Transferts

personne19 · 2023-10-04 12:46:17

Diablo69 a écrit :

corto a écrit :
Globalement amener tout les joueurs JIFF nommés à un bon niveau pro D2 dans un effectif qui tourne bien ne me semble pas rédhibitoire pour un staff digne de ce nom. Mais bon, on est à Brive, faut déjà leur expliquer la contrainte JIFF, donc on part de loin.
Aujourd'hui, il n'y a pas que les JIFFs à amener à un bon niveau Pro D2, mais l'équipe entière. Il faut peut-être commencer par remettre l'équipe "type" sur les rails avant d'intégrer les autres.

Le problème de l’équipe type c’est que tu as 4 Jiffs dans les 15 avec nos blessés Jiffs.

Yvanov · 2023-10-04 12:49:09

Diablo69 a écrit :

Yvanov a écrit :
Petite question concernant Jiff
exemple Le CAB termine premier mais n'ayant pas utilisé assez de jiff
quelle est la pénalité ? on peu se retrouver à la sixième place voir plus bas ?
Si quelqu'un peu m'éclairer dans ce règlement Merci Bcp
Pour cette saison 2023/2024, les clubs de Pro D2 devront aligner en moyenne par feuille de match pour éviter une perte de points la saison suivante :
16 JIFF pour les clubs promus
16 JIFF pour les clubs qui se maintiennent
16 JIFF pour les autres clubs
Si ces moyennes ne sont pas respectées, les clubs commenceront le championnat suivant avec des points en moins :
Moyenne supérieure ou égale à 15 et inférieure à 16 : -6 points
Moyenne supérieure ou égale à 14 et inférieure à 15 : -8 points
Moyenne supérieure ou égale à 13 et inférieure à 14 : -10 points
Moyenne inférieure à 13 : -12 points
Source : https://www.allrugby.com/dossiers/jiff-prod2.html

Ah merci bcp en effet Mission impossible dans ce cas avec -10 ou - 12 en début de top 14

Yvanov · 2023-10-04 12:57:53

le problème c'est que les jiffs que nous avons sont moins bons ....comme Douglas et Brignonen

n'ont pas le niveau Pro D 2 et les non jiffs ne font pas le boulot pour l'instant

Il aurait fallu reconstruire sur 2 ...3 ans avec des jeunes Jiff afin d'être compétitifs

Imaginez remontée nous aurons toujours le même scénario avec cette règle jiff ou plutôt GIFFLE !

Arthuras · 2023-10-04 14:37:57

Diablo69 a écrit :

corto a écrit :
Globalement amener tout les joueurs JIFF nommés à un bon niveau pro D2 dans un effectif qui tourne bien ne me semble pas rédhibitoire pour un staff digne de ce nom. Mais bon, on est à Brive, faut déjà leur expliquer la contrainte JIFF, donc on part de loin.
Aujourd'hui, il n'y a pas que les JIFFs à amener à un bon niveau Pro D2, mais l'équipe entière. Il faut peut-être commencer par remettre l'équipe "type" sur les rails avant d'intégrer les autres.

en fait on commence vraiment à se le demander ...
notre décrochage total en matière de non JIFF quand on compare aux autres clubs de PROD2 mais en exergue une construction anormale de l'effectif...
on est de loin les derniers de la classe. On ne peut plus raisonner en composition d'équipe """type""" de part le fait qu'elle n'existe pas naturellement vu les résultats et contenus aperçus, et car on est largué en JIFF.

le principal souci est également que la plupart des contrats courent jusqu'en 2025, ils ont été signés ces derniers mois!

trés peu de contrats se terminent en juin 2024 (DA SILVA, DELANNOY, GRANDIDIER, DOUGLAS, LEFRANC, que des JIFF, et RIXEN futur JIFF).
tous nos NON JIFF ont des contrats "longs".

