Toulouse/Cabcl

Big · 2015-08-23 16:09:16

letarmo a écrit :

Pas impossible qu'on ait joué un tour aux toulousains, la suite le dira.
Leur jeu de première mi-temps était nickel et a suffi pour gagner "à la toulousaine"...mais compte tenu de nos imperfections. Ils auraient peut-être tort de s' étalonner sur ce match.
Il faudra voir ce que ça donne face à une équipe du même standing. Ils ont beaucoup "triché" pour nous empêcher de franchir la ligne (d'où l' essai de pénalité), leur défense étant diablement efficace.
Mais ils ont certainement passé une très bonne soirée.

J'ai même trouvé certains toulousains assez arrogants! Par exemple, l'arrière Médard, et ses clins d'œil et sourires alors qu'il méritait 10 fois l'expulsion. Petits Bonhommes, petite victoire, tirée par les cheveux coté toulousains. Je pense qu'ils ont profité en première mi temps d'un XV briviste un peu trop sur d'eux et qui déjoue 9 (pour pas dire 10) fois sur 10 dans ce genre de rencontre.

Big · 2015-08-23 16:15:13

Cherge a écrit :

Sola a été clairvoyant en 15, il s'impose comme numéro 22.
En huit Sanconnie a marqué beaucoup de points et aussi été très au dessus du vieux Koya, le spécialiste des derniers coups de reins sur les mêlés a cinq. En ce début de saison il faut privilieger l'avenir et engranger des points. Il n'y a pas la place pour faire des cadeaux aux papys, leur temps viendra quand il faudra s'en sortir dans le cadre des matches éliminatoires de fin de saison.

Sola n'est pas un 15 : Manque de vitesse, mauvais placement sur les balle haute, pas de canne pour s'intercaler, jamais au bon endroit en défense... ca fait beaucoup pour un arrière niveau top 14...
Juste un bon 10 (pro d2), même au centre je doute!

Par contre j'aime bien Niessen (en 10) s'il peut le faire en 15...

Dernière modification par Big (2015-08-23 16:16:55)

Cherge · 2015-08-23 17:28:09

Certes Sola n'est pas un arrière ni un très bon 10, mais il a du flair et on le retrouve a point nommé pour une action positive, hier en assurant un bonus incroyable contre le Racing, et aujourd'hui (hier) en jouant les utilités sans fausse noteà l'arrière. En 22 il couvre les postes de 10,12,15 de quoi sécuriser un banc. Et pour le moment pas de bourde mais une sécurité tranquille qui fait du bien au staff.

Sergio24 · 2015-08-23 18:52:52

Si Mafi vient pas de son aile, on prend un essai de plus tellement Sola est "bien placé, rapide et clairvoyant".... sur un ballon poussé au pied par le Stade... Il allait à 10 à l'heure, ça faisait pitié...
OK pour le situer comme un 10 moyen de ProD2, pas plus....

Dernière modification par Sergio24 (2015-08-23 18:53:33)

franz · 2015-08-23 20:19:07

J'avoue que Sola en 15 ne m'a pas du tout convaincu. C'est vrai qu'avec des clients comme GG on prend vite des goûts de luxe et on devient exigeant.

corto · 2015-08-23 20:48:13

Sergio24 a écrit :

Si Mafi vient pas de son aile, on prend un essai de plus tellement Sola est "bien placé, rapide et clairvoyant".... sur un ballon poussé au pied par le Stade... Il allait à 10 à l'heure, ça faisait pitié...
OK pour le situer comme un 10 moyen de ProD2, pas plus....

Reste justement, la solution Mafi. A voir au pied ce qu'il donne.

Cherge · 2015-08-23 20:59:09

Contre le SF la solution ce sera Germain.
S'il est blessé il y aura d'autres solutions que Mafi car on n'est pas très riche en ailier par rapport à l'an passé.

Dernière modification par Cherge (2015-08-23 21:00:09)

Tic et Tac · 2015-08-23 23:05:20

Avec Tac, on était au match, mais à Toulouse, vu le prix, on va derrière les poteaux et forcément, ça change la vision du match , mais dans l'ensemble on a vu la même chose que vous.

En revanche, y a un truc avec cette nouvelle directive sur les mêlées qui ne m'a pas paru net : quand le sifflou donne un bras cassé (pour avancée prématurée), des deux côtés, ils ont systématiquement soit joué à la main, soit tapé en touche, ce qui semble vouloir dire qu'ils ne pouvaient pas reprendre une mêlée.

