Test-matches et tournées d'été

cece19 · 2017-11-25 22:40:20

brigadier a écrit :

J'ai lu quelque part que Picamoles était dans le groupe pour la tournée de l'edf, quelqu'un sait pour quelle raison il ne joue pas?

Kilékon

Allez Alphonse · 2017-11-25 22:45:48

On a un tel public de cons en plus.
Ca fait la ola, ça siffle parce que l'arbitre revient logiquement à un en-avant.

Allez Alphonse · 2017-11-25 22:46:49

Essai japonais non-valable, ce n'est pas le dernier dans le ruck qui est sorti pour marquer.
Ah, et normalement la cathédrale de Bastareaud c'est rouge direct là, le japonais retombe sur la nuque.

cece19 · 2017-11-25 22:47:15

Sans déconner, sanco n'est pas sur le banc?

Raymundo Menech · 2017-11-25 22:50:44

Allez Alphonse a écrit :

Essai japonais non-valable, ce n'est pas le dernier dans le ruck qui est sorti pour marquer.

Certes, mais y avait-il ruck à ce moment là?

Raymundo Menech · 2017-11-25 22:54:59

C'est dramatique... (je ne parle pas forcément du résultat, mais surtout de la manière)

Dernière modification par Raymundo Menech (2017-11-25 22:55:53)

Allez Alphonse · 2017-11-25 22:59:16

Raymundo Menech a écrit :

Allez Alphonse a écrit :
Essai japonais non-valable, ce n'est pas le dernier dans le ruck qui est sorti pour marquer.

Certes, mais y avait-il ruck à ce moment là?

Je ne me souviens pas avoir entendu l'arbitre le dire, mais il me semble que oui, non?

Bon alors, l'objectif de 3 victoires annoncé par Laporte avant la tournée, ça donne quoi au final?

Dommage que les japonais n'aient pas transformé le dernier essai. Dans tous les cas faut tout refoutre à plat, un grand coup de pied dans la fourmilière, analyser le pourquoi de cette débacle, remettre la formation au coeur, enfin, tout ce qu'on a pu dire sur ce forum, parce que à j'ai sacrément mal à mon rugby.
Stade silencieux, à moitié vide, ambiance de cathédrale, humiliation à domicile même si que "match nul' qui sonne comme une défaite. Difficile de faire pire.

Dernière modification par Allez Alphonse (2017-11-25 22:59:45)

Cherge · 2017-11-25 22:59:33

Picamoles a laissé une grande porte ouverte il aurait pu applaudir le plongeon en compagnie de Slimani. Novés les a sortis tous les deux illico presto.

Dernière modification par Cherge (2017-11-25 23:00:24)

Lucho · 2017-11-25 22:59:50

Le clou de la soirée c'est Novès qui peste à la mi-temps contre les Japonais qui abusent des arrêts de jeu pour empêcher la France de mettre de la vitesse.

cece19 · 2017-11-25 23:05:34

Par contre ce soir l'excuse des étrangers vous ne me la sortez pas par pitié. Même pas capable d'avoir 15 mecs qui proposent ce que font les japonais, le mal est bien plus profond et bien plus complexe. Quand tu vois la précision de leur course, de leur passe, l'edf en est incapable.

lespaul · 2017-11-25 23:06:53

C'est logique plus que dramatique Raymond, et quand j'entends l'autre pinpin de FR2 dire que le Japon c'est pas l'af-sud ou je sais pas quoi....ce type ne connaît rien de rien au rugby mondial.

Notre système n'a aucun sens. Ce n'est pas en jouant contre Brive, Agen, Oyonnax, Pau, le RCT ou Montpellier que nos joueurs seront prêts pour le niveau international.

Le pire là-dedans c'est que cette équipe du Japon galère énormément en SR, et je suis à peu près certain que les NZ sont capables d'avoir 6 ou 7 équipes en mesure de battre le XV de France.

A court terme j'ai presque envie de dire que le mieux à faire serait de passer sous contrat fédéral un groupe de 40 joueurs pour construire une franchise "France" et l'inscrire en ligue celtique. A plus long terme c'est notre top14 qu'il faut totalement revoir. Tant que Cancoriet, Macalou, Dupont, Penaud et consorts devront jouer contre des équipes qui ne savent pas jouer au rugby notre EdF ne pourra pas être au niveau.

Dernière modification par lespaul (2017-11-25 23:07:41)

lespaul · 2017-11-25 23:16:18

c'est clair que l'apport des spedding, picamoles, guirado est plus que contestable lol... FTD est le seul à avoir surnagé, mais pour cb de temps ?

cece19 · 2017-11-25 23:16:35

Beria a écrit :

cece19 a écrit :
Par contre ce soir l'excuse des étrangers vous ne me la sortez pas par pitié. .......
Mais bien sur cécé!
Continuons donc de ne pas faire jouer nos jeunes Français.
C'est en restant dans les tribunes à regarder jouer les étrangers à leur place qu'ils progresseront!