https://www.allrugby.com/clubs/ca-brive … n/effectif

aujourd'hui, la contrainte JIFF est telle qu'on ne peut pas bloquer une place de NON JIFF sur un joueur moyen ou sur un pari de reconversion d'un treiziste, et c'est que l'on a trop fait. Il y a un trop important souci de compétences au sein du club pour espérer des miracles, lorsque l'on a vu arriver toutes ces signatures de non JIFF au fil des dernières semaines constituant beaucoup de paris, on s'est tous fait la même réflexion en les recomptant. Il y a avait un souci.

d'autant plus que des postes clefs comme 8 et 10 ne sont pas fournis qualitativement.

corto · 2023-10-04 15:18:57

Ouaip complètement d'accord Arthuras.
La notion d'équipe "type" qui ne prend pas en compte la contrainte JIFF c'est terminé.
Maintenant, on doit absolument viser du 16 ou 17 JIFF minimum à CHAQUE match parce qu'on aura aussi des moments de contrainte sur l'effectif avec les indispo et les blessures quand on entrera dans le dur du championnat.

Ou alors, que la direction nous dise dès maintenant: on s'en fout des JIFF on assumera les conséquences en début de championnat prochain quelle que soit notre division. Mais connaissant les zozos...je vois pas ça arriver.

Dans tous les cas, au delà de la saison en cours, la situation est INTENABLE. L'effectif est trop bancal.

lespaul · 2023-10-04 15:35:17

Il y a surtout un enorme probleme de ciblage et de valorisation des joueurs. Vu notre budget et le nombre de mecs que l'on lance ou relance (Brignonen, Tuivuaka, Walisoliso, Warren, Saragu...) je me demande vraiment combien ramassent les joueurs confirmes de notre effectif... Certainement bien plus que leur valeur de marche, a commencer par Garden Bachop qui a un salaire de top14...

corto · 2023-10-04 16:27:25

T'inquiète, c'est la 4eme tribune qui paiera ça !

Franç19 · 2023-10-04 18:10:33

Perso depuis la fin de saison dernier, je dis qu ils auraient dû construire un projet a 3 ans, surtout avec la jeune génération prometteuse que l on a. Ils ont optes pour du très cours terme, sans penser au jiff, sans penser à une éventuelle équipe correct pour l étage supérieur. L ego et le melon, ayant priorité sur tout. Le résultat est déjà là, même si comptablement on reste très proche d une 3 ème place. l avenir s annonce sombre, un plan de jeu stupide à la dérive, une méforme physique digne d un club de 1 ère série. Collazo à un discour de paratonnerre. Ils ont vraiment de la merde dans les yeux, aveuglé par leur supériorité financière, et de leur petit entre soit.

Yvanov · 2023-10-04 20:05:18

entièrement d'accord ....le ZOZO c'est "le domenech foot je précise" ...du rugby !

j'ai vu de belles choses aujourd'hui !

Dernière modification par Yvanov (2023-10-04 20:06:00)

Franç19 · 2023-10-04 20:18:00

Yvanov a écrit :

entièrement d'accord ....le ZOZO c'est "le domenech foot je précise" ...du rugby !
j'ai vu de belles choses aujourd'hui !

quoi ?

Yvanov · 2023-10-04 20:53:39

Franç19 a écrit :

Yvanov a écrit :
entièrement d'accord ....le ZOZO c'est "le domenech foot je précise" ...du rugby !
j'ai vu de belles choses aujourd'hui !
quoi ?

ah il faut suivre sourire

domenech foot je précise" ...disait

j'ai vu de belles choses aujourd'hui

et ZOZO voit aussi les choses un peu comme lui ...

ou n ose pas l'admettre et la c'est + grave

Dernière modification par Yvanov (2023-10-04 20:54:27)