Ça m'inspire deux réflexions :

1. Ça n'a jamais été dit par Méné, il s'agissait que les arbitres ne les fassent pas refaire, pas que les joueurs ne puissent pas les substituer à un bras cassé :

Les arbitres ont ainsi maintenant consigne de ne plus faire refaire les mêlées.

Didier Méné, président de la Commission Centrale des arbitres, a justifié cette mesure :

"On ne fera plus refaire trois-quatre fois les mêlées. Cela se termine presque toujours par une pénalité alors autant ne pas perdre de temps et la siffler dès la première."

Par le passé, on a vu dans de nombreux matches des séances interminables, souvent dans les 5m, avec cette phase de jeu refaite encore et encore. De quoi réduire considérablement le temps de jeu. Le président de la LNR Paul Goze cherche justement à augmenter le temps de jeu effectif et a pointé un problème français dans le domaine :

"Quand on ne veut pas reculer et qu’on est en difficulté, on tombe. Il faut sanctionner ces attitudes. Les autres Championnats y sont arrivés. 40% des mêlées sont jouées du premier coup. Les autres sont soit refaites, soit sanctionnées d’une pénalité ou d’un coup-franc."

2. Si c'est le cas, une équipe qui se sent en position de faiblesse n'aura qu'à pousser avant l'introduction : l'adversaire n'ayant pas le droit de réclamer une nouvelle mêlée, elle s'en tirera avec un coup franc à la place d'une pénalité assurée, voire d'un carton jaune. Trop facile !

Vous vous êtes pas posé la question en voyant le match ?

Big · 2015-08-23 23:05:29

Beria a écrit :

Big a écrit :
Par contre j'aime bien Niessen (en 10) s'il peut le faire en 15...
Tu l'as vu jouer contre qui?

Toulon y a deux ans! Il ne s'était pas si mal démerdé que ça, et en plus il avait enquillé tout ce qu'il y avait à enquiller!

Anto · 2015-08-24 07:51:12

Big a écrit :

Beria a écrit :
Big a écrit :
Par contre j'aime bien Niessen (en 10) s'il peut le faire en 15...
Tu l'as vu jouer contre qui?
Toulon y a deux ans! Il ne s'était pas si mal démerdé que ça, et en plus il avait enquillé tout ce qu'il y avait à enquiller!

Neisen avait en effet fait un bon match en 10 il y a deux ans à Toulon.
Il a fait les matchs amicaux au poste de 15. Les résumés des matchs étaient plutôt en sa faveur. Ce serait bien que le staff l'essaie en match officiel. On a besoin d'une doublure à GG.Pour le moment ni Sola, ni Mafi non convaincu à ce poste.

aubazine · 2015-08-24 08:29:28

Tic, effectivement je n'avais pas pensé à cette déviance de la règle.
Mais au final même si l'équipe évite la pénalité grâce à ce subterfuge, elle rend la possession du ballon à l'adversaire.
Mais bon,peut être que certaines équipes l'ont déjà intégré dans leur plan de jeu au cas ou....

aubazine · 2015-08-24 08:32:28

Ok Beria, merci de ces précisions.

Cherge · 2015-08-24 09:42:43

La Montagne ce matin nous explique les difficultées de la touche selon Méla. Il manquait un capitaine de touche..., la défense n'était pas à hauteur...

La prise de bec de Méla est rapide et sans fioritures, le staff des avants a qu'a bien se tenir

Momo · 2015-08-24 11:35:03

Bah moi, j'ai lu tout le contraire: c'est une faillite sur le pré "on n'a pas osé" dit Méla, puis "On se fout le bordel tout seul en défense". Et rectif après la mi-temps grâce, j'imagine, à l'intervention du staff.

jeanmi · 2015-08-24 12:17:19

On lit tous comme toi, Momo, sauf un, il n'a pas dû faire beaucoup d'explication de textes dans sa jeunesse.

Cherge · 2015-08-24 12:38:15

Voici le texte en clair pour ceux qui n'ont pas accès aux Articles de Presse:

http://www.lamontagne.fr/limousin/sport … -6671.html

C'est quand même le staff qui a fait l'impasse sur le buteur, c'est écrit et le fonds de touche c'est souligné par Méla. Méla ne parle pas des lancers de Acquier, ni de ses choix lorsqu'il y eu des pénalités à tenter ou a convertir en pénaltouche.
Comme d'hab le staff a réagi en seconde mi-temps mais visiblement il n'a pas agi lors de la préparation du match.

