Transferts

TousensembleCAB · 2016-11-25 09:19:49

Dans le Midol ce matin, Marques devrait s'engager 3ans sauf (à voir si c'est un avis de journaliste, d'agent ou du joueur) si Toulon qui s'était montré intéressé venait à faire une offre... Le mec préférerait-il aller faire du banc à Toulon en cas d'offre supérieure ? On va le regretter notre Teddy, quelle mauvaise gestion de son cas...

franckmel · 2016-11-25 09:22:44

TousensembleCAB a écrit :

Dans le Midol ce matin, Marques devrait s'engager 3ans sauf (à voir si c'est un avis de journaliste, d'agent ou du joueur) si Toulon qui s'était montré intéressé venait à faire une offre... Le mec préférerait-il aller faire du banc à Toulon en cas d'offre supérieure ? On va le regretter notre Teddy, quelle mauvaise gestion de son cas...

Ca semble faire chier le midol que marques signe chez nous en tout cas...
Il aimerait bien que toulon lui fasse une offre mais apparemment elle ne vient pas....

laurent267 · 2016-11-25 09:30:01

TousensembleCAB a écrit :

Dans le Midol ce matin, Marques devrait s'engager 3ans sauf (à voir si c'est un avis de journaliste, d'agent ou du joueur) si Toulon qui s'était montré intéressé venait à faire une offre... Le mec préférerait-il aller faire du banc à Toulon en cas d'offre supérieure ? On va le regretter notre Teddy, quelle mauvaise gestion de son cas...

Mauvaise gestion ??? Les dirigeants font des offres à Pelissier et Marques, deux très bons joueurs !!! Je ne vois ce que tu veux qu'ils fassent de plus....

romain23 · 2016-11-25 09:37:48

Pour résumer l'article du Midol : Marques très proche de signer un contrat de 3 ans avec nous sauf si Toulon qui est potentiellement intéressé envisageait de lui faire une offre qui serait peut être plus intéressante pour lui. Tant qu'on y est ils auraient peut être pu aussi envisager qu'il fasse une crise cardiaque avant de signer le contrat.
Bref ils avaient un espace vide dans leur torchon qu'ils ont remplis avec une non info.

TousensembleCAB · 2016-11-25 09:49:19

laurent267 a écrit :

TousensembleCAB a écrit :
Dans le Midol ce matin, Marques devrait s'engager 3ans sauf (à voir si c'est un avis de journaliste, d'agent ou du joueur) si Toulon qui s'était montré intéressé venait à faire une offre... Le mec préférerait-il aller faire du banc à Toulon en cas d'offre supérieure ? On va le regretter notre Teddy, quelle mauvaise gestion de son cas...
Mauvaise gestion ??? Les dirigeants font des offres à Pelissier et Marques, deux très bons joueurs !!! Je ne vois ce que tu veux qu'ils fassent de plus....

Je parle du cas Teddy, (c'est comme le port-salut, c'est écrit juste au dessus). Je persiste, si on lui avait proposé une prolongation (longue) dès l'année dernière, au moment de sa déclaration d'amour dans l'équipe, on n'en serait pas là aujourd'hui. Les dirigeants ont toujours parlé d'une offre "plus tôt", mais on a jamais su quand et combien (d'années). Depuis SG a pris la tête du club, et les contrats signés (et prolongations) sont plus longs (lorsqu'ils sont connus).

Fayne · 2016-11-25 10:53:03

TousensembleCAB a écrit :

laurent267 a écrit :
TousensembleCAB a écrit :
Dans le Midol ce matin, Marques devrait s'engager 3ans sauf (à voir si c'est un avis de journaliste, d'agent ou du joueur) si Toulon qui s'était montré intéressé venait à faire une offre... Le mec préférerait-il aller faire du banc à Toulon en cas d'offre supérieure ? On va le regretter notre Teddy, quelle mauvaise gestion de son cas...
Mauvaise gestion ??? Les dirigeants font des offres à Pelissier et Marques, deux très bons joueurs !!! Je ne vois ce que tu veux qu'ils fassent de plus....
Je parle du cas Teddy, (c'est comme le port-salut, c'est écrit juste au dessus). Je persiste, si on lui avait proposé une prolongation (longue) dès l'année dernière, au moment de sa déclaration d'amour dans l'équipe, on n'en serait pas là aujourd'hui. Les dirigeants ont toujours parlé d'une offre "plus tôt", mais on a jamais su quand et combien (d'années). Depuis SG a pris la tête du club, et les contrats signés (et prolongations) sont plus longs (lorsqu'ils sont connus).