Franç19 · 2023-10-04 21:47:34

ahahah ! ok

6ril · 2023-10-05 07:10:39

Avant de faire des calculs la question est a ce jour qui voudrait venir au CAB( a part un mec au fond du gouffre sans contrat)???
Sur les RS ont lit tout et n'importe quoi sans savoir, chacun fait son film. Par contre les joueurs top14-prod2 ce connaissent a peu près tous et eux ont véritablement vent de la maniere dont ce passe les choses a l'intérieur des vestiaires et bureaux.
S'en compter que d'anciens dirigents très haut placé Mais toujours présent et décisionnaire toujours aux sous près ont toujours privilégier le recrutement de joueurs fidjiens et/ou Géorgiens car moins gourmand que les Français meme de niveau en dessous.

letarmo · 2023-10-05 08:07:11

La pratique du "reculer pour mieux sauter, je n'y crois pas un instant. Avant c' était "vaut mieux descendre pour reconstruire", aujourd'hui ce serait "vaut mieux repartir pour 2 ou 3 ans en D2 pour repartir avec des jiffs".
Bah non, je ne vois pas bien comment ceux qui ont été infoutus de nous empêcher de descendre, infoutus de bien recruter, infoutus de mettre un jeu en place et qui essayent de nous beurrer la tartine pourraient reprendre une trajectoire ascendante.

Enorme erreur de casting avec le zozo...il reste à croiser les doigts pour garder une certaine consistance au club en attendant que ces incapables dégagent. Et la marche arrière n'est pas la solution pour avancer si on arrête pas d' abord la descente.

6ril · 2023-10-05 09:02:27

Jamais été fan du Collazo(déja joueur) d'un point de symapthie. En tant que coach du bon et du mauvais, mais suis pas super objectif car je n'ai jamais apprécier le bonhomme.
Il a quand meme des louanges d'anciens dirigeants et entraineurs.
Maintenant de mon point de vue qu'est ce qu'il se passe ou s'est passé.Depuis l'avant match de l'Usap j'ai le sentiment qu'il veut etre en contradiction et/ou conflit avec tout le monde( dirigeants-Joueurs-spectateurs). c'est quoi le/son probleme.
De meme concernant ce probleme jiff, tout le monde a vu tout de suite la/les problématiques, les Méla-Goderzi Faugeron-Joinel et consorts personne ne dit rien ou ils ont peurs pour leur ptite place ... Ils connaissent un peu le rugby merde, ou alors on a la quasi totalité du staff qui est hors sujet!!

Dernière modification par 6ril (2023-10-05 09:40:29)

letarmo · 2023-10-05 09:29:17

6ril a écrit :

Jamais été fan du Collazo(déja joueur) d'un point de symapthie. En tant que coach du bon et du mauvais, mais suis pas super objectif car je n'ai jamais apprécier le bonhomme.
Il a quand meme des louanges d'anciens dirigeants et entraineurs.
Maintenant de mon point de vue qu'est ce qu'il se passe ou s'est passé.Depuis l'avant match de l'Usap j'ai le sentiment qu'il veut etre en contradiction et/ou conflit avec tout le monde( dirigeants-Joueurs-spectateurs). c'est quoi le/son probleme.
De meme concernant ce probleme jiff, tout le monde a vu tout de suite la/les problématiques, les Méla-Goderzi Faugeron-Joinel et consorts personne ne dit rien ou ils ont peurs pour leur ptite place ... Ils connaissent un peu le rugby merde.
Alors ou il y a qui nous sont inconnus concernant les jiffs ou alors on a la quasi totalité du staff qui est hors sujet!!

Ho les louanges...J'en connais, de très bons copains en plus qui louent les qualités de Seigne...on est pas d' accord
CE qui importe c'est que les dirigeants en place dirigent. Un sous-chef a posé un "ultimatum" à priori facile sauf que ça ne va pas du tout et qu 'on a un groupe hétérogène d'où on ne voit rien émerger pendant que Collazo rumine au bord de touche...
Notre armée mexicaine en vaut bien d' autres ;(

6ril · 2023-10-05 09:45:34

Le sous chef prend souvent la parole et pas trop le choix car au dessus il donne les directives mais reste bien caché au chaud!!!
D'ailleurs a Valence qui pris la parole ? Ric ou" le chef"? Je me doute bien de la réponse.