Mais tu en as combien de français qui jouent chaque week end? Ce soir ce ne sont pas 15 français sur le terrain? On a dû aller chercher des polonais pour faire la rencontre? Non sauf que ceux qui jouent sont pitoyables et également en top14. Chaque journée de top14, tu as plus de français qui jouent que d'Écossais, de gallois ou d'Irlandais en ligue celtique à mon avis.

Allez Alphonse · 2017-11-25 23:18:37

Ce n'est pas que le problème des étrangers effectivement, même s'il joue énormément.
Vu par bribes avec le multiplex le match de LR: derrière ça joue hyper vite, même avec de nombreux blessés et quelques sélectionnés, et pas avec des HILTI au centre. Ils ont même décalé Botia en 3L alors qu'il faisait des ravages au centre.
Un mec comme Jordaan en 13 c'est extraordinaire, pas du tout physique mais hyper technique, toujours bien placé, attaque bien la ligne et fait jouer derrière lui.
Nous on s'échine à mettre des Bastagros et des Chavancy (très lent!) au centre. Vaste blague!
Il y a donc aussi des problèmes dans la formation, tant sur le plan taquetique que tequenique comme disait l'autre. Problème de formateurs je suppose?

Lucho · 2017-11-25 23:19:12

On s'en doutait, Bernard Laporte n'a pas tardé à réagir : la prochaine tournée d'été aura lieu aux Iles Féroé.

lespaul · 2017-11-25 23:27:28

Le plus drôle c'est que les types croient que les Jap ont fait le match de leur vie, alors qu'ils avaient pas mal d'absents dont le NZ naturalisé Derek Carpenter qui joue 10 ou 12 normalement avec les Sunwolves et qui est l'un des meilleurs joueurs de l'équipe.

Cherge · 2017-11-25 23:30:52

Certes, mais ils ont joué à la japonaise et c'est bien mieux.

lespaul · 2017-11-25 23:55:44

Beria a écrit :

Au fait Lespaul, toi qui prend souvent la défense de Mola.....
t'en penses quoi qu'il n'ait pas recruté Botica qui jouait chez les voisins de Périgueux en féd 1,
alors qu'on manquait de 10 et de buteur?

Longue histoire lol, d'ailleurs Botica a failli finir au CAB en 2012/2013. Mais relégation + proposition des Harlequins donc il est parti ailleurs.

En fait Périgueux était en prod2 en 2011/2012, et ils avaient refusé de le lâcher en cours de saison malgré les soucis financiers. Il avait été sondé pour être joker de Geraghty.

Par contre Jérôme Bosviel serait volontiers venu au CAB en prod2, mais on lui a préféré griffoul et ferrères..

Bernard Frédéric · 2017-11-26 00:18:25

Combien de joueurs japonais Mourad va-t-il recruter cette fois ?

Tic et Tac · 2017-11-26 01:11:02

Raymundo Menech a écrit :

Allez Alphonse a écrit :
Essai japonais non-valable, ce n'est pas le dernier dans le ruck qui est sorti pour marquer.

Certes, mais y avait-il ruck à ce moment là?

Ça me rappelle une discussion d'il y a quelque semaines, hein...
D'après vous, on n'avait même pas le droit de partir avec le ballon si on était le dernier participant au ruck. Alors, même pas le dernier, je vous dis pas...

letarmo · 2017-11-26 08:37:07

Bernard Frédéric a écrit :

Combien de joueurs japonais Mourad va-t-il recruter cette fois ?

Aucun BF, ils vont bien trop vite pour ses joueurs, et les nôtres en particulier
Ils ont bien observé les japs, ça va de plus en plus vite, et eux vont encore un peu plus vite...

Raymundo Menech · 2017-11-26 08:56:55

lespaul a écrit :

C'est logique plus que dramatique Raymond, et quand j'entends l'autre pinpin de FR2 dire que le Japon c'est pas l'af-sud ou je sais pas quoi....ce type ne connaît rien de rien au rugby mondial.
Notre système n'a aucun sens. Ce n'est pas en jouant contre Brive, Agen, Oyonnax, Pau, le RCT ou Montpellier que nos joueurs seront prêts pour le niveau international.

Le pire là-dedans c'est que cette équipe du Japon galère énormément en SR, et je suis à peu près certain que les NZ sont capables d'avoir 6 ou 7 équipes en mesure de battre le XV de France.
A court terme j'ai presque envie de dire que le mieux à faire serait de passer sous contrat fédéral un groupe de 40 joueurs pour construire une franchise "France" et l'inscrire en ligue celtique. A plus long terme c'est notre top14 qu'il faut totalement revoir. Tant que Cancoriet, Macalou, Dupont, Penaud et consorts devront jouer contre des équipes qui ne savent pas jouer au rugby notre EdF ne pourra pas être au niveau.

