Transferts

cece19 · 2017-11-23 17:13:22

lespaul a écrit :

M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).

Donc l'asm manque de réseau également?

Franç19 · 2017-11-23 17:22:15

lespaul a écrit :

M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).

Alors je fait peu etre une fixette, mais mettre en place un reseau de recrutement c'est pas le boulot du manager ??
Godi lui veut tout faire, mais finalement il ne fait rien de bien.

En tant que manager, il devrait prendre du recul sur le terrain. La gestion de l'entrainement au quotidien doit revenir à Casa/JPB/Bonnet

Godi est là choisir le fond de jeu, la tactique global, les compos, avec les retours de ses coachs.
Mettre ne place le reseau de recrutement, notamment avec des recruteurs made in cab qui sillonne là France. Et je ne dit pas des gens de Brive qui partent tout les weeks ends, mais des recruteurs déjà sur place, dans leur région/département de détection, d'ancien joueur par exemple, payé à mi temps + prime si un joueur de leur recrutement joue en pro.
Mettre en place un réseau de clubs filleuls en local et hors zone "rugby classique", qui permettrons de fournir un vivier au groupe espoir
Il doit aussi superviser l'équipe espoir.

Et ces petites chose ne coûte pas si cher a mettre en place le salaire d'un Lobsanitze, d'un Romanet ... ou d'un briatte tet d'un wetton pour les années passés

romain23 · 2017-11-23 17:31:21

Franç19 a écrit :

lespaul a écrit :
M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).

Alors je fait peu etre une fixette, mais mettre en place un reseau de recrutement c'est pas le boulot du manager ??
Godi lui veut tout faire, mais finalement il ne fait rien de bien.
En tant que manager, il devrait prendre du recul sur le terrain. La gestion de l'entrainement au quotidien doit revenir à Casa/JPB/Bonnet

Godi est là choisir le fond de jeu, la tactique global, les compos, avec les retours de ses coachs.
Mettre ne place le reseau de recrutement, notamment avec des recruteurs made in cab qui sillonne là France. Et je ne dit pas des gens de Brive qui partent tout les weeks ends, mais des recruteurs déjà sur place, dans leur région/département de détection, d'ancien joueur par exemple, payé à mi temps + prime si un joueur de leur recrutement joue en pro.
Mettre en place un réseau de clubs filleuls en local et hors zone "rugby classique", qui permettrons de fournir un vivier au groupe espoir
Il doit aussi superviser l'équipe espoir.

Et ces petites chose ne coûte pas si cher a mettre en place le salaire d'un Lobsanitze, d'un Romanet ... ou d'un briatte tet d'un wetton pour les années passés

Oula tu en demande trop malheureux.
On a recruter un type pour la formation et il a mis 1 an pour dire il faut que les jeunes apprennent à s'amuser puis à s'entrainer puis à gagner.

Alors mettre en place un réseau de recrutement peut être en 2030.

Franç19 · 2017-11-23 17:33:13

lol

sitec_marine · 2017-11-23 17:41:20

romain23 a écrit :

Alors je fait peu etre une fixette, mais mettre en place un reseau de recrutement c'est pas le boulot du manager ??
Godi lui veut tout faire, mais finalement il ne fait rien de bien.
En tant que manager, il devrait prendre du recul sur le terrain. La gestion de l'entrainement au quotidien doit revenir à Casa/JPB/Bonnet
.

Et ben non, dans 90% des clubs, le recrutement vient essentiellement du... président.
Le manager peut éventuellement orienter et suggérer mais décide rarement..

Toulon (va dire à Boudjellal que c'est le manager qui décide du recrutement :) ), Racing, UBB voir même le Stade Toulousain (Mola au recrutement... ahahahaha) sont dans ce cas là.

Seul la Rochelle ne me paraît pas forcément dans cette optique, Merling laissant le champ libre à Collazo me semble-t-il (ainsi que Castres avec Urios) .

Quant au CAB, je ne saurais dire le degrés d'implication de Guilham sur ce sujet...

Dernière modification par sitec_marine (2017-11-23 17:48:50)

lespaul · 2017-11-23 17:46:44

cece19 a écrit :

lespaul a écrit :
M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).
Donc l'asm manque de réseau également?

??

@sitec tu compares des clubs qui n'ont rien à voir avec le nôtre en termes d'organisation. Au CAB c'est effectivement Godignon qui s'occupe du recrutement.

Dernière modification par lespaul (2017-11-23 17:47:50)

sitec_marine · 2017-11-23 17:53:20

lespaul a écrit :

cece19 a écrit :
lespaul a écrit :
M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).
Donc l'asm manque de réseau également?
??

@sitec tu compares des clubs qui n'ont rien à voir avec le nôtre en termes d'organisation. Au CAB c'est effectivement Godignon qui s'occupe du recrutement.