Dernière modification par 6ril (2023-10-05 09:46:46)

Arthuras · 2023-10-05 14:31:43

6ril a écrit :

...
Il a quand meme des louanges d'anciens dirigeants et entraineurs.
Maintenant de mon point de vue qu'est ce qu'il se passe ou s'est passé.Depuis l'avant match de l'Usap j'ai le sentiment qu'il veut etre en contradiction et/ou conflit avec tout le monde( dirigeants-Joueurs-spectateurs). c'est quoi le/son probleme.
...

ouais les louanges je n'en entends pas tant que ça... en tout cas aucune en provenance du Var.
on lit partout qu'à La ROCHELLE ça a bien marché, "il y est arrivé", etc... déjà c'était il y a 10 ans, alors qu'à l'époque les sudistes ou non juff de partout était à la mode, La Rochelle s'était notamment spécialisé dans le ciblage des meilleurs jeunes joueurs français de PROD2 pour leur recrutement (les SINZELLE, AIGUILLON, RATTEZ, etc...), ça manifestement le recrutement franco Français de pépites, il a l'a bien oublié depuis longtemps. à croire que ce n'était même pas lui qui gérait les ciblages de recrutement à La Rochelle ...

après dans le détail à LA ROCHELLE ce n'est pas n'ont plus tout rose sur 7 années... et puis COLLAZO = LA ROCHELLE c'est un peu simpliste pour moi La Rochelle c'est avant tout MERLING.

Déjà il lui a fallu 3 ans pour remonter, avec un peu de réussite d'ailleurs, n'ayant jamais fini dans les 2 premiers au classement du championnat de PROD2. (Godignon - et JD- y était arrivé illico ! )

ensuite pour sa première saison en TOP 14, il arrache péniblement le maintien 1 point devant Brive, le + petit budget top14...
la saison suivante, de nouveau La rochelle finit 9ième (8 points derrière le CAB)...
à côté Godignon (et même JD) était un caïd si on s'en tenait aux classement brut! bon après il a décroché!

et c'est la saison 2016 2017 ou là La Rochelle à la surprise générale termine 1er au classement!
ensuite, ils finissent 7ième, et le club décident de se séparer de Collazo surtout du fait d'importants désaccords avec le reste du staff.

Depuis son départ, sur les 5 dernières saisons, le club a systématiquement fini qualifié dans les 6 premiers.

voilà, plutôt que d'entendre parler de veilles louanges, j'ai regardé + en détail.

Arthuras · 2023-10-05 14:37:01

6ril a écrit :

...
De meme concernant ce probleme jiff, tout le monde a vu tout de suite la/les problématiques, les Méla-Goderzi Faugeron-Joinel et consorts personne ne dit rien ou ils ont peurs pour leur ptite place ... Ils connaissent un peu le rugby merde, ou alors on a la quasi totalité du staff qui est hors sujet!!

là clairement c'est le syndrome de la placoune à ne pas perdre !

il y a bcp + de prétendants que de postes ! des joueurs récemment à la retraite prêt à tout pour trouver un banc ou débuter dans le métier... il y en a beaucoup. surtout sans grosses expériences comme chez nous ou qui débutent leur carrière.

je pense qu'égoïstement, chacun regarde sa place, à peur de la perdre, même si ils savent que ce serait mieux pour le club de l'ouvrir... et le fait que le chef suprême ne supporte pas une tête qui dépasse y fait beaucoup. mais bon je suis déçu de la part d'anciens joueurs de caractère comme Goderzi ou Méla, quand même...
on fonctionne comme en politique.