Cherge · 2015-08-24 13:48:07

Le journaliste écrit : "Ce « manque de tête » pointé par le 2 e ligne" ce qui veut dire qu'il n'y avait pas de capitaine.

corto · 2015-08-24 14:24:55

Par contre écrire que le "le secteur de la touche est un traditionnel point fort corrézien" est abusif. En 2013-2014 oui c'était le cas, plus l'an dernier.

Et "le manque de tête", c'est son manque à lui (Méla), lors de sa présence sur le terrain en 1ere mi-temps, c'est lui qui est le capitaine...et qui abandonne très bêtement ses copains pour une connerie sur l'alignement en touche.
Aussi, "envoyer quelques ballons à 15 m" quand le vent souffle aussi fort, je ne suis pas certain que ca aurait donné un meilleur rendement en touche avec un Acquier si peu performant. Donc Toulouse a gagné la bataille tactique en touche en s'adaptant mieux aux conditions. Pas de tête on vous dit...

Clairement, on espère une meilleure entame contre le SF, mais SURTOUT du réalisme !!

lespaul · 2015-08-24 14:26:06

Big: Neissen a des qualités, notamment un bon jeu au pied et une bonne défense liée à sa densité physique, mais en revanche il manque d'accélération et de vitesse.

Sinon sur ce match, je suis d'accord avec vous: cet arbitre de champ est vraiment très bon. Sa seule erreur ne lui incombe pas, puisque c'est l'arbitre vidéo qui lui dit que Médard ne fait pas en-avant volontaire. Je vous avoue quand même que je l'ai trouvé étonnamment complaisant avec nous sur les phases de jeu statiques..

En ce qui concerne le CAB, je vois plusieurs faillites individuelles bien plus qu'une faillite collective.

Pour moi Acquier est en-dessous de tout sur cette partie: 4 lancers perdus, 1 lancer pas droit et seulement 2 lancers gagnés dont 1 lancer pas droit vu mais pas pris... Inacceptable en division professionnelle. Da Ros ne peut que faire mieux, et est meilleur dans le jeu courant de surcroît.
Ensuite, Bézy nous mange complètement la feuille. Il est archi nul en défense, on le savait bien (le 1er essai est pour sa gueule, il ouvre complètement l'intervalle à Bonneval et le regarde logiquement passer à côté de lui..) mais il est tout aussi mauvais en attaque (combien de ballons d'attaque en 1ère main balancés n'importe où ?) et dans l'occupation au pied !!! C'est d'une touche non trouvée sur un CPP aux 50 que part la relance de folie du ST qui aboutit au 2ème essai. Quand on est avant et qu'on se casse le cul à ferrailler, avoir un 10 qui n'y met pas la nifle et qui, en plus, est infoutu de trouver les touches est vraiment démotivant !!!
D'ailleurs, il y'a un vrai problème avec le jeu au pied au CAB: aucun de nos ouvreurs n'est capable de trouver des touches de plus de 20m, y compris sur CPP. Est-ce que ce secteur de jeu est vraiment travaillé ou on se repose sur Gaetan ??

A part ça, Mafi m'a bien déçu: absent en défense, et sans influence en attaque.. Il prend à son compte le jeu au pied pour trouver une touche de 15m, bof...

Carton noir pour finir à Mignardi qui n'a pas eu le rendement habituel en défense, tout en étant mauvais en attaque.. Un peu de concurrence en 13 serait souhaitable ! Il n'a pas souffert la comparaison avec Petre !

Mais tout n'est pas doom and gloom, je pense qu'il y'a quand même des satisfactions individuelles: Radikedike d'abord, vraiment une partie aboutie. Il s'y file bien en défense désormais. Masilevu a fait une bonne rentrée aussi, il défend vraiment bien ! Rien à voir avec Mafi ! Ensuite Sola qui, à mes yeux, a mieux défendu que Germain. En attaque il ne propose pas grande chose, mais on s'y attendait.. L'ensemble du 8 de devant a fait une belle partie, Jourdain un peu limite en mêlée fermée, Sanco encore un peu tendre au plaquage (3 plaquages manqués au moins) mais grosse satisfaction venant de Pointud qui a su se montrer actif dans le jeu courant et solide en mêlée fermée. On en parle peu mais Jgenti a été performant en mêlée fermée aussi. Effectivement, qd Waqaniburotu n'est pas là, Koya est absolument indispensable pour fixer la défense adverse...