Je dirais plutôt que ce n'est pas trop en terme d'organisation qu'il faut parler, mais plutôt de personnalité, d'égo et d'implication du président en place.

Tu crois pas qu'un mec comme Boudjellal président de Brive laisserait le recrutement au manager en place par manque d'organisation du club ?

Je crois pas non....

Si Godignon s'occupe du recrutement à Brive c'est que Guilham est un falot sans charisme et sans ambition pour le club.

lespaul · 2017-11-23 18:12:07

Si Godignon s'occupe du recrutement à Brive c'est parce qu'il y un CA qui ne laisse pas Gilham faire ce qu'il veut.

A Toulon Boudjellal n'a pas ce problème puisque le CA c'est lui tout seul.

cece19 · 2017-11-23 20:26:47

lespaul a écrit :

cece19 a écrit :
lespaul a écrit :
M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).
Donc l'asm manque de réseau également?
??

On parle du recrutement d'un 10. Et tu sors que si le cab n'en trouve pas c'est par manque de réseau. Or l'ASM est dans le même cas et doit pour l'instant se contenter de mac allister. Donc sur ce poste et en ce moment c'est un mauvais exemple pour parler de réseau.

Molotov · 2017-11-23 20:59:58

cece19 a écrit :

lespaul a écrit :
cece19 a écrit :
Donc l'asm manque de réseau également?
??
On parle du recrutement d'un 10. Et tu sors que si le cab n'en trouve pas c'est par manque de réseau. Or l'ASM est dans le même cas et doit pour l'instant se contenter de mac allister. Donc sur ce poste et en ce moment c'est un mauvais exemple pour parler de réseau.

Oui mais contrairement au CAB, l'ASM a des entraîneurs formés qui ne sont pas catapultés au poste d’entraîneur sans expérience.

lespaul · 2017-11-23 21:49:28

Etes-vous sereinement en train de comparer le recrutement de l'ASM et du CAB là... ?

Bézy s'est blessé fin septembre 2017, au milieu de la saison des championnats nationaux en hémisphère sud et à une époque où seuls les cadors avaient déjà un contrat pour le SR.

Lopez s'est blessé fin octobre, alors que les championnats NZ et AUS étaient déjà terminés et que la Currie Cup était sur le point de s'achever également. Tous les joueurs intéressants étaient déjà sous contrat pour le prochain SR ou avec des contrats de joker au Royaume-Uni notamment.

De toute façon le réseau est nettement moins important quand tu peux taper infiniment dans la caisse. Ce sont les joueurs qui viennent à toi et pas le contraire dans ce cas.

De tous les joueurs que j'ai cités fin septembre et début octobre, le seul qui restait sur le marché quand McAlister a signé à l'ASM et qui est toujours sur le marché actuellement est Daniel Bowden.

Arthuras · 2017-11-24 08:20:44

Franç19 a écrit :

lespaul a écrit :
M'est avis que l'on manque terriblement de réseau surtout.
Dernièrement les recrues arrivent souvent grâce au bouche à oreille et aux relations des joueurs de l'effectif, Nwenya ici, fratrie Marais pour Marais etc.
Ce qui m'attriste surtout n'est pas tant ce jeune 10 car il y a une vraie pénurie en France à ce poste, mais davantage le recrutement de jeunes étrangers à des postes où la France forme énormément de bons joueurs (mêlée avec Lobz, centre avec Galala ou 2L/3L avec Marais et Uys par exemple).

Alors je fait peu etre une fixette, mais mettre en place un reseau de recrutement c'est pas le boulot du manager ??
Godi lui veut tout faire, mais finalement il ne fait rien de bien.
En tant que manager, il devrait prendre du recul sur le terrain. La gestion de l'entrainement au quotidien doit revenir à Casa/JPB/Bonnet

Godi est là choisir le fond de jeu, la tactique global, les compos, avec les retours de ses coachs.
Mettre ne place le reseau de recrutement, notamment avec des recruteurs made in cab qui sillonne là France. Et je ne dit pas des gens de Brive qui partent tout les weeks ends, mais des recruteurs déjà sur place, dans leur région/département de détection, d'ancien joueur par exemple, payé à mi temps + prime si un joueur de leur recrutement joue en pro.
Mettre en place un réseau de clubs filleuls en local et hors zone "rugby classique", qui permettrons de fournir un vivier au groupe espoir
Il doit aussi superviser l'équipe espoir.
Et ces petites chose ne coûte pas si cher a mettre en place le salaire d'un Lobsanitze, d'un Romanet ... ou d'un briatte tet d'un wetton pour les années passés

1) Pour le responsable de la formation de LA ROCHELLE (qui est là depuis un an et demi quand même), il doit être sacrément bridé pour aller à ce rythme et sortir des choses aussi simplistes et évidentes. On part vraiment de si loin?
peut être qu'il doit avoir l'aval du supérieur (peu disponible) avant de faire taper un courrier ou de passer un coup de fil? je capte pas.

