brive UBB

lespaul · 2017-04-16 09:08:32

Beria, si tes seuls arguments sont des arguments ad hominem et "on n'a pas eu de bol", on ne va pas aller bien loin dans l'analyse...

Oui il y a une erreur individuelle de Mignardi sur l'essai de Ducoing, mais il y a aussi un exploit individuel défensif en 1ère MT qui vient sauver un essai tout fait pour Ducoing justement. C'est Lapeyre qui vient intercepter de la pointe des moustaches un essai tout cuit en bout de ligne, car Petre avait été complètement débordé par la vitesse des centres de l'UBB.

Sur un match ça s'équilibre, et si on n'avait vraiment pas eu de bol ils nous en mettaient 35 et on n'avait même pas le BD à domicile.

Ensuite, sur Godignon, mon discours n'a pas changé: très bon technicien dans sa spécialité, piètre tacticien/recruteur etc manager quoi.
Ensuite si tu vas prendre l'apéro avec lui tous les dimanches, bravo à toi mais c'est ton problème.

Et non si on avait gagné mon propos aurait été exactement le même. J'ai déjà dit après le match face à l'ASM que le registre de jeu d'Ugalde était bcp trop limité quand vous étiez tous en extase devant lui.
Ugalde joue à la baballe, pas au rugby. Serin joue au rugby, il trie toutes les actions, tous les ballons qu'il reçoit.
Sans 10 doté d'un minimum de sens tactique c'est difficile d'exister !

Des mecs cramés ? Ok très bien, alors pourquoi on ne fait jamais entrer Uys sur cette partie ?

Sur le ballon joué par vite par Iribaren, je suis dac qu'il fallait tenter la gagne. Après, jouer vite ou prendre la mêlée..... A voir, faire entrer Uys à la place de LeDe pour l'impact psychologique p'tet, mais c'est pas là qu'on perd le match.

coujou80 · 2017-04-16 09:11:48

La fin de match nous a bien montré qu'on ne voulait pas (dirigeants? Joueurs?) gagner ce match.. peut être par peur de se qualifier en Champions Cup

Franç19 · 2017-04-16 09:18:39

Pour moi on perd ce match uniquement dans la tête. La peur de gagné

D'habitude, on a peur de perdre (Toulon, Toulouse, Montpelier, Clermont) et on arrive a ce sortir les doigts.
Quand on passe dans la position du "favoris" on ne sait pas faire. on joue crispé, + individuel, on les attend en défense.

Au final c'est notre gros point faible, la préparation mental de ces matchs.

Hier accuser un retard de 14 points nous à permis de retrouver la peur de perdre, jusqu'a 19-17 ou on est re tombé dans cette fausse confiance et on a pas su tuer le match. leur dernier essai étant le parfait exemple de notre déconcentration.

J'ai que peur que maintenant ils finissent en roue libre ce qui gacherait vraiment au final une bonne saison.

letarmo · 2017-04-16 09:21:47

Moi ce qui me semble dommage c'est d' écrire qu'on est à notre place alors qu'on constate tous qu'on pouvait mieux faire.
Et qu'en d' autres circonstances on s'est loupés de peu.
C'est se satisfaire de peu de penser ça.
Et ne pas vouloir entreprendre d' autocritique...
A quoi bon si "on est à notre place"...et même si c'est vrai. Dans ce cas je ne vais plus au zébrium....

Ce match était gagnable et un nul sauvait l' ambition, si on baisse les bras le maintien acquis, il n' y a aura plus grand-monde à la fin dans les travées et le CO viendra se balader.
Effectivement je me demande un peu comme coujou80 et depuis avant même l' ASM si les gars n'ont pas passé le braquet inférieur, le maintien acquis.

Pourtant le discours c'était "ne rien lâcher à la maison"...loupé !
Ces phrases toutes faites comme les choix tactiques hier soir ? Du pipeau.

franckmel · 2017-04-16 09:29:32

Pau a beaucoup de blessé enchaîne les défaites....mais est ce que le cab peux y gagner j'ai de gros doute !! En tout cas pas si on ne récupère pas des pilliers pour ce match....
La radinerie du cab sur le joker de pointud nous coûte chère.....
Et ledevedec au lieu de parler dans le midol... Qu'il se bouge sur le terrain.... Car hier autant sanconnie a assume son statut.... Autant lui.....

franckmel · 2017-04-16 09:31:39

Évidemment qu'il est gagnable le match d'hier !!! Si les mecs avaient attaqué avec l'intensité mise à Clermont face au mhr... L ubb ils en prenait 20!!!!
Et c est le staff les fautifs si ils sont pas foutu de les motiver... Surtout quand tu les vois à l échauffement leur dire.. Les mecs vous y êtes pas....Au lieu d'attendre la mi temps c est peut être après l'échauffement qu'il fallait les secouer !!!