Donc: Acquier bien trop insuffisant en conquête malgré de l'envie,
Bézy nonchalant et nul dans tous les secteurs du jeu, quelques semaines au frigo lui remettraient peut-être la tête sur terre car avec son CV il est parti pour finir en D2 l'an pro, AU BOULOT !!!
Mafi nonchalant, nul en défense et mauvais jeu au pied, on en attend davantage en attaque.
Pour tout le reste c'est pas mal, sauf Mignardi à mes yeux qui se repose clairement sur ses acquis.

En face McAlister leur fait le match quasiment à lui tout seul, c'est vraiment la folie ce joueur !

Dernière modification par lespaul (2015-08-24 14:36:12)

charlyoleg · 2015-08-24 14:54:15

lespaul a écrit :

Sinon sur ce match, je suis d'accord avec vous: cet arbitre de champ est vraiment très bon. Sa seule erreur ne lui incombe pas, puisque c'est l'arbitre vidéo qui lui dit que Médard ne fait pas en-avant volontaire. Je vous avoue quand même que je l'ai trouvé étonnamment complaisant avec nous sur les phases de jeu statiques..

Il n'est pas obligé de faire appel à l'arbitre vidéo...
Oui, je trouve aussi que c'est un bon arbitre.

Tu peux préciser ta pensée sur les phases statiques??? 1, 2, 3 soleil?!

phylipexrcb · 2015-08-24 15:08:38

heureusement que nous avons perdu que sur le score de 24 à 7 , plus on était assurément en PROD2 !

soyons optimistes et zen, nous en sommes à la 1ere journée du championnat !

Cherge · 2015-08-24 15:16:33

Pour une décision de jaune suite à placage haut ou en-avant volontaire il y a systématiquement recours à la vidéo pour confirmation et c'est bien ainsi.
L'an avant volontaire utilisé pour contrôler une balle en 2 temps ne mérite pas a mon sens de jaune.
Une question: Lorsqu'un joueur contrôle une balle en 2 temps est-il considéré comme en possession de la balle, et peut-il etre plaqué sans ballon jusqu’à ce que le ballon entre en contact?

Tic et Tac · 2015-08-24 15:19:05

Cherge a écrit :

Une question: Lorsqu'un joueur contrôle une balle en 2 temps est-il considéré comme en possession de la balle, et peut-il etre plaqué sans ballon jusqu’à ce que le ballon entre en contact?

Manifestement, les arbitres ne sifflent pas. Ça a été le cas plusieurs fois dans les matchs que j'ai vus ce week-end (dont ST-CAB) et jamais l'arbitre n'a moufté. Les joueurs non plus d'ailleurs.

letarmo · 2015-08-24 15:24:56

La seule chose qui m'ait surprise dans l' interview de cap'Méla c'est son propos sur la touche. J'ai pas revisionné le match mais il me semble bien que justement les touches perdues étaient sur des lancers loin...trop loin !

Momo · 2015-08-24 15:36:00

Ton point de vue n'est pas inintéresant, Lespaul, avec cette revue des joueurs, et les mauvaises notes appliquées. Cependant, comme je l'ai dit plus haut, dans ce genre de match (et, précisément, cette première mi-temps), il y a faillite collective, c'est plus important que de disséquer les manques individuels des joueurs. C'est d'ailleurs la même chose lors des victoires renversantes, comme celles que nous avons connu: là, à l'inverse, tout le monde il est bon! Or, ce sont les mêmes joueurs.Le plus important, mais nous n'avons guère les clefs pour cela (le staff doit les avoirs, j'espère), c'est pourquoi cette déroute d'ensemble a pu se mettre en place, et pourquoi aucune action tentée n'a pu inverser le sens de la marche en avant du ST, ce qu'ils ont cependant pu faire après, et ce que n'a pas réussi LR contre l'ASM, par exemple, alors qu'ils évoluaient chez eux, et qu'ils étaient moins lourdement taxé à la mi-temps.

Dernière modification par Momo (2015-08-24 15:48:39)

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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