Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

ORTHO · 2011-04-26 13:43:18

Boaf! Il ne le fait que pour son club qui s'était fait un peu avoir en barrage face à Clermont (remember la sortie de Berbize contre l'arbitre). J'ai la sensation qu'il met la pression sur le corps arbitral avant les phases finales pour s'éviter de nouvelles désillusions!

letarmo · 2011-04-26 14:36:15

Ouaip...
Bien sûr, on dira que Galthié apprend vite, à moins de penser qu'il était un peu aveuglé par l'enjeu...N'empêche que Blanco faisait ça dans les vestiaires, là Galthié apostrophe l'arbitre et le menace devant témoins, je suis un peu étonné que nul membre du corps arbitral ne relève, à moins que la mi-temps ne fasse pas partie du temps de jeu et du match: je croyais qu'on avait pas le droit, ni les joueurs sauf le capitaine ni les entraineurs, d'interpeller les arbitres ?

franz · 2011-04-26 17:42:17

"les même chemins boueux, malgré les dénégations de l'ami Travers"

C'est ce qu'on appelle des chemins de traverse.

corto · 2011-04-26 18:44:02

Dans cette affaire Galthie/Stade 2, on n'est même plus emu de la totale absence de communication du club. Une chose est certaine, notre charismatique JJB ne sera jamais président de la LNR !

ORTHO · 2011-04-26 18:46:41

Ou avec une présidence collégiale bénévole peut-être?

Bernard Frédéric · 2011-04-26 19:11:58

corto a écrit :

Dans cette affaire Galthie/Stade 2, on n'est même plus emu de la totale absence de communication du club. Une chose est certaine, notre charismatique JJB ne sera jamais président de la LNR !

T'as rien compris corto, c'est la présidence de l'ERC qu'il vise. Il est plutôt pas mal d'ailleurs non ???!!

TsarNicolas · 2011-04-26 19:17:41

corto a écrit :

Dans cette affaire Galthie/Stade 2, on n'est même plus emu de la totale absence de communication du club. Une chose est certaine, notre charismatique JJB ne sera jamais président de la LNR !

Je trouve plutôt élégant de ne pas réagir à ces polémiques. De même nous n'avons jamais dénoncé les fautes d'arbitrage ces 2 dernières années (que ce soit Mola Laussuc ou l'encadrement) en notre défaveur et ca ne me déçoit pas...
Il faut savoir garder sa dignité même si cela nous coute.

letarmo · 2011-04-26 19:39:12

Tout est dans la façon de réagir. Il me semble quand même certain que cette polémique a nui au club, à son image, a dévalorisé le résultat, ça pouvait mériter qu'on se manifeste pour dire que la victoire n'avait pas été volée, car sur la manière elle ne l'a pas été.

Et je ne suis pas du tout certain que ce soit par élégance que les dirigeants du CAB n'ont pas réagi.
Gérer leur com sans entrer dans une polémique n'est sans doute pas leur tasse de thé.
par contre je suis moins sûr que toi que le staff n'ait jamais mis en avant des erreurs d'arbitrage ou des arbitrages peu compréhensifs après certaines défaites.

mais bon, le silence radio est un choix naturel chez des gens quasiment étrangers au système.

Tic et Tac · 2011-04-26 22:21:43

En même temps, quoi dire ?
Que le CAB, justement sur ce match-là n'avait aucun intérêt à tricher ?
Inutile : tout le monde le sait.
J'en reviens toujours au même point, désolé : seuls les simples d'esprit (mais ils sont certes nombreux) peuvent croire que quiconque ait voulu favoriser Brive sur ce coup.