Dernière modification par franckmel (2017-04-16 09:35:08)

ness · 2017-04-16 09:31:48

Ce point du non match nul avantage aussi le Racing ,Teddy a du y penser

letarmo · 2017-04-16 09:47:40

Il y a aussi le public.
Autour de moi plusieurs personnes ont été exaspérées par ce mauvais choix. Mentalement un match nul était plus motivant pour la suite. ça râlait sec, moi je n'ai rien dit mais quand même....
La loose ça va un peu. Pourtant le public, cueilli à froid au début, était très présent sur la fin.
Mais on s'en rappelle quand on en a besoin, sinon...

aubazine · 2017-04-16 09:48:51

Effectivement le match nul était mieux pour nous sur le plan comptable et moralement, mais je pense que les gars étaient persuadés d'aller à dames même si on voyait bien qu'ils s'usaient inexorablement et que les mecs étaient cramés. Après, sur le terrain et sur l'instant, la lucidité tu ne l'as pas toujours...

Par contre, je pense que les gars avaient vraiment envie d'aller plus loin dans l'aventure mais ce n'était pas possible hier..

Sergio24 · 2017-04-16 09:52:08

Si tu es pas capable de battre l'UBb au Stadium, faut pas rêver à des phases finales sauf pour y prendre une grosse branlée...

Maxime63 · 2017-04-16 09:54:22

j'ai constaté qu'il y avait eu beaucoup de maladresses et de ballons rendus, ajoutons à cela une mêlée dominée c'était pas facile de gagner dans ces conditions..C'est aussi simple que ça, le reste c'est du vent.

franckmel · 2017-04-16 10:06:03

Sergio24 a écrit :

Si tu es pas capable de battre l'UBb au Stadium, faut pas rêver à des phases finales sauf pour y prendre une grosse branlée...

+10000

ness · 2017-04-16 10:12:55

Beria a écrit :

Lespaul, à aucun moment j'ai invoqué la malchance.
Pour moi les mecs sont un peu cuits après une succession de très gros matchs.
La 1ère mi-temps le prouve; On a eu du mal à y entrer.
Entre les nombreux blessés et certains qui sont moins bons, l'équipe n'a pas assez tourné.
Quand à Ugalde, c'est clair que ce n'est pas B.James.
Mais c'est un centre de formation et on a pas mieux en magasin.
A Clermont il avait été très bon, hier soir moins, c'est comme ça.
nb:
non je ne bois pas l'apéro chez Godignon.
Je trouve tout simplement qu'avec un effectif de "bric à brac",
le staff fait un très bon job!
Ta diatribe de hier "se prend pour un autre", est complètement à côté de a plaque!

MP Béria

lespaul · 2017-04-16 10:19:28

Ils sont certainement cuits oui, alors pourquoi ne pas faire entrer Uys ?

Il n'y a encore une fois aucun argument rugbystique. Ils ont un effectif de bric à brac, pas plus que l'année de la descente et l'effectif qu'ils ont actuellement ce sont eux qui l'ont construit.
"AH ouais mais ils font avec les moyens du bord" c'est vrai mais ils avaient le choix de faire dans le qualitatif au lieu de faire dans le quantitatif.

On a 3 internatioanux français devant, Snyman est l'un des meilleurs 5 du championnat, Koya, Hirèche, Luafutu et Hauman n'ont rien à envier à de nombreux 3l du championnat, le meilleur réalisateur du championnat depuis 3 saisons, un très bon 9 et des ailiers qui n'ont rien à envier aux autres équipes.

Là où on est faibles c'est l'axe 10-12-13. Là encore ce sont les choix du staff. Qui a voulu faire venir Burotu, Cabannes, Tuatara etc ? Même Petre, il est très bon mais c'est un plus un 8 qu'un centre.

Ils ont l'effectif qu'ils ont voulu, et autant devant c'est tout bon autant derrière...........................

Que l'on arrête de nous sortir l'argument du pognon, ils ont les joueurs qu'ils ont voulu et c'est même Godignon qui le dit.
Un mec comme James à MdM est un meilleur 10 qu'Ugalde et il n'aurait pas coûté plus cher.
Idem pour Gimenez à la place du Burotu.

letarmo · 2017-04-16 10:20:53

Beria a écrit :

Lespaul, à aucun moment j'ai invoqué la malchance.
Pour moi les mecs sont un peu cuits après une succession de très gros matchs.
La 1ère mi-temps le prouve; On a eu du mal à y entrer.
Entre les nombreux blessés et certains qui sont moins bons, l'équipe n'a pas assez tourné.
Quand à Ugalde, c'est clair que ce n'est pas B.James.
Mais c'est un centre de formation et on a pas mieux en magasin.
A Clermont il avait été très bon, hier soir moins, c'est comme ça.
nb:
non je ne bois pas l'apéro chez Godignon.
Je trouve tout simplement qu'avec un effectif de "bric à brac",
le staff fait un très bon job!
Ta diatribe de hier "se prend pour un autre", est complètement à côté de a plaque!