Ça peut être logique ET dramatique...

Au delà de la semantique, j'avoue ne pas trop savoir quoi penser de la situation. Je vous lis tous sans trop intervenir car je n'ai absolument aucune idée de la solution qui pourra nous sortir de ce marasme.

Il y a probablement une part de vérité dans chacun de vos post : le championnat fabrique la médiocrité qu'on voit depuis plusieurs saisons,, il y a trop d'étrangers, les techniciens sont à la ramasse, il faut faire table rase du passé, les joueurs n'ont pas le niveau, il faut se reposer uniquement sur les jeunes...

En attendant, je ne comprends toujours pas comment on peut se retrouver sur un terrain de rugby avec la cocotte sur la poitrine et ne rien entraver à ce qu'on te demande de faire. Qu'est devenue l'intelligence situationnelle? Qu'est ce qu'il s'est passé pour qu'on régresse au point de prendre une leçon de rugby par les Japonais ? Comment peut-on avoir aussi peur de se faire trois passes ? Comment peut-on louper autant de placages?

A mon sens, absolument tout le monde est responsable. De la Fédé aux diffuseurs en passant par la ligue, les techniciens, les joueurs, les présidents, les "médias"... c'est tout l'écosystème pro qui a fait faillite hier soir. Si vous vouliez un exemple de crise systémique, en voilà un beau.

Dernière modification par Raymundo Menech (2017-11-26 09:06:33)

cece19 · 2017-11-26 09:16:12

Beria, bien sûr qu'il y a trop d'étrangers. Mais s'il y en a autant c'est du fait qu'à une époque, les jeunes qui sortaient à 22 ans des centres (sans avoir encore subi la concurrence) n'avaient pas le niveau pour assurer en pro au niveau international. Tu me donnes l'exemple de 2011. C'est un très bon exemple. On voit très bien qu'entre la génération Médard-Palisson et celle de maintenant Baille-Sanco (pour citer toulouse et Brive) il y a eu un erreur trou. Et ça parce que le rugby français n'a pas su évoluer dans sa vision de ce que doit être un joueur pro maintenant. Avoir 15 types de 120kg sur le terrain c'était bon en 99. On a 20 ans de retard.

Raymundo Menech · 2017-11-26 09:21:19

Beria,

les joueurs étrangers ne sont qu'une donnée du problème. J'en veux pour preuve que, hormis les mecs qui ont déjà de la bouteille (Vito ou Eaton à La Rochelle, Slade ou Smith à Pau ou l'armada Toulonnaise dont tu parles), les autres ont l'air aussi couillons que nous lorsqu'ils ont un ballon dans les mains (cf Montpelier)!

Les techniciens français sont à la ramasse, et notamment parce qu'ils ne travaillent pas (intelligemment) et qu'ils n'ont pas d'approche "profonde" de ce jeu. Depuis Villepreux (et dieu sait que je ne l'aime pas), peux-tu nous citer un théoricien français du rugby? Qui pense les évolutions du jeu ? Existe-t-il un Bielsa, un Guardiola, un Klopp, un Allegri Français en matière de rugby? Quelle est la vision de la DTN ? Quelle est son approche théorique? Qui est le Joe Schmidt, le Warren Gatland ou le Eddie Jones Français ?

Entre parenthèse, j'attire votre attention sur le fait que ces trois types n'ont pas la nationalité de l'équipe qu'ils entraînent. Je ne vois pas pourquoi on n'en passerait pas par là pour le XV de France.

cece19 · 2017-11-26 09:33:51

La formation n'a pas été délaissé. Sauf que les centres ont formé pour un rugby d'il y a 20 ans, sans s'aadapter à l'évolution. Et quand les clubs français s'en sont rendu compte, pour rivaliser entre eux mais aussi en Hcup il a bien fallu aller chercher ailleurs. De plus cette poule unique réduite empêche le développement du rugby pour moi. Pas un club ne joue pas quelque chose toute la saison. Les 2 premières pour éviter le barrage, la 3ème ou 4ème pour recevoir le barrage, le 5ème à la 7ème pour la Hcup. Et après tu tombes sur les clubs qui se battent pour la relégation. On ne peut pas nier aussi que le déclin a commencé sérieusement avec l'instauration du top14 (top16).

Pour Brive l'exemple est assez parlant. Quand Derichbourg est arrivé, le club a voulu progresser dans la hiérarchie. Sauf que très peu de français déjà à ce moment pour quitter les grands clubs historiques ou pour les concurrencer. Bayonne, Toulon ont dû faire pareil car ça manquait de vivier déjà à cette époque.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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