corto · 2011-04-26 22:41:37

Non mais le truc c'est que justement, il ne se passe rien à la comm. du club. Nada, néant. Tout cela donne une sensation d'abandon, de laisser-aller qui ne participe pas à améliorer l'image du club. Surtout en période de recrutement. Quand un reportage à charge est fait comme c'est le cas sur Stade2, emission de grand public s'il en est, la moindre des choses, est de réagir. Surtout comme vous le dites parce que nous n'avons pas à rougir sur ce match en particulier et que sur l'ensemble de la saison et des saisons passées, nous nous sommes bien régulièrement et profondément faits mettre.
Je comprends désormais un peu mieux la signification de "direction collégiale bénévole": chacun oublie son métier et tout le monde se repose sur les décisions des autres pour surtout ne pas faire grandchose. Gilham, directeur de la comm. d'un groupe côté au CAC 40, c'est sûr, on a pas droit au traitement "premium" au club !
Bertrand ? En voilà un qui a du construire sa carrière dans la pharma en comptant sur la Recherche et Développement. Ben justement au CAB, la Recherche (le fond de jeu), on la cherche encore...quand au développement (le Centre de formation), il est détricoté !
J'espère sincèrement que Joinel va apporter un peu d'expertise sportive et Mamers sa science de l'organisation...mais s'ils le font aussi bien que les 2 autres pipes mettent en pratique leurs expériences pro...

19-31-81 · 2011-04-27 08:00:34

j'arrive après la bataille (pff... on prend 2 jours de congés... et se retrouve avec 5 pages de posts à digérer... ...) et je n'ai donc pas vu le stade 2 en question. je n'ai vu en replay que l'intervention de galthié. si j'ai bien compris c'est le petit c... de lartot qui a servi la soupe à son consultant, alors qu'à longueur de match galthié nous bassine pour la "légalisation" de la passe au cordeau, en disant "ben là je n'aurais pas sifflé..." belle mentalité... quand ça vous arrange ou pour dénigrer on n'a aucune honte à retourner sa veste...

letarmo · 2011-04-27 09:27:33

Pour moi, il y avait lieu de faire passer un message exprimant que le CAB n' avait pas volé sa victoire, c'est tout.
Car c'est vrai: Car un inventaire objectif des défauts d'arbitrage n'a de toute façon pas été fait: Car SURTOUT les joueurs se sont envoyés avec la manière, faisant mieux que répondre au MHRC qui a multiplié les fautes et les mauvais choix en l' absence d' Ouedraogo.

Donc on peut, on pouvait tout à fait affirmer que sur le déroulement du match, la victoire du CAB était justifiée. Les joueurs méritaient cette reconnaissance.

Je pense après les avoir vu jouer qu'ils auraient gagné même sans ces épisodes arbitraux.
la Direction ne serait pas déshonorée en mettant en avant la qualité de la prestation de nos joueurs, leur engagement sans pour autant entrer dans la polémique.
Après tout quand ils jouent mal, on le dit, non ?

letarmo · 2011-04-27 11:57:15

Absolument pas d' accord.
Quand on tire faut viser juste.
le problème n'est pas du tout la compétence des arbitres, censés être nuls. Et je ne comprends pas qu'on puisse mélanger à ce point deux problèmes.
le problème serait celui du favoritisme envers certains clubs, ce qui n'a rigoureusement rien à voir:

Si on veut dénoncer le favoritisme il faut le dire.
Si on veut dénoncer la nullité, c'est à dire l'incompténce professionnelle, il faut le dire.

Et ne pas se tromper de débat, ce que beaucoup semblent faire. A mal viser on rate la clible.
Il faut hélas des arbitres très compétents et rompus aux ficelles du métier (voire corrompus) pour favoriser tel ou tel club ou joueur de l' EdF.

Si on veut ouvrir ce débat, si Chabal veut l'ouvrir, qu'il le fasse, mais en commençant par dénoncer les auteurs des pressions sur les arbitres, parmi lesquels son propre patron !
Mais c'est moins facile que de flinguer les arbitres.

Raymundo Menech · 2011-04-27 12:05:56

Oh nom d'une Courge, deux fois de suite que je suis d'avis avec le motard...
Maman, mes pillules!

letarmo · 2011-04-27 14:44:37

Sur le constat Big, évidemment que je suis d' accord, vu que je ne suis plus exactement un jeunot.
mais, si c'est ça qu'il veut démontrer, il reste que Chabal se trompe de cible:
C'est complètement erroné d' énoncer que "les arbitres sont nuls".

