le Stade Français en danger?

Tic et Tac · 2011-06-23 08:40:30

N'empêche que Delanoë semble garder de la neutralité et de la mesure dans le concert ambiant. C'est un peu nouveau. Un début de retournement de tendance ?

Raymundo Menech · 2011-06-23 08:49:35

J'avoue également que le "tous pourris", auquel est venue s'ajouter la fulgurance du Brivois 3637, me laisse dubitatif. Ceci dit, je rejoins le motard lorsqu'il écrit que la manque d'intelligence, voire de dignité, se trouve également du coté des thuriféraires du SF.

Pour ma part, je considère que cette histoire reste une sacrée pierre dans le jardin de la DNACG, qui avait d'abord considéré que les garanties bancaires apportées par le SF étaient suffisantes.

letarmo · 2011-06-23 09:34:30

Ho moi je n'ai pas dit ni pensé "tous pourris", c'est évident, d'ailleurs je ne l'ai pas lu non plus. Je suis agacé par la montée des beaux esprits qui chantent qu'il faut sauver le SF pour des raisons extra-sportives, au motif qu'il serait impensable qu'il n'y ait pas ce club sur Paris.
C'est la négation même de l' équité sportive: Toute place se gagne, fut-on parisien, il ne doit pas y avoir de "droit naturel" à une place en top14, or c'est la petite musique que j'entends par derrière.

Ensuite, et là vraiment je ne comprends pas: pourquoi en sont-ils là ?
N'étant pas à priori hostile au stade Français, avec même un penchant coupable pour les frasques organisées par Guazzini, restant né natif de Paris, je me demande par quel enchainement de mauvais choix ou de gabegies ou de dépenses inconsidérées ils ont pu arriver à un trou pareil.
Est-ce la folie des grandeurs, des indélicatesses, le retrait d'un financeur...5 millions d'euros, c'est énorme...on va leur prêter JJB !

Le cirque qu'on nous sert actuellement n'est qu'un épiphénomène qui n' apporte rien, sauf un show incontrôlable de plus. En pratique, ils vont très probablement se sauver mais avec une sacrée cure d' austérité à la clef. Le chœur des pleureuses est vraiment de trop: ça ne fera que discréditer un peu plus leur image s'ils s'en sortent.

Raymundo Menech · 2011-06-23 09:50:07

letarmo a écrit :

Ensuite, et là vraiment je ne comprends pas: pourquoi en sont-ils là ?
N'étant pas à priori hostile au stade Français, avec même un penchant coupable pour les frasques organisées par Guazzini, restant né natif de Paris, je me demande par quel enchainement de mauvais choix ou de gabegies ou de dépenses inconsidérées ils ont pu arriver à un trou pareil.
Est-ce la folie des grandeurs, des indélicatesses, le retrait d'un financeur...5 millions d'euros, c'est énorme...on va leur prêter JJB !

Même question pour moi.

Il était de notoriété publique que le Stade Français ne bénéficiait pas des infrastructures dignes d'un club professionnel. Mais comment est-il possible de passer aussi rapidement (malgré quelques signaux de déclin avant coureurs) d'une opulence affichée et revendiquée à une période de vaches tellement maigres qu'on voit presqu'à travers?

franz · 2011-06-23 09:57:04

"Ce serait instructif et amusant de lire ta réaction si le CAB se retrouvait dans la situation du SF...."

Le CAB s'est déjà retrouvé à plusieurs reprises depuis 2004 dans des situations financières très délicates. Et la DNACG s'est toujours montré plutôt complaisante à notre égard. Même quand le pitrelon avait bouffé le fameux fond de reserve... Faudrait voir à pas avoir la mémoire courte à cet égard avant d'accuser les autres de favoritisme en la matière. Je reconnais avoir un sale caractère, être rancunier et vindicatif, par contre je suis intellectuellement honnête: quand je ne connais pas le fond d'un dossier, je ferme ma gueule et ne vais surtout pas me fier aux apparences, à la calomnie ou la rumeur populaire pour cracher mon venin sur untel ou un autre...