Diablo69 · 2023-10-05 14:42:52

Je ne me pose (surtout) pas en défenseur de Collazo ou d'un autre membre du staff, et je suis en grande partie avec tout ce qui s'est dit sur le recrutement.Mais il ne faut pas oublier que l'an passé, le CAB a été en mauvaise posture assez tôt dans l'année, donc aller contacter des joueurs pour la saison suivante ne devait rien avoir de facile, quelle qu'ait pu être leur nationalité et statut JIFF / non JIFF. En milieu / fin de saison, idem. Tous les contacts, s'ils en ont eu, ont dû freiner des quatre fers. Une fois la descente acquise, rien de bien simple non plus, et savoir que Collazo était manager n'a pas dû aider non plus, vu la réputation qu'il a toujours eue).

6ril · 2023-10-05 17:16:11

Encore une fois je n'ai jamais apprécier ses méthodes ( et de très nombreux joueurs La rochelle-Toulon- Brive)non plus. ok partout ou il est passé le soufflé une fois monté est toujours redescendu.
Maintenant quand je parle de louanges il doit bien avoir des qualités a un moment donner. Maintenant on va me prouver que Eddie Jones est une pompe mais bon j'ai la faiblesse de croire un mec avec un CV internationnal grand comme les 2bras.
Le probleme de Collazzo c'est surtout une tete de C... qui ne supporte qu'on le contredise et lui dise quoi faire!!!

letarmo · 2023-10-05 19:30:32

6ril a écrit :

Encore une fois je n'ai jamais apprécier ses méthodes ( et de très nombreux joueurs La rochelle-Toulon- Brive)non plus. ok partout ou il est passé le soufflé une fois monté est toujours redescendu.
Maintenant quand je parle de louanges il doit bien avoir des qualités a un moment donner. Maintenant on va me prouver que Eddie Jones est une pompe mais bon j'ai la faiblesse de croire un mec avec un CV internationnal grand comme les 2bras.
Le probleme de Collazzo c'est surtout une tete de C... qui ne supporte qu'on le contredise et lui dise quoi faire!!!

Justement, il me semble que la seule issue pour le CAB c'est de corriger ce choix qui parait calamiteux. ON était encore dans le coup au moment de son arrivée début 2023. Et à l' étage au dessus.
Mais qui va s'y coller et quel renard aura le nez pour trouver un technicien adapté à notre situation, bon technicien, perspicace, ferme mais diplomate avec les joueurs et évacuer un gus qui n'a eu de cesse de protéger ses arrières.
Mon sentiment c'est qu'on est plantés et bien plantés alors advienne que pourra, c'est pas demain que le CAB sera une vitrine de Brive...

6ril · 2023-10-05 22:19:02

Biensur que ça ne peut pas durer avec Collazo.Il est en conflit avec les dirigeants,le public et j'ai l'impression un paquet de joueurs actuel ou ancien.
Lors des matchs il n'y ait plus du doute aucune gnac.
La situation est invivable...mais à t'ont reellement les moyens financier de le virer et surtout remplacer.

Diablo69 · 2023-10-06 06:05:32

Axel Muller partira de Périgueux pour les US

https://www.blog-rct.com/axel-muller-qu … r-les-usa/

Dernière modification par Diablo69 (2023-10-06 06:24:03)

letarmo · 2023-10-06 08:46:46

6ril a écrit :

Biensur que ça ne peut pas durer avec Collazo.Il est en conflit avec les dirigeants,le public et j'ai l'impression un paquet de joueurs actuel ou ancien.
Lors des matchs il n'y ait plus du doute aucune gnac.
La situation est invivable...mais à t'ont reellement les moyens financier de le virer et surtout remplacer.

Les dirigeants ? On pouvait le croire mais la façon dont ils l'ont exonéré de toute responsabilité dans le "non-jeu" me laisse craindre que le gus soit bien ancré et bien protégé.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#2676 2023-10-04 12:46:17

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#2677 2023-10-04 12:49:09

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