Au pire, dans cet "univers" mafieux, ils ne sont que les hommes de main !
Et pas tous.
Les parrains sont bel et bien d' abord les présidents, ensuite les coachs des clubs influents, auxquels s' ajoutent les notable gravitant autour de EdF.
Et pour finir, des gens qui manquent au paysage: les consultants et autres professionnels de la sphère médiatique, qui sont eux d'une consternante et constante nullité dans leur rôle de cantinière chargée de servir la soupe.

Donc si on retient la situation que tu décris, qui est aussi pour moi la réalité, ce ne sont pas les arbitres et leur "nullité" qui la génèrent et en sont responsables mais la structure féodale du rugby avec ses puissants et ses notables.

A mon avis, les arbitres la subissent au même titre que les clubs moins titrés: ce sont des victimes, non des coupables et certainement pas des nuls.
Maintenant, ils ne se valent pas tous, Matheu n'est pas Judge, Maciello n'est pas Gauzère, etc, etc...

Ils n'ont certainement pas engendré cette politique du relationnel et des pressions. Ils la subissent et s'en accommodent plus ou moins, résistent avec plus ou moins de conviction.
Je suis persuadé que l'arbitre de touche qui s'est fait engueuler par Galthié samedi s'en serait bien passé, alors obéissait' il à quelque consigne secrète de Blanco ?

Si c'est le cas, c'est lui qu'il faut protéger et non l' accuser d'incurie !
dans l'ensemble du paysage, je les trouve bien seuls face à toutes ces pressions.

Tic et Tac · 2011-04-27 19:45:18

Il s'excuse un peu, mais ne revient pas vraiment sur ses affirmations, mine de rien.
Ceci dit, s'il en était resté aux histoires de favoritisme et s'il s'était abstenu du "ils sont nuls", ça aurait été préférable, même si probablement pas plus productif.

raspoutchine19 · 2011-04-27 21:31:50

Dans ce bon et grand royaume pro d’Ovalie, la répartition des quartiers de noblesse s’établirait, pour les barons de la LNR, les journaleux du Midol et les médias comme Canal ou Orange ou France mes2, peu ou prou de cette façon-là :

Fils de capitouls, tu hériteras souvent de la couronne
Enfant de vilain basque, tu visiteras aimablement (et avec bonheur) l’Europe chaque année
Petit d’Arverne, tu as été coopté parmi les grands et autorisé à t’asseoir à la table : sois en digne.
Puîné de Castres et du Régent, ta place est es qualité parmi eux sans contestation aucune.

Trublions de Toulon, riches princes ambitieux de Paris, vous serez admis si vous ne troublez point le conseil dans lequel on vous fera une place, place que Catalans et déchus de Montmartre vous cèderont sans doute.
Jeunes damoiseaux de Bayonne et Languedociens de Montpellier, vous sentez encore le lait et il vous faut pour l’heure attendre le décès d’un prince-héritier pour postuler réellement.

Que les autres gueux assistent à la messe sur le parvis à Reims et ne troublent point les cérémonies des sacres.

Ce constat posé, il est primordial, au nom bien compris de l’intérêt des puissants en place, que les gueux restent à la leur, et pour les y maintenir, une bonne cohorte de sbires, qui par conviction, qui par dette (j’hésite à dire d’honneur), qui par intérêt veille à ce que cet ordre établi ne soit point trop menacé.

Certes, comme dit Big, rien de nouveau sous le soleil ; du temps de Bébert 1er surnommé affectueusement par ses pairs Bébert la godasse pour sa capacité à jouer des poulines dans les tournois, il n’était point aisé de prendre d’assaut la citadelle agenaise le printemps venu ; la hache du bourreau sévissait aussi sur la place publique pour félonie supposée, un baron briviste nommé Pebeyre paya de sa vie sa rébellion.
Mais, somme toute, les temps étaient débonnaires, et malgré quelques estrapanouillages, nul n’y perdait réellement son fief qui pouvait survivre et prospérer.