Pour ce qui est du reste, c'est à dire du buzz médiatique qui semble provoquer ici des envies de lynchage, je suis tout simplement atterré par le manque de recul: suffit d'écrire "au loup" dans l'équipe ou le midrole et les moutons se mettent à bêler; si ce n'est pas risible, c'est carrément pathétique. M'enfin, c'est ce qui fait marcher la presse non, comme l'écrivait EXRCB ou Maxou l'autre jour: "le job du journaliste c'est faire et défaire". Et toujours dans le cadre de la citation de posteur, pour reprendre les propos du Bikeur: on a bien affaire à un cirque qui se transforme en show incontrolable. Et vi, faut bien vendre du torcheballe en période de morte-saison quand il n'y a pas de compétition, un bon petit scandale bien croustillant, rien de tel pour affrioler le supporter de base.
La politique, c'est comme l'andouillette, ça doit sentir la merde, mais pas trop. Le rujebi pro, c'est pareil, une bonne odeur de merde, rien de tel pour vendre du torchecul!

Pour les ennuis financiers du Stade Français, il y a quand même une source évidente (qui rappelle le syndrome de Sapiac): le nouveau Jean Bouin...

Bernard Frédéric · 2011-06-23 10:01:59

Rugby - Top 14 - SF
«On est comme des cons»
Du côté du syndicat des joueurs, Provale, présidé par Mathieu Blin, l'inquiétude est de mise face à la crise traversée par le Stade Français. Les joueurs n'en savent pas plus.

Pas facile la fin des vacances pour les joueurs du Stade Français, qui ont appris dans la presse ou par leurs réseaux personnels la crise dans laquelle est plongée leur club. D'autant que les joueurs n'ont pas plus d'information que la majorité des observateurs. Joint par L'Equipe, l'un d'entre eux a ainsi déclaré : «Je lis les journaux pour essayer d'en savoir un peu plus. C'est tellement gros. Alors, on attend. On est comme des cons».

Du côté de Provale, le syndicat des joueurs, l'inquiétude est de mise comme le confirme son président Mathieu Blin. «Nous restons prudents et nous évitons toutes les supputations. En l'état, en cas de relégation en Pro D2, les joueurs pourraient faire valoir les différentes clauses à l'intérieur de leur contrat». De là à s'attendre à un exode massif, il n'y a qu'un pas. D'autant que les conditions salariales devraient drastiquement être revues à la baisse du côté de Paris.

Les joueurs eux-même ne se font guère d'illusion. L'un d'eux ayant ainsi affirmé : «Il ne faut pas se leurrer. Même si on retrouve un autre club, il profitera de la situation pour nous faire une offre inférieure soit à notre salaire à Paris, soit à la proposition que nous aurions reçue dans un transfert normal. Il faudra faire le dos rond au moins un an. On était tous réconfortés par l'annonce du sauvetage du club et par le recrutement. On est tous redescendus brutalement sur terre».

Momo · 2011-06-23 10:21:30

Pour répondre à Letarmo, et, en fait, prolonger l'interrogation, j'ai lu que le déficit était "lié à la défaillance de la regie publicitaire". Cette information est évidemment incomplète en l'état. Cela signifie-t-il que la régie, elle-même en socité, aurait ses comptes bloqués? Qu'elle n'a pas fait les rentrées espérées? Ou qu'il y a des sous, mais non disponibles pour le SF? J'avoue ne rien connaitre à cette affaire, mais il semble biezn que, si l'on parle de l'effet, on est beaucoup moins bavard sur les causes du trou annoncé. Il me semble me rappeller que, l'an passé, on avait parlé d'un trou de 1 M€ bouché part Guazzini. Mais de 1 à 5.....Certes, la non participation à la coupe d'europe représent un manque à gagner, mais cen'est certainement pas la seule explication.

letarmo · 2011-06-23 10:31:13

Bien Franz, mais il y a quand même une particularité très inhabituelle, si j'en crois les titres car je ne lis pas les torcheballe dont tu parles, c'est la grandiloquence avec laquelle ils reproduisent les déclarations venant au secours du SF qui "par nature" ne saurait disparaitre !