Tu vois, pour moi le mal à y entrer, c'est le mystère et la clef du match du fait de ce handicap.
Et c'est un mélange de mental...à la maison ça devait être plus facile justement.

Du coup on a mal démarré, essentiellement sur le souci en mêlée et un replacement défensif mal réglé, parce que quand même les gars n'ont pas triché sur les plaquages. CE n'est pas le physique quia péché.
J'ai d' ailleurs trouvé que l' UBB déblayait bien moins férocement que l' ASM.
les gars n' étaient pas si usés que ça, à voir la deuxième mi-temps et le finish...mais un réveil trop tardif pour un match qu' ils pensaient peut-être à leur portée.

Alors un mental pas prêt oui mais pas par lassitude ou cramage physique, plutôt par manque de motivation au fond.
Ils ne s'y voyaient pas vraiment, dans le dernier carré. L'ambition ne semblait pas au rendez-vous.
mais ça seuls les gars le savent.

Quant à nous bah c'est quand même une désillusion. L' accès aux phases finale, même sachant qu'on se ferait rétamer, ça positionnait le club.

lespaul · 2017-04-16 10:22:16

Dire qu'Ugalde a été très bon à l'ASM et moins bon hier soir, c'est du génie !!! Il a joué exactement de la même façon, à savoir tout à la main en cherchant systématiquement du large-large.

La seule différence c'est que l'UBB a préparé le match face à Brive et pas l'ASM. C'est sûr que c'est plus facile de parâitre bon quand il n'y a personne pour défendre en face...

Dernière modification par lespaul (2017-04-16 10:38:13)

ness · 2017-04-16 10:24:00

lespaul a écrit :

Ils sont certainement cuits oui, alors pourquoi ne pas faire entrer Uys ?
Il n'y a encore une fois aucun argument rugbystique. Ils ont un effectif de bric à brac, pas plus que l'année de la descente et l'effectif qu'ils ont actuellement ce sont eux qui l'ont construit.
"AH ouais mais ils font avec les moyens du bord" c'est vrai mais ils avaient le choix de faire dans le qualitatif au lieu de faire dans le quantitatif.
On a 3 internatioanux français devant, Snyman est l'un des meilleurs 5 du championnat, Koya, Hirèche, Luafutu et Hauman n'ont rien à envier à de nombreux 3l du championnat, le meilleur réalisateur du championnat depuis 3 saisons, un très bon 9 et des ailiers qui n'ont rien à envier aux autres équipes.
Là où on est faibles c'est l'axe 10-12-13. Là encore ce sont les choix du staff. Qui a voulu faire venir Burotu, Cabannes, Tuatara etc ? Même Petre, il est très bon mais c'est un plus un 8 qu'un centre.

Ils ont l'effectif qu'ils ont voulu, et autant devant c'est tout bon autant derrière...........................
Que l'on arrête de nous sortir l'argument du pognon, ils ont les joueurs qu'ils ont voulu et c'est même Godignon qui le dit.
Un mec comme James à MdM est un meilleur 10 qu'Ugalde et il n'aurait pas coûté plus cher.
Idem pour Gimenez à la place du Burotu.

D'accord avec toi

lespaul · 2017-04-16 10:30:13

Je suis totalement d'accord avec toi sur le fait quUgalde est un 12 plutôt qu'un 10, mais ce sont eux qui l'ont voulu en 10 !!!

Dans leur effectif ils ont mis 3 ouvreurs (Bézy, Ugalde et Laranjeira) dont 2 (Laranjeira et Ugalde) ne sont pas des ouvreurs mais des centres.

En plus de ça, on a déjà 6 centres à la base (Mignardi, Galala, Cabannes, Tuatara, Petre et Burotu).

Ca fait donc un vrai total de 8 centres pour 1 seul vrai ouvreur à supposer que Bézy soit plus un 10 qu'un 9.

Plutôt qu'un effectif de bric-à-brac, ils ont surtout leur effectif de bric-à-brac derrière !!