Avec le temps fort vanté par les hérauts modernes de la renaissance, les armées se firent professionnelles ; les ducats pleuvaient à foison, gare à qui en manquerait, chaque baronnie est en danger si son trésor de guerre médiatique vient à se tarir.
Il est primordial, pour que mauvais troubadours et tristes trouvères puissent chanter la gloire des puissants et en faire commerce (et réciproquement), que ceux-ci se retrouvent, plus ou moins selon un ordre convenu, chaque année à la cathédrale de Saint-Denis ou dans ses alentours proches, avec en poche quelques invitations aux joutes de Londres, Dublin, Cardiff ou Glasgow qui sont fort renommées et prisées de part les primes sonnantes et induites y afférentes.

Il est donc quasiment exclu, quand bien même cela n’aurait qu’un caractère temporaire, que les vils seigneurs d’Agen, Brive, La Rochelle et consorts aillent, profitant de la paresse, incurie temporaire ou absence de vigilance des barons, voire surcroît de motivation ou de génie passager de leur part, faire des razzias chez eux ou les mettent à la raison à domicile.

Les Maciello, Rebollal, Pellaprat sont là pour cela, pour ne citer que les plus grossiers dans l’exécution de leurs basses besognes. Mais d’autres, plus finement, savent aussi jouer de l’olifant, qu’on le leur demande ou pas par allégeance bien comprise à un ordre établi qu’ils ne contestent pas : David ne doit pas emmerder Goliath.

Désolé, si j’admets l’erreur comme inhérente à toute activité humaine, la longue litanie des observations hebdomadaires, et les classements finaux ne font que corroborer le fait que ce système fonctionne comme un système mafieux avec ses commanditaires, ses intermédiaires et ses tueurs à gages, les arbitres, dont le rôle devrait être au contraire, dans l’application neutre des lois du jeu, de faire en sorte que la glorieuse incertitude du sport perdure.
Défendre les sbires ? certes, mais que je sache, ils ne sont point professionnels, et même si les oboles octroyées améliorent l’ordinaire, ils peuvent, sans risquer leur gagne-pain, se révolter haut et fort et faire connaître leur désaccord, position confortable qui ne serait peut-être pas la leur s’ils étaient justement professionnels et soumis à la pression d’un employeur, comme il est de mise pour nombre d’entre nous au quotidien je suppose.
Que ne le font-ils pas ? l'omerta corse ?
Le système ne les dérange, pour un certain nombre, sans doute pas autant que ça …quand on a la blouse tâchée de confiture, il est délicat de dire qu’on n’a pas touché au pot.

Que le barbare Chabal éructe à haute voix, quand bien même il ne manquerait pas d’arrière-pensées inavouables est donc plaisant à mon sens, même si ce ne sera qu’un feu de paille. Que quelqu’un ayant une aura médiatique relativement importante dans ce milieu se fasse, volontairement ou pas, le porte-parole des intouchables au sens indien du terme m’amuse, et cela touche si bien un point sensible que BO et CO montent au créneau avec rage (quelle classe Blanco, pourquoi tu t’abaisses, tour de force au vu de ton tour de taille, à cette polémique, et toi Lolo, que ne te tais tu pas sur ce coup ?), suivis aujourd’hui par les autres (LNR, FFR) avec demande de contrition publique et punition à la clef.
Broncan d’Auch tenant le même discours, ça n’aurait pas fait 1 seconde dans quelque média ni une ligne dans quelque papier ; pourtant, la rondelle arrondie en Top14, il pourrait en parler des heures !

Tic et Tac · 2011-04-27 22:20:03

Merci raspou pour cette tirade.
Une bonne lampée d'une prose de ce calibre (ca-libre ?) ne peut que ragaillardir son homme.

letarmo · 2011-04-28 09:02:20

Ma foi oui c'est très bien tourné, médiéval au possible et dans le ton de nos institutions rugbystiques à peu près aussi modernes... Le moine maudit pose les bonnes questions, souhaitons-lui en retour de ne pas les subir, ni la question ordinaire, ni l'extraordinaire.
Au fond on est en face d'une révolte de petits nantis, MHRC, RM, RCT qui ne peuvent pas accéder aux places des prétendants au trône réservées aux favoris bien en cours, le BO puis le CO, qui disent que l' arme des tricheurs en sous-main est l' arbitre...