Au point même que je me demande si on assiste ou pas au bal des faux-culs !
Voire au Bal des Vampires car c'est une communication à double sens, qui pourrait bien finir de dégrader l'image du SF déja sulfureuse.

Donc essayer de comprendre via l'info qu'on veut bien nous donner me semble normal, et pointer du doigt les fautes des dirigeants rentre dans la même logique.
Le coup de la cabane au Canada, on l' a pas inventé, la façon pathétique ou peu crédible dont Bernie a voulu y croire puis essaye de s'en dépêtrer pareil.
Je pense que si de semblables évènements se produisaient au CAB, on poserait les mêmes questions, on ferait les mêmes critiques, notre problème étant de ne pas avoir de cousin canadien.

Par contre je suis persuadé que l'intelligentsia du rugby traiterait l' évènement avec dédain et qu'au final personne ne viendrait sauver le CAB !
Ce qui fait toute la différence.

cece19 · 2011-06-23 10:49:23

Arrêtez de comparer Montauban ou Bourgoin avec le Stade Français. Montauban, il y a eu magouille sur les tribunes.

Bourgoin 3 saisons dans le rouge. La première je veux bien qu'on se plante. Les 2 autres, c'est que dans les prévisionnels, ils minimiser forcément les charges. Pour passer le premier contrôle, et à la fin de la saison Moulin faisait une rallonge. Et bourgoin n'a toujours pas été rétrogradé financièrement.

Le Stade Français, l'année dernière, avec un trou lié à la non qualif en Hcup. Cette année, la régie pub les plante. Elle a récolté les fonds des spnsors sans les reverser ensuite avec une cessation de paiement.

Plutôt qu'une rétrogradation, faut surtout mettre le SF sous tutelle au niveau de la gestion. La première chose qu'on apprend aux chefs d'entreprise : se diversifier (pas qu'un seul fournisseur ou client) et éviter les intermédiaires.

Là ils ont réussi à cumuler les 2 risques en un seul. Finalement, les sous ne proviennent que de la régie, donc très gros risque en cas de défaillance, et tu ne gère pas directement les fonds.

Je ne sais pas comment sont gérés les autres clubs, mais ça montre encore l'amateurisme de la gestion de telles sommes d'argent. Donc tu nommes un mandataire judiciaire, pour assurer la gestion.

Ce qui est plus gerbant, à la limite, c'est ce soutien collectif, le fait qu'il faille à tout prix souver le CAB. De Rives à Jouannot. On ne les a pas entendu quand il fallait renflouer les caisses d'autres clubs.

Mais si un jour le CAB se retrouve dans la même situation que le Stade Français, je serai bien content de ce mouvement collectif. On n'irai pas cracher dans la soupe en prétextant que d'autres clubs n'ont pas eu cette chance

Allez Alphonse · 2011-06-23 10:59:14

Franz, il n'y a qu'un seul d'entre nous qui a crié au "tous pourris"..
Je ne pense bien évidemment pas pareil, mais il faut quand même avoir une sacré dose de mauvaise foi pour nier que le traitement politico-médiatique de cette affaire n'est pas le même que pour une "petite" équipe. Quand j'entends la ministre des sports dire que le gouvernement regrette de ne pouvoir aider financièrement, on n'atteint pas le comble du cynisme mais presque!
Loin de moi l'idée de me réjouir de l'éventuelle chute du club!
Contrairement à certains, j'apprécie réellement Guazzini, qui s'investit personnellement et avec une réelle et sincère ferveur dans son club, et qui semble terriblement affecté par ce qui lui arrive. Il s'est toujours battu pour que le rugby à Paris soit popularisé, ce qui est loin d'être facile dans une si grande ville plutôt réticente et surtout avec tant d'autres activités que le rugby n'y est qu'un grain de sable!
Qui pourrait se réjouir de la chute administrative d'un club, quand des bénévoles s'y investissent, des joueurs s'y battent, et,victimes de la descente, quitteront le club ou non, mais surement pour un salaire au rabais, sans y avoir eu la moindre responsabilité?