La direction du club lui avait proposé dès Janvier 2016 un réajustement de son contrat en y ajoutant 3 année supplémentaires et une rehausse de son salaire équivalentes à ceux des cadres de l'équipe.
Le joueur ayant refusé afin de ne pas s'engager avant d'avoir pu recevoir des offres d'autres clubs.

TousensembleCAB · 2016-11-25 11:14:33

Fayne a écrit :

TousensembleCAB a écrit :
laurent267 a écrit :
Mauvaise gestion ??? Les dirigeants font des offres à Pelissier et Marques, deux très bons joueurs !!! Je ne vois ce que tu veux qu'ils fassent de plus....
Je parle du cas Teddy, (c'est comme le port-salut, c'est écrit juste au dessus). Je persiste, si on lui avait proposé une prolongation (longue) dès l'année dernière, au moment de sa déclaration d'amour dans l'équipe, on n'en serait pas là aujourd'hui. Les dirigeants ont toujours parlé d'une offre "plus tôt", mais on a jamais su quand et combien (d'années). Depuis SG a pris la tête du club, et les contrats signés (et prolongations) sont plus longs (lorsqu'ils sont connus).
La direction du club lui avait proposé dès Janvier 2016 un réajustement de son contrat en y ajoutant 3 année supplémentaires et une rehausse de son salaire équivalentes à ceux des cadres de l'équipe.
Le joueur ayant refusé afin de ne pas s'engager avant d'avoir pu recevoir des offres d'autres clubs.

Source ?

laurent267 · 2016-11-25 13:03:25

TousensembleCAB a écrit :

Fayne a écrit :
TousensembleCAB a écrit :
Je parle du cas Teddy, (c'est comme le port-salut, c'est écrit juste au dessus). Je persiste, si on lui avait proposé une prolongation (longue) dès l'année dernière, au moment de sa déclaration d'amour dans l'équipe, on n'en serait pas là aujourd'hui. Les dirigeants ont toujours parlé d'une offre "plus tôt", mais on a jamais su quand et combien (d'années). Depuis SG a pris la tête du club, et les contrats signés (et prolongations) sont plus longs (lorsqu'ils sont connus).
La direction du club lui avait proposé dès Janvier 2016 un réajustement de son contrat en y ajoutant 3 année supplémentaires et une rehausse de son salaire équivalentes à ceux des cadres de l'équipe.
Le joueur ayant refusé afin de ne pas s'engager avant d'avoir pu recevoir des offres d'autres clubs.
Source ?

Et toi qu'elles sont tes sources pour dire que les dirigeants n'ont rien proposé ????

TousensembleCAB · 2016-11-25 13:13:55

Il eut été simple de mettre le joueur face à ses propos en communiquant sur une éventuelle proposition restée sans réponse au moment de son itw dans l'équipe en janvier 2016 justement. La proposition de prolongation, la presse locale généralement bien informée ne s'est mise à parler que depuis cette saison. Je pense donc qu'ils ont trop tardé à le prolonger, et que c'était une erreur de calquer son contrat initial (2 ans) sur la fin de celui de pejoine.

th · 2016-11-25 16:11:14

Un article de SO : Recrutement au Stade Rochelais : Collazo face à un crève-coeur

La réforme sur les joueurs issus de la filière de formation (jiff) française pourrait obliger le Stade Rochelais à se séparer de joueurs appréciés.

Hier, trois jours après Mike Corbel, le Stade Rochelais a annoncé une autre prolongation d'un première ligne jusqu'en 2020, celle de Maxime Gau. Le talonneur, arrivé en tant que pilier polyvalent mais qui a très vite progressé à un poste stratégique, est le huitième joueur à prolonger son bail depuis le début de la saison. Et le huitième joueur issu de la filière de formation, ces fameux jiff…