Franchement je me pose la question: Connivence active ou passive.
Les arbitres, dont je nie pas certaines dérives pour certains, répondent-ils de bon ou mauvais gré à d' amicales pressions, ou est-ce spontané ?

C'est vraiment le point qui dérange, car la cible, la responsabilité n'est pas la même.
En tout cas sur ce plan on ne fait pas mieux que les footeux (

guillaume · 2011-04-29 15:17:56

Presque une semaine après mais bon :

L'entraîneur de Montpellier Fabien Galthié est convoqué devant la commission de discipline et des règlements en sa séance du 18 mai 2011 après que les arbitres du match entre Brive et Montpellier aient signalé son comportement.

L'autre entraîneur Didier Bès est également convoqué pour la même raison tout comme le club de Montpellier.
Rugbyrama

Bernard Frédéric · 2011-05-03 10:31:29

Le président toulonnais Mourad Boudjellal a évoqué l'arbitrage avant le match contre Montpellier samedi et notamment les retrouvailles avec M.Garces et les déclarations de Fabien Galthié dans Stade 2 après la défaite à Brive.

« J'ai beaucoup apprécié les sujets spéciaux sur les fautes d'arbitrage contre Montpellier et voir que les lobbies marchent bien, a lancé Boudjellal lundi. J'ai perdu une demi-finale sur une erreur d'arbitrage de M.Garces qui nous arbitre samedi. C'est un excellent arbitre. Je n'ai pas vu un reportage spécial à Stade 2 sur un match qui a changé le destin du championnat de France alors que sur un simple match (défaite de Montpellier à Brive il y a deux semaines), j'ai vu un reportage sur les fautes d'arbitrage. J'ai trouvé ça surprenant. Est-ce une façon de préparer le match en disant à la politique de l'arbitrage ''attention nous avons été blousés sur un match, vous devez nous le rendre sur le prochain'' ? J'espère que non. J'ai confiance en M.Garces. Car si on part de cette logique, nous avons été blousés sur un match, une demi-finale de Top 14, et il faut aussi nous le rendre. M.Garces a commis une erreur contre nous comme des joueurs en commettent. Cela arrive à tout le monde même si nous l'avions un peu en travers à l'époque. On lui fait confiance sur ce match. On pense qu'il sera dans la plus grande équité. »

JFP (Rédaction Sport365.fr)

Tic et Tac · 2011-05-03 11:57:03

Même si c'est bien sûr pour tirer la couverture à lui, Mourad n'a pas tout à fait tort dans son analyse des lobbies qui marchent bien.
Il doit en être convaincu depuis bien longtemps, mais c'est une bonne occasion de le faire remarquer.
Plus une douce pression sur Garces...

raspoutchine19 · 2011-05-03 19:15:48

Mourad, chevalier blanc des lobbies ....ceux dont il ne fait pas partie peut-être ?

Tic et Tac · 2011-05-03 19:25:23

Du rugby, pas sûr justement, et c'est bien ça qui l'embête.
Y a le fric et les relations copains/coquins.
Lui, il a le premier, mais peut-être pas assez les secondes.

letarmo · 2011-05-03 20:01:39

C'est exactement la réflexion que je me fais depuis la visite amicale du MHRC, mais, sachant que Galthié pourrait avoir la même approche, ça nuit à l'argumentaire.
Car Galthié n'est pas un parvenu mais un pardessus, et ce match perdu n'est pas remplacé par une diatribe à deux balles à la télé: Les relations copain-coquin, je pense qu'il connait.

Il s' agit bel et bien et d' abord de menacer discrètement cet "excellent arbitre" qu'est monsieur Garcès, des fois que...
Et finalement je trouve la sortie de Boudjellahl aussi douteuse, dans un autre registre, que les visites courtoises de Blanco dans les vestiaires ou les pitreries de France 2.
Dieu merci, nous sommes loin de tout ça...un peu trop loin ?

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#76 2011-04-26 13:43:18

Re : Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

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Re : Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

#78 2011-04-26 17:42:17

Re : Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

#79 2011-04-26 18:44:02

Re : Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

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Re : Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

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Re : Un bout de montagne: Brive-Montpellier après match

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#83 2011-04-26 19:39:12

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