(Au passage, 100% d'accord avec Cece et Letarmo juste avant)

Dernière modification par Allez Alphonse (2011-06-23 11:03:06)

Côté Fermé · 2011-06-23 10:59:55

letarmo a écrit :

Bien Franz, mais il y a quand même une particularité très inhabituelle, si j'en crois les titres car je ne lis pas les torcheballe dont tu parles, c'est la grandiloquence avec laquelle ils reproduisent les déclarations venant au secours du SF qui "par nature" ne saurait disparaitre !
Au point même que je me demande si on assiste ou pas au bal des faux-culs !
Voire au Bal des Vampires car c'est une communication à double sens, qui pourrait bien finir de dégrader l'image du SF déja sulfureuse.
Donc essayer de comprendre via l'info qu'on veut bien nous donner me semble normal, et pointer du doigt les fautes des dirigeants rentre dans la même logique.
Le coup de la cabane au Canada, on l' a pas inventé, la façon pathétique ou peu crédible dont Bernie a voulu y croire puis essaye de s'en dépêtrer pareil.
Je pense que si de semblables évènements se produisaient au CAB, on poserait les mêmes questions, on ferait les mêmes critiques, notre problème étant de ne pas avoir de cousin canadien.
Par contre je suis persuadé que l'intelligentsia du rugby traiterait l' évènement avec dédain et qu'au final personne ne viendrait sauver le CAB !
Ce qui fait toute la différence.

Totalement d'accord avec ton analyse et en particulier pour la conclusion ! Le CAB aurait une odeur de gaz pour toute cette intelligentsia factice et pourrie !

Je m'imagine que les Bayonnais doivent avoir commandé un wagon de cierges pour bénir le ciel qui leur a permis d'échapper au cataclysme du " Dingue " !!

Momo · 2011-06-23 11:33:22

Je ne sais pas si de tels déboires vaudraient la même commisération au CAB s'il était concerné, mais je pense que notre "cote" d'amour auprès des milieux du rugby s'est certainement redressée depuis que PS n'y joue plus de rôle. je pense que ce milieu n'aime pas les personalités trop tonitruantes. Cela arriverait demain au RCT, il y aurait un sentiment froid de satisfaction qui perlerait...

letarmo · 2011-06-23 11:42:49

Ouaip bon, moi je breake sur ce thème en attendant la suite. d'ailleurs c'est la faute des Toulousains, vu que l'intermédiaire pourrave c'est Nyanga...ha bon c'est un autre Nyanga...(la rumeur !)...?
Faut dire, un Camerounais avec une cabane au canada pour les p'tits nenfants, y avait bien que Bernie pour le trouver

guillaume · 2011-06-23 11:51:54

pour sortir du sportif, est-ce qu'on accorderait autant de compatissante à une entreprise qui aurait un déficit de 5 millions d'euros ?? même si y a 80 employés qui se retrouverais à la porte ? (sans jeu de mot;))

Tic et Tac · 2011-06-23 12:29:25

franz a écrit :

comme l'écrivait EXRCB ou Maxou l'autre jour: "le job du journaliste c'est faire et défaire".

