loupé...

Ps : Lespaul, je ne sais pas si c'était pour moi, mais je ne dénigre pas le Japon. Je pose simplement la question de notre régression en la mettant en face de la progression japonaise.

Dernière modification par Raymundo Menech (2017-11-26 09:59:52)

lespaul · 2017-11-26 11:18:56

Je te rejoins pleinement sur le manque d'intellect dans le sport français.
Au demeurant il est parfaitement possible de continuer les études en jouant au rugby à bon niveau, le véritable problème est que ce n'est pas du tout encouragé et que les abrutis ne sont pas du tout éliminés.

Quand tu es à un bon niveau en jeunes le rugby t'occupe 3 ou 4 soirs/semaine + au moins la moitié de ton we voire tout ton we quand tu te déplaces, donc en clair tu passes le plus clair de ton temps avec tes coéquipiers quand tu n'es pas à l'école.
Mais à un moment donné, quand tu as un peu d'éducation, ne côtoyer que des abrutis est un peu lassant. A fortiori quand tu sais qu'ils ont potentiellement plus d'avenir que toi dans le rugby alors même qu'ils ne comprennent rien à ce jeu.

On y revient encore: le problème de la formation française c'est le niveau des formateurs qui sont aussi sélectionneurs au niveau des jeunes.

C'est d'autant plus frappant qu'à haut niveau, le rugby des trois-quarts ressemble beaucoup au handball. Les centres ont un rôle assez similaire aux arrières dans le hand, et le rôle du demi-centre est un peu similaire au rôle du 10.
Les centres français feraient bien d'aller faire un peu de handball pour apprendre à créer un intervalle et à l'utiliser, et nos entraineurs feraient bien d'aller faire un tour à la fédé de handball!

Ah les souvenirs des fameux "rentrez vos courses bordel" alors même qu'on n'étirait jamais les défenses et qu'aucun intervalle n'était créé.... De véritables auto-tamponneuses façon Bastagros.

cece19 · 2017-11-26 11:39:27

Pour une fois d'accord avec Lespaul. Très bonne comparaison avec le hand avec 2 sports qui se ressemblent en plus beaucoup : défense en ligne (zone pour le hand), la dimension physique, les recherches de décalage... Et c'est hallucinant la différence d'intelligence entre les 2 sports.

Raymundo Menech · 2017-11-26 14:32:22

J'avais oublié... le professionnalisme français c'est aussi l'entraîneur en chef d'un des plus gros effectifs du Top14 qui se barre en plein milieu d'un match à enjeu pour son équipe pour aller faire des heures supp à la téloche.

Tout ça sans que personne n'y trouve rien à redire (sachant qu'avant lui, c'était un autre qui le faisait).

Je serais curieux de savoir comment tu expliques ça à Nonu, Vermeulen, Ashton sans passer pour le dernier des guignols.

Dernière modification par Raymundo Menech (2017-11-26 14:42:27)

Tic et Tac · 2017-11-26 23:43:40

Raymundo Menech a écrit :

J'avais oublié... le professionnalisme français c'est aussi l'entraîneur en chef d'un des plus gros effectifs du Top14 qui se barre en plein milieu d'un match à enjeu pour son équipe pour aller faire des heures supp à la téloche.
Tout ça sans que personne n'y trouve rien à redire (sachant qu'avant lui, c'était un autre qui le faisait).
Je serais curieux de savoir comment tu expliques ça à Nonu, Vermeulen, Ashton sans passer pour le dernier des guignols.

Ça fait effectivement partie des trucs ahurissants qui concourent au n'importe quoi dans notre rugby hexagonal, et qui vont devoir changer si on veut retrouver une certaine crédibilité, voire une certaine dignité...

romain23 · 2017-11-27 00:23:25

Raymundo Menech a écrit :

J'avais oublié... le professionnalisme français c'est aussi l'entraîneur en chef d'un des plus gros effectifs du Top14 qui se barre en plein milieu d'un match à enjeu pour son équipe pour aller faire des heures supp à la téloche.