2) et oui et on en a beaucoup parlé l'hiver dernier déjà.
pour ma part j'expliqué que je préfèrerais payer 3 gars qui seraient chargés de détecter, prospecter aux grands alentours, doués pour ce job, qui connaissent bien le club et seraient en même temps "garant" de l'image du club par la même occasion (déjà pour une ou 2 saisons, à voir pour la suite),
on me dit.. pas de budget, pauvre, pas un radis...
C'est bidon cet argument financier. Selon moi des tas d'anciens joueurs, parfois très bons pour ces taches, se morfondent sur le "vrai" marché du travail, et seraient prêts à tout pour faire ce type de boulot.
Cela serait sur la base d'une rémunération forfaitaire avec une enveloppe représentant le salaire d'un joueur moyen de l'effectif... pas +.

3) là l'article de LA MONTAGNE est assez risible, on dirait du Ghilam dans le texte.
On annonce des idées, du genre la fameuse rhétorique "on va faire confiance aux jeunes du coin".... mais concrètement, comment on s'organise et avec quels moyens? Qui s'en occupe? combien de personnes? est ce que ce sont justes des bénévoles qui lors des tournois vont demander les n° de tél de quelques joueurs au dessus du lot? Cela n'a pas de sens de ne pas expliquer les moyens concrets et actions mis à disposition. Il va falloir 1 ou 2 ans de + pour mettre en place les moyens?
Il faut que l'on soit digne d'un club "PRO" avec une vraie organisation à un moment si tu veux attirer des joueurs.

4) pour le poste où l' on recrute des jeunes étrangers alors que c'est un poste "riche" en France tu aurais pu citer aussi NARISIA, ou le géorgien que l'on a formé, nourri, logé pendant plusieurs saisons en espoirs et qui a déjà été international, dont j'ai mangé le nom et qui est parti cet été.

lespaul · 2017-11-24 08:24:05

Narisia est polynésien, français donc.

Molotov · 2017-11-24 08:27:43

Polynésie regroupe les samoas, Hawaï, la NZ..

Arthuras · 2017-11-24 08:33:36

lespaul a écrit :

Narisia est polynésien, français donc.

il a régulièrement été présenté comme fidgien,
notamment pour son 1er match en PRO,

"À noter, la première feuille de match en professionnel du jeune troisième ligne fidjien Narisia. Le groupe briviste est arrivé en fin de journée à Sotchi, hier, et a pris ses quartiers dans son hôtel. Le staff corrézien effectuera une mise en place, ce matin, au Yug Stadium. "

après c'était un article de la montagne...

sur le site de l'asso il est annoncé FIDGIEN aussi, et NON JIFF dans le listing des joueurs.

https://www.cabcl-association.com/site/ … mi-narisia

bref, on a du le faire venir de très loin à BRIVE, je ne pense pas qu'il vivait dans le coin.

Dernière modification par Arthuras (2017-11-24 08:36:15)

letarmo · 2017-11-24 08:54:20

En tout cas Péniami Narisia est présenté sur dives sites comme de nationalité française, et même né en France, originaire peut-être de Polynésie française alors tous ces blablas...ce n'est pas vraiment le problème au fond, pas pour moi en tout cas.

Dernière modification par letarmo (2017-11-24 08:57:18)

Molotov · 2017-11-24 09:04:15

Beria, le cas de Brayer avait été déjà débattu.
C est le joueur qui est parti souhaitant avoir du temps de jeu alors qu il aurait pu prolonger avec le club.
Je te rejoins sur le reste, je n ai pas vu la prestation de Hervé sur son match de top 14 mais il serait surement bon d approfondir de ce côté là plutôt que de signer un jeune étranger pour un parcours à la Narisia, Lobs, le 3eme ligne géorgien ou autres.

Franç19 · 2017-11-24 09:23:38

c'est quand même rassurant de voir tous la même chose ... ou pas finalement ....

romain23 · 2017-11-24 10:11:05

Molotov a écrit :

Beria, le cas de Brayer avait été déjà débattu.
C est le joueur qui est parti souhaitant avoir du temps de jeu alors qu il aurait pu prolonger avec le club.
Je te rejoins sur le reste, je n ai pas vu la prestation de Hervé sur son match de top 14 mais il serait surement bon d approfondir de ce côté là plutôt que de signer un jeune étranger pour un parcours à la Narisia, Lobs, le 3eme ligne géorgien ou autres.

Brayer est parti de lui même pour gagner du temps de jeu qu'il n'a pas à MDM.