C'est tout sauf un hasard. En effet, à partir de la saison prochaine, si les clubs pourront toujours s'appuyer sur 16 « non jiff » (en gros, les étrangers qui ne sont pas passés par les centres de formations français), ceux qui ne présenteront pas une moyenne minimum de 14 jiff par rencontre seront sanctionnés l'année suivante, avec un retrait de points.
De quoi changer les comportements des staffs, comme l'explique Patrice Collazo, à Bordeaux hier pour assister au match des Barbarians (et de Xavier Garbajosa, Romain Sazy et Pierre Aguillon) face aux Australiens (lire page 39). « Les clubs qui avaient besoin de jiff ont “secoué” le marché, et on se retrouve avec des Français très chers. Les très bons joueurs, OK, mais des joueurs sans gros CV se retrouvent également hors de prix, indique l'entraîneur en chef de La Rochelle. Tout le monde a besoin de se sécuriser. Certains les recrutent pour des compléments d'effectifs, d'autres sont vraiment sur la qualité du joueur. »

Ces modifications ont un impact à La Rochelle, actuellement sous la moyenne de 14 jiff par match, malgré une ligne de trois-quarts 100 % française face à l'UBB. « Cela n'a pas changé notre façon de recruter, mais on s'est retrouvé à la course avec des très gros clubs sur certains joueurs (Geoffrey Doumayrou était notamment en contact avec Montpellier, NDLR) et avec qui on était en décalage au niveau des propositions, reprend le manager des Jaune et Noir. Quand on est à la lutte avec le top 4, on n'est plus dans les mêmes tarifs. Mais on a senti chez des joueurs la volonté de faire partie d'un projet, d'une aventure, même si le contrat est un paramètre important. On veut des joueurs capables d'être numéros 1 au cours de la saison, on est toujours sur les mêmes critères. »

En fait, le vrai changement pour le Stade Rochelais concerne « les étrangers qu'il y a chez nous. Aujourd'hui, on va devoir se séparer de certains qui n'ont pas envie de partir et que nous n'avons pas, non plus, envie de faire partir. Mais la réglementation va nous imposer de nous en séparer. C'est ça qui est terrible ». En effet, en deuxième et troisième ligne, notamment, les étrangers sont nombreux et ont une grande dimension.

« Si on ne garde pas un non jiff, il faut que celui qui arrive ait un très bon niveau, et ne soit pas un joueur de complément, expose Patrice Collazo. Parce que ceux que l'on a sont des joueurs importants de l'effectif, ils sont performants et c'est ce qui nous permet d'avoir une rotation et une concurrence élevées au sein du groupe. »

Contrairement aux Français, les facteurs sportifs et humains ne sont donc plus prioritaires en ce qui concerne leurs prolongations. « C'est terrible, parce que c'est dicté par le recrutement. On est pris entre deux feux. Certains sont performants mais on ne va pas pouvoir les garder parce que sinon, on ne passera pas… On essaie vraiment d'être au plus juste possible, de mesurer l'impact que ça va avoir et de ne pas se tromper dans le recrutement, dévoile Patrice Collazo. Les étrangers l'ont intégré, ils savent qu'il n'y a pas de place pour tout le monde. Mais c'est un crève-cœur, parce qu'on a un groupe qui vit bien, complémentaire et équilibré. Et on va devoir le modifier. Quitte à le faire, autant apporter plus de compétences et plus d'options […] Certains sont venus me voir en me disant qu'ils avaient d'autres propositions, je leur ai demandé d'attendre. Mais ils ne vont pas pouvoir le faire 107 ans… Malheureusement, il y aura des déçus à la fin. »

Sur les 16 non jiff, 9 sont en effet en fin de contrat en juin (Forbes, Cedaro, Eaton, Januarie, Qovu, Graham, Holmes, Raikuna, Fea'o). D'où l'importance d'avoir une grosse « ossature jiff » et de prolonger nombre de jiff jusqu'en 2019 ou 2020. « Mais ce n'est pas pour nous sécuriser, parce que quand on le fait, c'est sur un secteur sportif, tempère-t-il On a une certaine chance de pouvoir compter sur des joueurs qui donnent la priorité au club. Tous ceux qui ont prolongé ont, pour nous, la possibilité de continuer à progresser et à maintenir le Stade à haut niveau. » Ce qui reste la finalité, également, du recrutement.