Son employeur principal est clairement France TV du coup en tout cas sa priorité sans que cela choque personne ni même de Mourad qui ne veut pas de la TV a Mayol le dimanche mais que cela ne gêne pas de prêter son entraîneur pour la TV’.

De même Lorenzetti qui préfère monter une salle de concert qu’Un vrai stade de rugby et qui es en plus récompensé par la fédé en y accueillant un match international.

Le rugby français est vraiment sur la bonne voie.

jeanmi · 2017-11-27 09:22:13

""De même Lorenzetti qui préfère monter une salle de concert qu’Un vrai stade de rugby""

Parce que ça lui raporte beaucoup plus que le rugby.
Le rugby, il s'en fout, c'est juste une vitrine pour lui,
ce qui a toujours compté pour ce mec, et certains autres
c'est le pognon et comment en faire plus.

romain23 · 2017-11-27 10:49:14

jeanmi a écrit :

""De même Lorenzetti qui préfère monter une salle de concert qu’Un vrai stade de rugby""
Parce que ça lui raporte beaucoup plus que le rugby.
Le rugby, il s'en fout, c'est juste une vitrine pour lui,
ce qui a toujours compté pour ce mec, et certains autres
c'est le pognon et comment en faire plus.

Il ne faut pas s'étonner derrière de la pauvreté du rugby français avec de tel comportement.
Surtout qu'il est récompensé par la fédé qui se replis sur cette salle pour jouer contre la Japon.
D'ailleurs du fric il risque d'en perdre gros sur le rugby du coup car il ne remplira jamais sa U arena en top 14 et le coût de fonctionnement pour un match sera exorbitant.

Cherge · 2017-11-27 11:34:55

Le rugby est un sport trop spécialisé pour etre un sport de masse. Les régles sont trop subtiles et changeantes pour sa compréhension. Galtié est bien plus utile dans un rôle de consultant que dans celui de gestionnaire d'homme de la rade.
Le Galtié de Toulon c'est un écran de notoriété supplémentaire pour un club qui n'a du rugby que l'image.
Le meilleur de Galtié c'est la moelle du rugby qu'ilenseigne à France2.

lespaul · 2017-11-27 12:35:21

Moi j'aime bien Galthié, qui connaît le rugby international et qui est humble rugbystiquement contrairement à ce peintre de Larthot qui fait toujours les mêmes blagues et qui pète plus haut que son cul du fait de son ignorance.

Dernière modification par lespaul (2017-11-27 12:35:41)

Raymundo Menech · 2017-11-27 12:40:42

lespaul a écrit :

Moi j'aime bien Galthié, qui connaît le rugby international et qui est humble rugbystiquement [...]

Alors celle là, j'avoue, je ne l'ai pas vue venir!

https://www.youtube.com/watch?v=kYVWdCzCfL8

Dernière modification par Raymundo Menech (2017-11-27 12:43:47)

Cherge · 2017-11-27 12:54:38

Pas de langue de bois pour Damian, une analyse claire:

http://www.rugbyrama.fr/rugby/test-matc … tory.shtml

lespaul · 2017-11-27 13:49:07

Je t'excite tant que ça Beria ?

Oui je ne connais pas Galthié mais il connaît son taf, il connaît le rugby et ça a été l'un des rares à connaître l'équipe B des All Blacks et à respecter les Japonais !
Tout le contraire des guignols qui officient sur l'équipe21, à commencer par l'ivrogne Lafond, et des autres commentateurs en général à l'exclusion éventuelle de Magne.

franz · 2017-11-27 14:15:25

Famille de négociants de vin bordelais. Quand les affaires sont maussades, ils consomment le stock... Par ici les suce-bouchons!
C'est vrai que Cazalbou, qui doit faire le taf depuis au moins 15 ans maintenant, est très agréable comme commentateur. Toujours mieux que le vieux landais de Bala ou le kiné "qualitatif/quantitatif" de Lacroix. Enfin tout vaut mieux que d'entendre le furoncle salvioc.

lespaul · 2017-11-27 14:50:24

Par rapport à son "je" peut-être, j'en sais rien, je le connais pas.