Cherge · 2017-04-16 10:41:35

La defaite est liée au remplacement de la première ligne à la mi temps. Notre pack qui vient de punir les girondins en obligeant Monsieur Cardona à sortir un jaune se voit 'sanctionné' certainement par le spécialiste Casadéï. Un blessé et le spécialiste de la tenue entrent en jeu. Monsieur Cardona pourrait sanctionner notre pilier droit sur chaque mêlée, il le fait alors que nous venons de recoller à 19 17, et c'est l'essai.

Iribaren n'est pas le responsable de la défaite mais il n'a pas été un stratège et comme à Bath il n'a pas réussi a trouver l'ouverture.

Dernière modification par Cherge (2017-04-16 10:43:31)

Tic et Tac · 2017-04-16 10:57:55

lespaul a écrit :

La seule différence c'est que l'UBB a préparé le match face à Brive et pas l'ASM. C'est sûr que c'est plus facile de parâitre bon quand il n'y a personne pour défendre en face...

C'est vrai que l'ASM, son truc, c'est l'attaque, pas la défense : depuis le début de la saison, ce sont eux qui marquent le plus d'essais, et de très loin, mais ils en ont encaissé autant que nous, qui n'avons pas été fameux cette année.
La semaine dernière, leur attaque a foiré, alors comme défendre, ils ne s'y sont pas mis non plus, on a pu jouer facile.
Comme tu le dis lespaul, les Bordelais, eux, avaient décidé de défendre. Intelligemment, et parfois illicitement, et du coup on n'a pas pu du tout jouer comme à Clermont. Outre les deux trous dans notre défense qui leur donnent 12 points, c'est ça qui a fait la différence. Alors, tirer des conclusions tarabiscotées, c'est peut être pas la peine.

Cherge · 2017-04-16 11:04:12

La semaine dernière on a eu la chance d'avoir le Spedding, c'est un atout maître.

crisbou46 · 2017-04-16 11:07:17

letarmo a écrit :

Moi ce qui me semble dommage c'est d' écrire qu'on est à notre place alors qu'on constate tous qu'on pouvait mieux faire.
Et qu'en d' autres circonstances on s'est loupés de peu.
C'est se satisfaire de peu de penser ça.
Et ne pas vouloir entreprendre d' autocritique...
A quoi bon si "on est à notre place"...et même si c'est vrai. Dans ce cas je ne vais plus au zébrium....

Oui c'est sûr, mais on ne fait jamais (moi je n'en ai pas de souvenir) de bon match après avoir fait un exploit, surtout si la presse parle de nous toute la semaine comme cela a été le cas ces derniers jours.

On aurait pris un bonus def à Clermont après un gros match contre l'équipe 1, puis enchaîné avec une belle victoire indiscutable contre Bègles Bordeaux, on aurait certainement pas le même sentiment que ce matin car ça aurait traduit une progression en cette fin de saison et fait naître de vrais espoirs.

La on a 5 points sur les deux matchs, donc idem, mais pas du tout la même impression. C'est ce qui me fait dire qu'on est à notre place, car on a pas un fond de jeu rassurant nous permettant d'avoir des certitudes. On (nous supporters) est toujours dans le doute lors des matchs (toi le premier ?), alors même si ça nous a quelque fois souri, hier après cette mauvaise première mi-temps, la victoire aurait été, il faut le reconnaître miraculeuse.

Cherge · 2017-04-16 11:12:46

Laranjeira c'est un ouvreur, notre meilleur ouvreur. Mais à Brive on fait une fixation sur l'ouvreur, Penaud a été placé au centre, Laranjeira aussi, Max à l'aile.

On a tellement mieux...

Tic et Tac · 2017-04-16 11:15:08

crisbou46 a écrit :

hier après cette mauvaise première mi-temps, la victoire aurait été, il faut le reconnaître miraculeuse.

Contre La Rochelle, on avait 13 points de retard à la mi-temps. Hier 11. Et on a bien réussi à repasser devant.
On s'est fait fait avoir sur un coup franc rapidement joué alors que les nôtres avaient le dos tourné. Du coup, le miracle n'est pas passé si loin.

letarmo · 2017-04-16 11:25:14

Oui c'est le sentiment que j'ai aussi, d' où mon regret de ce mauvais choix après la sirène qui nous prive de sauver les meubles.
Comme toi Tic, je ne croyais pas qu'on était morts à la mi-temps.
Et la différence mise dans le jeu ensuite a bien prouvé à contrario qu'on avait surtout eu un déficit d' agressivité au départ, de mental quoi.
On était juste pas au niveau requis dans la tête et dans la tactique chosie...après chercher un responsable, qui n'a pas su mettre le groupe au niveau d' entrée...on a essayé de jouer (selon moi) un peu comme contre l' ASM, c' était peut-être pas une bonne idée.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#201 2017-04-16 09:08:32

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