Arthuras · 2016-11-25 16:26:33

laurent267 a écrit :

TousensembleCAB a écrit :
Fayne a écrit :
La direction du club lui avait proposé dès Janvier 2016 un réajustement de son contrat en y ajoutant 3 année supplémentaires et une rehausse de son salaire équivalentes à ceux des cadres de l'équipe.
Le joueur ayant refusé afin de ne pas s'engager avant d'avoir pu recevoir des offres d'autres clubs.
Source ?
Et toi qu'elles sont tes sources pour dire que les dirigeants n'ont rien proposé ????

un peu de calme...
lorsque Fayne indique des éléments très précis (date de la propo, durée, montant équivalent aux cadres, ...) il est tout à fait normal que l'on demande ses sources, car, nous sommes très nombreux à s'être posé ces questions lorsque son départ au Racing a commencé a fuité, et sauf erreur de ma part, jamais rien n'a été indiqué la dessus, sur le moment de la propo, les conditions, ...

de +, lorsque tu dis "Et toi qu'elles sont tes sources pour dire que les dirigeants n'ont rien proposé ???", cela est complètement faux,
nous avons tous en mémoire les propos de JJB (cela date de + d'un mois à peine...) qui indiquait que la propo faite à IRIBAREN était celle maxi que le club pouvait faire, mais rien sur le moment (ni le reste) exact où la proposition aurait été faite.

pour ma part, je reste persuadé qu'en proposant une prolongation dés le début de saison très encourageant l'an dernier (octobre /novembre 2015), une propo intéressante dans l'intérêt des 2 parties serait passée. après c'était déjà trop tard.

Dernière modification par Arthuras (2016-11-25 16:27:45)

phylipexrcb · 2016-11-25 17:23:26

de ce que j ai entendu , irribaren aprés s' être aperçu du recrutement du racing ,le désignant comme numéro 3 ou 4 ,il aurai demandé au CAB de revenir en arriére mais le recrutement du CAB avait été fait donc impossible de satisfaire sa demande !

radio stadium !

franz · 2016-11-25 17:39:30

"« Les clubs qui avaient besoin de jiff ont “secoué” le marché, et on se retrouve avec des Français très chers. Les très bons joueurs, OK, mais des joueurs sans gros CV se retrouvent également hors de prix, indique l'entraîneur en chef de La Rochelle. Tout le monde a besoin de se sécuriser. Certains les recrutent pour des compléments d'effectifs, d'autres sont vraiment sur la qualité du joueur. »"

Cela fait plusieurs années que j'avais annoncé que ces conneries de règlement JIFF allaient juste augmenter le cout des joueurs français, certainement pas leur niveau moyen.

Lucho · 2016-11-25 17:55:11

Il s'est passé exactement la même chose au basket où, à niveau égal, un US est souvent moins cher qu'un joueur formé localement.

Dernière modification par Lucho (2016-11-25 17:55:42)

Tic et Tac · 2016-11-25 17:56:15

Et les clubs riches vont faire jouer massivement leurs chers seconds couteaux JIFFs pendant les doublons où leurs internationaux français seront absents ou dans les matchs qu'ils vont lâcher à l'extérieur chez les autres gros, manière de faire remonter leur moyenne.
Pendant ce temps, quand les petits auront leurs internationaux Fidjiens, Georgiens (comme nous) ou autres, avec leur équipe nationale, ce seront leurs JIFFs de fond de tiroir qu'ils devront aligner pour faire remonter la moyenne. Et là, gare !

Lucho · 2016-11-25 18:02:19

On pourrait presque parler des JIFFs de fond de terroir.

franckmel · 2016-11-25 18:49:45

exrcb a écrit :

de ce que j ai entendu , irribaren aprés s' être aperçu du recrutement du racing ,le désignant comme numéro 3 ou 4 ,il aurai demandé au CAB de revenir en arriére mais le recrutement du CAB avait été fait donc impossible de satisfaire sa demande !
radio stadium !

C est plutot radio rago la....
Car le cab n a signe personne a ce jour donc si iribaren avait changé d avis ca se saurait...
De meme le racing a du mettre une belle clause financiere au cas ou le mec change d avis....

phylipexrcb · 2016-11-25 19:05:36

j annonce la couleur:radio stadium !

tu sais lire , et oui, tu sais lire mais tu ne comprends pas ce que tu lis ,c'est ça le problème avec toi !

au moins cherge ,il me fait rire,parfois , toi ,à part vouloir avoir raison à tout bout de champ , tu es d'un lassant !

Tic et Tac · 2016-11-25 20:04:01

Beria a écrit :

Ya des élections bientôt à la fédé..... attendons.....

En viendrait-on à espérer l'élection du Dingue ?

franckmel · 2016-11-25 23:17:18

exrcb a écrit :

j annonce la couleur:radio stadium !
tu sais lire , et oui, tu sais lire mais tu ne comprends pas ce que tu lis ,c'est ça le problème avec toi !
au moins cherge ,il me fait rire,parfois , toi ,à part vouloir avoir raison à tout bout de champ , tu es d'un lassant !