Tss tss : copyright Tic et Tac
;o)

Bernard Frédéric · 2011-06-23 13:05:04

Allez Alphonse a écrit :

Franz, il n'y a qu'un seul d'entre nous qui a crié au "tous pourris"..
Je ne pense bien évidemment pas pareil, mais il faut quand même avoir une sacré dose de mauvaise foi pour nier que le traitement politico-médiatique de cette affaire n'est pas le même que pour une "petite" équipe. Quand j'entends la ministre des sports dire que le gouvernement regrette de ne pouvoir aider financièrement, on n'atteint pas le comble du cynisme mais presque!
Loin de moi l'idée de me réjouir de l'éventuelle chute du club!
Contrairement à certains, j'apprécie réellement Guazzini, qui s'investit personnellement et avec une réelle et sincère ferveur dans son club, et qui semble terriblement affecté par ce qui lui arrive. Il s'est toujours battu pour que le rugby à Paris soit popularisé, ce qui est loin d'être facile dans une si grande ville plutôt réticente et surtout avec tant d'autres activités que le rugby n'y est qu'un grain de sable!
Qui pourrait se réjouir de la chute administrative d'un club, quand des bénévoles s'y investissent, des joueurs s'y battent, et,victimes de la descente, quitteront le club ou non, mais surement pour un salaire au rabais, sans y avoir eu la moindre responsabilité?
(Au passage, 100% d'accord avec Cece et Letarmo juste avant)

Merci pour ce post qui ramène effectivement un peu de bon sens. Normal de la part d'un fan de Zappa!!
Et effectivement on peut avoir une pensée pour les joueurs dont personne ne parle, mis à part Bastareaud.

23/06/2011 - 11:14
SF: "Les joueurs inquiets"

"On est dans une mouise totale, pour ne pas employer un mot vulgaire." C'est avec ces mots que Mathieu Blin, le président du syndicat des joueurs, Provale, et ancien rugbyman du Stade français évoque la situation du club parisien dans le quotidien Sud Ouest. Il a eu beaucoup de joueurs au téléphone.

Mathieu Blin a ensuite parlé de la situation des joueurs parisiens en cas de relégation. "Pour ceux qui ont des clauses, il n'y a aucun problème. Pour les autres, ce serait du cas par cas. Mais on imagine qu'un club ayant besoin de s'alléger financièrement serait plutôt facilitant. S'il devait y avoir une sanction administrative encore plus grosse, avec descente au niveau fédéral, il y aurait une obligation juridique de laisser libre tout le monde. Le problème, c'est que tous les clubs ont déjà énormément recruté, puisqu'on est sur une année de Coupe du monde. Cela aurait de toute façon des conséquences dramatiques. Beaucoup de joueurs se verraient obligés de se vendre, entre guillemets, à la baisse. Vraiment, ce seraient des conséquences sociales terribles. À un mois et demi de la reprise du championnat, les budgets des clubs susceptibles d'en embaucher certains ne sont pas du tout extensibles."

Lire ça aussi : http://www.lequipe.fr/Rugby/breves2011/ … ables.html

Dernière modification par Bernard Frédéric (2011-06-23 13:10:07)

franz · 2011-06-23 13:59:22

" Elle a récolté les fonds des spnsors sans les reverser ensuite avec une cessation de paiement."

Tu en as plus là dessus? Parce que ce genre de phénomène serait en effet assez sidérant (le pognon des sponsors étant détourné par la régie pub)

Lucho · 2011-06-23 15:38:21

On apprend que Mme Jouanno va recevoir Laporte et Max la Menace (désolé).
Moi je veux bien qu'il n'y ait pas d'exception pour le SF, mais à force, quand même...

letarmo · 2011-06-23 15:51:41

Pour info, Job Ariste est le directeur financier d' ASH, boite qui fait de l'humanitaire à Haïti et cohabite avec la FACEM au Canada...
C'est lui aussi qui est mis en cause et qui affirme que la thune est dispo sur un compte HSBC.
Et pour ceux qui ne sauraient pas, le Canada et Montréal en particulier sont un repaire de sociétés bidons, adresses foireuses et autres canailleries.
C'est aussi un point de passage pour toutes sortes de marchandises venant des USA...retour jamais garanti.
C'est comme ça, c'est là que Bernie a mis les pieds et des sous.
Et les forums du SF sont fermés "pour maintenance".
Finalement ça sent durement l' arnaque....no comment

Tic et Tac · 2011-06-23 17:31:03

"Et puis, je ne pense pas qu'on laissera Paris descendre. C'est peut-être injuste mais c'est un symbole trop fort dans le rugby."
L'agent avoue l'injustice qui voudrait qu'on fasse une entorse parce que c'est Paris, mais sous couvert d'anonymat tout de même.