Il a de l'humilité rugbystique et c'est tout ce qui m'intéresse. Malheureusement j'ai l'impression que tu ne saisis pas la différence ?

lespaul · 2017-11-27 15:29:22

christianokiev a écrit :

Putain Lafond cet alambic ptdrrrrrr

J'arrive pas à comprendre comment il arrive à rester aussi longtemps en haut de l'affiche alors qu'il arrive avec une quille de rouge dans chaque mollet tous les soirs à la télé... Ils ont pas honte à l'équipe 21...

Encore un qui doit avoir un sacré piston à la télé, pour peu qu'il finisse DG du CAB dans un avenir proche et on saura de qui il tient

Raymundo Menech · 2017-11-27 15:46:01

Sincèrement Lespaul, je ne sais pas comment tu peux trouver Galthié (consultant) humble.

Il a peut-être mis de l'eau dans son vin (contrairement à Lafond, qui continue à mettre du vin dans son vin), mais je pense que c'est davantage dû à la mauvaise passe de l'équipe de France (ce qui l'empêche de se foutre de la gueule du monde à tout bout de champ) qu'à une poussée subite d'humilité. Il a quand même, de temps en temps et notamment en Champions Cup, de brèves rechutes qui complètent assez bien les jeux de mots débiles de Lartot.

Sinon, au rayon des consultants foireux, je trouve que Charvet à dépassé depuis longtemps toutes les bornes de l'incompétence et de la mauvaise foi. Le gars est tellement dépendant de ses potes (Laporte, Moscato et compagnie) qu'il n'ose rien dire qui serait susceptible de lui être reproché de peur de se retrouver à la rue. Il est, je crois, assez proche d'être le parfait pauvre type.

Dernière modification par Raymundo Menech (2017-11-27 15:46:50)

romain23 · 2017-11-27 16:10:08

christianokiev a écrit :

j'aime bien aussi les analyses d'Elissalde (le fis hein faut pas deconner)

Magne fait de très bonne analyses aussi en commentaire.

brigadier · 2017-11-27 18:10:52

Beria a écrit :

C'est aussi plus facile d'analyser un match après que de le commenter à chaud et en direct!
Je me répète, mais Cazalbou me parait le plus rigoureux et sobre tout en étant pointu dans ses commentaires.

Oh oui j'aime regarder des matchs tout en l'écoutant.
Le VI nations avec lui c'était top

Cherge · 2017-11-27 18:17:14

Pour ceux qui n'ont pas suivi France2 samedi soir, respectez par le silence l'ami Lafon.

Dernière modification par Cherge (2017-11-27 21:42:17)

Raymundo Menech · 2017-11-27 20:17:25

Drame de l'alcoolisme...

http://video.rugbyrama.fr/rugby/test-ma … ideo.shtml

Molotov · 2017-11-27 20:25:54

On croirait le PMU.

cece19 · 2017-11-27 20:47:28

Lespaul t'es sérieux pour galthie? La moitié du temps il ne sait pas ce que l'arbitre siffle et n'a toujours pas compris que même si tu rentres le ballon dans tes 22 mais qu'il y a un passage au sol, tu peux dégager directement en touche.

Allez Alphonse · 2017-11-27 21:09:12

Oh putain Lafond là je crois que je ne l'ai jamais vu autant rondard. Ca fait de la peine, je connais des piliers de comptoirs plus sobres que lui.

Quant à Galthié sa réputation parle pour lui, il a un management très autoritaire n'hésitant pas à casser très méchamment ses joueurs dont beaucoup le craignent et n'osent pas l'ouvrir. J'adorais le joueur, l'homme beaucoup moins.
Et en tant que commentateur, il se trompe souvent dans règles comme dit Cece, et presque toujours lorsqu'il prévoit quelque chose.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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