Ce qui me gène surtout c'est pas tellement qu'on recrute étranger. C'est que ces jeunes sont prometteurs et pour certains déjà internationaux mais ne vois jamais le Top 14. On a 3 jeunes internationaux géorgiens qui jouent rarement chez nous c'est inconcevable.

alex19 · 2017-11-24 10:45:54

Il y a peu de temps dans cette rubrique transfert je vous avait parlé d un sacré jeune ailier de Colomiers...
Apparemment le staff ne regarde pas le forum car la petite pépite de Colomiers, l ailier PLAZY, vient de signer pour 3 ans à l UBB...
Je pense qu on aura l occasion d en reparler la saison prochaine...

Arthuras · 2017-11-24 11:02:44

D'ici 2 ou 3 ans on va se rendre compte qu'il y a énormément de jeunes français très bons. c'est pas un train de retard que l'on aura, c'est une gare entière.

romain23 · 2017-11-24 11:08:17

L'UBB à un très bon réseau de recrutement en Pro D2 depuis des années. C'est un modèle à s'inspirer si on ne le fait pas déja.
Après l'UBB à un modèle économique vertueux et à les finances pour proposer de bons salaires et du temps de jeu.
En concurrence avec eux sur un joueur on a aucune chance.

Franç19 · 2017-11-24 11:50:40

ce qui confirme que notre mal n'est pas dans le choix de nos recrues mais bien dans notre système de recrutement, qui aujourd’hui, faut bien l'avouer est basé que sur l'apport de CV par les agents

Dernière modification par Franç19 (2017-11-24 11:54:53)

sitec_marine · 2017-11-24 12:01:34

romain23 a écrit :

L'UBB à un très bon réseau de recrutement en Pro D2 depuis des années. C'est un modèle à s'inspirer si on ne le fait pas déja.
Après l'UBB à un modèle économique vertueux et à les finances pour proposer de bons salaires et du temps de jeu.
En concurrence avec eux sur un joueur on a aucune chance.

L'avantage avec l'UBB, c'est qu'en plus du réseau en Pro D2, c'est qu'ils sortent aussi beaucoup de jeunes.
Jallibert en 10 (un futur bon celui-là, meilleur pour l'instant que le petit Ntamack pour le même âge), Gimbert en 9 (le fils du pilier des rapetou béglais) qui a aussi un gros potentiel, Serin, Tauleigne, Domvo (qui malheureusement je pense à terminé sa carrière en Russie sur blessure), Paiva en pilier...
Et en parallèle leur équipe espoir est excellente (champion de France l'année dernière je crois).

Après avoir un temps était tenté de recruter des stars comme Aschley-Cooper, ils ont vraiment fait le choix de partir en même temps sur l'option recrutement de jeunes français en D2 (le talonneur Pélissier, Dubié, Ducuing, l'ailier Cros...) et la formation interne.

En clair, ils ont fait ce que Guilham déblatère à chaque interview sans jamais l'avoir mis en pratique... même si c'est quand même plus facile au niveau de l'attractivité quand tu es le club d'une ville comme Bordeaux et que tu joues la 6 ème place tous les ans et la grande coupe d'Europe une année sur 2.

Dernière modification par sitec_marine (2017-11-24 12:03:01)

Bernard Frédéric · 2017-11-24 14:27:23

On n'a pas une academie aux Fiidji ?

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#801 2017-11-23 17:13:22

Re : Transferts

#802 2017-11-23 17:22:15

Re : Transferts

#803 2017-11-23 17:31:21

Re : Transferts

#804 2017-11-23 17:33:13

Re : Transferts

#805 2017-11-23 17:41:20

Re : Transferts

#806 2017-11-23 17:46:44

Re : Transferts

#807 2017-11-23 17:53:20

Re : Transferts

#808 2017-11-23 18:12:07

Re : Transferts

#809 2017-11-23 20:26:47

Re : Transferts

#810 2017-11-23 20:59:58

Re : Transferts

#811 2017-11-23 21:49:28

Re : Transferts

#812 2017-11-24 08:20:44

Re : Transferts

#813 2017-11-24 08:24:05

Re : Transferts

#814 2017-11-24 08:27:43

Re : Transferts

#815 2017-11-24 08:33:36

Re : Transferts

#816 2017-11-24 08:54:20

Re : Transferts

#817 2017-11-24 09:04:15

Re : Transferts

#818 2017-11-24 09:23:38

Re : Transferts

#819 2017-11-24 10:11:05

Re : Transferts

#820 2017-11-24 10:45:54

Re : Transferts

#821 2017-11-24 11:02:44

Re : Transferts

#822 2017-11-24 11:08:17

Re : Transferts

#823 2017-11-24 11:50:40

Re : Transferts

#824 2017-11-24 12:01:34

Re : Transferts

#825 2017-11-24 14:27:23

Re : Transferts

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