Bernard Frédéric · 2011-06-23 18:08:52

La ministre des Sports Chantal Jouanno a rencontré le président du Stade Français Max Guazzini et Bernard Laporte jeudi après-midi. Elle tenait à faire un point sur la délicate situation financière du club parisien.

Chantal Jouanno, pourquoi avez-vous organisé cette réunion avec Max Guazzini et Bernard Laporte ?
Pour faire le point sur la situation du Stade Français et voir comment on peut aider à sortir de cette situation, à sauver le Stade Français. C'est un très grand club, un club mythique de rugby. On n'imagine pas qu'une escroquerie et des difficultés conjoncturelles puissent porter préjudice au rugby.

Avez-vous avancé des solutions ?
Honnêtement, on fait encore le point sur le dossier. On ne trouve pas des sommes pareilles sous les pieds d'un cheval. Il faut d'abord faire le point avant de trouver des solutions.

Allez-vous essayer de reculer la date de l'audition du Stade Français devant la DNACG prévue lundi ?
Je n'ai pas ce pouvoir. C'est une discussion que nous devons avoir avec la DNACG sachant qu'elle est souveraine et indépendante. C'est une des pistes possibles mais, encore une fois, elle est souveraine. Je ne peux pas me prononcer à sa place.

« C'est mon rôle »

Mais pourquoi rencontrez-vous le Stade Français et pas d'autres clubs en difficulté ?
Parce que les clubs ne sont pas victimes d'une escroquerie suffisamment grave pour qu'il y ait deux, voire trois, personnes en garde à vue. Nous sommes dans une situation conjoncturellement difficile et qui, heureusement, n'arrive pas aux autres clubs. C'est un peu mon rôle en tant que ministre d'être un facilitateur même si je n'ai pas ensuite à intervenir dans la gestion privée d'un club. C'est un cas d'escroquerie suffisamment grave pour que l'on aide un peu le club. C'est mon rôle.

Et pourquoi l'Etat intervient-il dans une entreprise privée ?
Je vous rassure : l'Etat ne met pas d'argent. Il n'y a pas d'argent public. On ne peut pas. C'est juridiquement impossible. Nous avons à faire à une escroquerie et, si nous pouvons aider, ou au moins faire le point sur la situation. Si en tant que ministre des Sports, je me désintéresse du Stade Français, je serais en faute.

Imaginez-vous le Top 14 sans le Stade Français ?
Pour les raisons sportives pures, je n'ai pas à me prononcer. Mais pour d'autres raisons, et le fait que le Stade Français ait subi une escroquerie, ce serait difficile à imaginer.

Raymundo Menech · 2011-06-23 18:10:09

Une seconde bouffée de pur délire :
http://www.lequipe.fr/Rugby/breves2011/ … raire.html

Y'avait-il vraiment quelqu'un dans la salle qui pensait que l'Etat pouvait éventuellement avoir un début de commencement de tentative d'idée de mise de main à la poche? Si tel est le cas, je lui recommande de prendre en main illico le service "politique & économie" de l'Equipe. Une grande carrière s'offre à lui.