Pete un coup ca ira mieux.... ma reponse n avait rien d agressive....
Qu est ce qu il y a madame ta laisse sur la bequille ce soir?
Faut se detendre.....

Allez Alphonse · 2016-11-25 23:26:33

(Mange du popcorn en attendant la réponse d'exrcb)

franckmel · 2016-11-25 23:31:14

Allez Alphonse a écrit :

(Mange du popcorn en attendant la réponse d'exrcb)

Merci mais ca ira....
Demain j ai de la route... je monte voir france nouvelle zelande ca sera surement plus interessant que sa reponse....

phylipexrcb · 2016-11-25 23:57:46

Allez Alphonse ,je te propose de faire une pause dans ta consommation de pop corn.

Concernant ma libido , ne t inquiète pas quand tu seras au stade de France , je serai sûrement en train de baiser !

Franç19 · 2016-11-26 08:59:55

Beria a écrit :

Déjà il faudrait supprimer cette notion stupide de jiff! Ou alors en changer la définition.
Je serais partisan du terme "sélectionnable*" comme en Angleterre.
Ensuite imposer un nombre de dits sélectionnables sur CHAQUE feuille de match,
afin d'éviter ce que dénonce Tic.
Toujours chez nos amis British, c'est 70% de sélectionnables sur les 23.
Forcément ça augmenterait le nombre de joueurs Français et du coup ça en baisserait le cout.
Ya des élections bientôt à la fédé..... attendons.....

je comprend pas beria ce que ça change de les appeler "sélectionnable", car les jiff depuis quelques année regroupe déjà les joueurs ayant fait leur X -ans en centre de formations et les joueurs de nationalité française n'ayant pas fait de centre de formation agrée mais quand même sélectionnable (cas Estebanez).

Personnellement, je pense que c'est une bonne mesure. Les joueurs jiff ne sont pas plus mauvais que les autres, ils ont juste besoins d'avoir plus de temps de jeu. Chose impossible dans ce championnat trop resserré, finalement sans "ventre mou", qui permettait au petit club de lancer des jeunes sans la pression du résultat. il faudrait également que la catégorie espoir joue a un niveau supérieur. pourquoi ne pas les regrouper en fed1 par exemple. et pour finir rémunérer les clubs formateurs a chaque transfert d'un joueur former par leur soins. Ça permettrait de faire vivre ces petits clubs et freinerai surement les "gros" a collectionner les jiffs pour leur banc (ex pelissier: 50 000 par grenoble, 50 000 par montpellier 50 000 par Toulon 50 000 par Lyon. de même pour Classen, Speeding, Vahamina...)

cece19 · 2016-11-26 09:21:44

Sauf Franç19 que le système mis en place n'incite pas les clubs à former des jeunes mais à se procurer des joueurs français.

Un exemple. Si un club fait jouer 15 joueurs français de 30-34 ans, aucune sanction.

Si un autre club fait jouer 10 étrangers et 5 jeunes français de 25 ans, lui il aura une sanction. alors que c'est lui qui contribue le plus finalement à l'avenir du rugby français.

Si on devait continuer cette notion de JIFF, je la formulerai différemment. On regarde en top14 et Prod2 combien de joueurs de moins de 25 ans sont présent pour chaque clubs de top14 à chaque début de saison. C'est à dire qu'on regarde dans les 14 clubs de top14 et 16 clubs de prod2 combien il y a de joueurs formés à Brive, Toulouse, Clermont, Toulon. Si tu respectes un certain quota (5 pourquoi pas car avec 14 clubs de top14 ça fait déjà un vivier de 70 joueurs), c'est bon. Sinon, sur chaque feuille de match, tu dois mettre autant d'espoir qu'il manque à ton quota.

Là ça t'incite à bien former. Même si tu ne veux pas les fiare jouer chez toi, tu es obligé de leur donner un niveau suffisant pour jouer en top14 et pro D2. Sachant que si tu n'y arrives pas, tu dois en plus les intégrer dans ton équipe pro à toi.

A côté de ça, on valorise les indemnités de formation. Bien former doit te rapporter de l'argent et non t'en couter.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#1401 2016-11-25 09:19:49

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#1402 2016-11-25 09:22:44

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