Dernière modification par Raymundo Menech (2011-06-23 18:15:27)

cece19 · 2011-06-23 18:32:46

franz a écrit :

" Elle a récolté les fonds des spnsors sans les reverser ensuite avec une cessation de paiement."
Tu en as plus là dessus? Parce que ce genre de phénomène serait en effet assez sidérant (le pognon des sponsors étant détourné par la régie pub)

Non mais là aussi je me base sur des justifications données dans la presse. En gros la régie pub Sportys centralisaient une partie des sous provenant des sponsors. Et devait ensuite la reverser au Stade Français. Malheureusement elle s'est retrouvée en faillite. Mais comme le reste de l'histoire, ce n'est pas très net. Mais en gros, le stade français devait avoir les sous

Donc c'est plus sur ce sujet qu'il faut à la limite s'interroger. Car c'est un très gros risque en gros de confier ses sous à quelqu'un d'autre. Là il s'agit d'un gros problème de gestion. Pourquoi être passé par Sportys?

Ce serait intéressant de voir les comptes du STade Français. Mais la cessation de paiement peut ne pas être loin. Et là, il y a des mécanismes de protection. La sauvegarde, le redressement judiciaire, la nomination d'un mandataire. La dernière solution me semble la meilleure. Quelqu'un d'extérieur qui s'y connaisse dans la gestion de telles sommes d'argent. Car avec des budgets, de plus de 10 millions d'euros, à la tête d'un club, c'est avant tout un chef d'entreprise, un gestionnaire qu'il faut

Raymundo Menech · 2011-06-23 18:50:13

cece19 a écrit :

"Car avec des budgets, de plus de 10 millions d'euros, à la tête d'un club, c'est avant tout un chef d'entreprise, un gestionnaire qu'il faut

Certes, mais, sauf erreur de ma part, Guazzini n'est pas spécialement un débutant en la matière.
Trop de délégation a peut être tué la délégation, mais il y a certainement quelque chose de plus profond dans le naufrage du Stade Français.

letarmo · 2011-06-23 19:14:03

Il va falloir modifier le règlement et publier la liste des clubs mythiques dont s'occupe la ministre de sports et qui sont pas nature voués au top14.
Les autres pouvant aller se faire voir, ça simplifiera le championnat !

On peut supposer qu'elle s'intéressera plus tard au rugby en général.
Quelle perversion, quelle indécence, ça me dégoute.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#176 2011-06-23 08:40:30

Re : le Stade Français en danger?

#177 2011-06-23 08:49:35

Re : le Stade Français en danger?

#178 2011-06-23 09:34:30

Re : le Stade Français en danger?

#179 2011-06-23 09:50:07

Re : le Stade Français en danger?

#180 2011-06-23 09:57:04

Re : le Stade Français en danger?

#181 2011-06-23 10:01:59

Re : le Stade Français en danger?

#182 2011-06-23 10:21:30

Re : le Stade Français en danger?

#183 2011-06-23 10:31:13

Re : le Stade Français en danger?

#184 2011-06-23 10:49:23

Re : le Stade Français en danger?

#185 2011-06-23 10:59:14

Re : le Stade Français en danger?

#186 2011-06-23 10:59:55

Re : le Stade Français en danger?

#187 2011-06-23 11:33:22

Re : le Stade Français en danger?

#188 2011-06-23 11:42:49

Re : le Stade Français en danger?

#189 2011-06-23 11:51:54

Re : le Stade Français en danger?

#190 2011-06-23 12:29:25

Re : le Stade Français en danger?

#191 2011-06-23 13:05:04

Re : le Stade Français en danger?

#192 2011-06-23 13:59:22

Re : le Stade Français en danger?

#193 2011-06-23 15:38:21

Re : le Stade Français en danger?

#194 2011-06-23 15:51:41

Re : le Stade Français en danger?

#195 2011-06-23 17:31:03

Re : le Stade Français en danger?

#196 2011-06-23 18:08:52

Re : le Stade Français en danger?

#197 2011-06-23 18:10:09

Re : le Stade Français en danger?

#198 2011-06-23 18:32:46

Re : le Stade Français en danger?

#199 2011-06-23 18:50:13

Re : le Stade Français en danger?

#200 2011-06-23 19:14:03

Re : le Stade Français en danger?

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