OUSTE, DU BALAI, DEHORS !!!!

stranglov · 2012-01-08 13:27:15

Les joueurs ont une part indéniable de responsabilité.
Quelqu'un qui a le niveau de top 14 doit, pendant le match, comprendre qu'à 15 contre 13, on balance pas le ballon comme ça. Aussi à 30 ans et des poussières, certains joueurs doivent être capable de mener le jeu et la tactique.

Cependant, l'entraineur et l'entrainement font tout. L'entraineur entraîne, donc dans une équipe, il est le moteur. Les joueurs auraient beau être des pièces performantes, si y'a pas l'élément qui les lie et les met en valeur, elles ne font rien.

De toutes façons, on ne mérite pas mieux que la proD2 et peut être que cette situation nous sauvera... Avec de nouveaux dirigeants et un autre projet, plus sain.
Enfin, faudrait virer beaucoups de notables et d'archontes locaux, plus un Anglais et un Mollah.
C'est pas gagné.

letarmo · 2012-01-08 13:37:08

Sans leur enlever la responsabilité, un truc n'a pas dû aider. Je crois que Lacombe était capitaine, non ?
Pas le meilleur poste pour distribuer des consignes. On est d' accord sur la bêtise de certains choix, mais les gars ne sont pas idiots pour autant c'est ça le problême. Ils n'ont plus de confiance en eux, à mon avis, et jouent perdants. A 15 contre 13 c'était flagrant après l' échec de la première offensive.
Le mental, à un moment, ça peut faire faire de mauvais choix.

phylipexrcb · 2012-01-08 14:08:17

ouedrago passe son temps à parler à l'arbitre , lacombe :non; claassen: non; méla un peu !!

noir et blanc · 2012-01-08 14:23:54

letarmo a écrit :

On te fait rire ?
bah tant mieux.
Parce que ta dialectique à deux balles et tes raisonnements à la noix montrent juste que tu n'y connais rien, que tu ignores le rôle fondamental du coach, que tu confonds le rugby et le baby-foot.
On est pas du même monde c'est clair.
Bien sûr que c'est commode pour Mola (et quelques convertis ignares) de compter sur les joueurs pour sauver ses miches et de les casser parce qu'ils ne le pourront pas, faute d'un encadrement digne de ce nom et du top14.
mais t'inquiètes, on clouera bientôt le bec des charlots qui essayent encore de défausser Ugolin.
Pendant ce temps-là, tu pourras toujours apprendre l'orthographe, en même temps que le rugby.
Juste un truc sur "ce que tu disais" -sans les fautes-: Un 10, oui mais qui choisit les ouvreurs ?
C'est pas le coach ?

il est pas question de clouer le bec a qui que ce soit tu as tes convictions et mois les miennes.
tu sera jamais entraineurs du cab et moi non plus, ont a pas du tous les connaissances necessaire pour cela.
j'ai suffisament jouer au rugby pour savoir que meme avec le meilleur entraineur y a des choix qui font qu'un match bascule pour l'une ou l'autre equipe.

quand a ma dialectique elle t'enmerde et a preuve du contraire c'est loin d'etre le sujet. certainement la surestimation de ta personne qui te fait devier!!!!

letarmo · 2012-01-08 14:53:25

))...ravi de t' avoir énervé !
Ho je ne dévie pas ! Et tu peux bien avoir joué tous les matchs du monde, visiblement ça ne t' as pas donné de bases, pour énoncer des énormités tells que celles que tu sors.
Car un truc semble t' échapper, on est pas dans la configuration où UN match a basculé malgré un très bon, pourquoi pas le meilleur entraineur.
On est dans la configuration Top14 ou à cause d'un entraineur à la mord-moi-le-nœud maintenu en place pour des raisons que nul ne peut comprendre, le CAB perd ses moyens, ses joueurs, sa place, son budget et est aspiré vers le fond.

Dans une configuration où on perd match après match à cause de la CARENCE flagrante de l'encadrement.
Rien à voir avec ce que toi ou moi avons pu pratiquer, évidemment.
Les exigences ne sont en rien les mêmes. En top14, de bons joueurs ça ne peut suffire. L'incompétence de Mola les rend inefficaces, et les démoralise certainement.

Et quand tu te gausses avec suffisance des gens qui parlent de schémas de jeu, c'est toi qui surestime ta connaissance du sujet. Pour en avoir longuement parlé avec un maître en la matière, mister Penaud lui-même, et l' avoir surtout écouté je peux te dire qu'il est, lui, très conscient de ces exigences spécifiques du rugby d' aujourd'hui, que tu ignores visiblement.
Faut sortir de temps en temps et regarder plus loin que le bout de son jardin ou du zébrium, où on ne voit plus de jeu. Le rugby pro a des exigences qui ne sont pas accessibles au premier venu, et demande un encadrement talentueux.

cece19 · 2012-01-08 15:00:48

Non mais noir et blanc tu es en train de dire que grosso merdo, un entraineur ne sert à rien. Que le joueurs n'ont qu'à se démerder quand c'est le jour du match. Je me demande pourquoi dans tous les clubs on s'emmerde à payer un entraineur, à faire des entrainements toute la semaine. Enfin il y a des choses qui ne s'improvise pas. L'organisation dans les rucks, c'est justement organisé. Contré un maul en équipe, pareil. Faut un timing qui se prépare.

Quand je vois le 15 contre 13 comment il est joué c'est bien aussi parce que les joueurs n'arrivent pas à créer un surnombre. Pourquoi? Sorti de balle trop lente car nos rucks sont tous pourri que se soit avec Péjoine ou Figuerola en 9. Parce que nos 3/4 n'arrivent pas à enchainer en étant dans le tempo quand l'un provoque la défense.

letarmo · 2012-01-08 15:11:17

D'ailleurs cece19, il y a eu quelques très belles images en fin de match de la ligne de 3/4 héraultaise en démarrage parfaitement synchronisé, pile-poil, ça c'est du beau rugby d' attaque pur jus, c'est signé Galtoche.
Et ça, on sait pas faire et ça ne s'improvise pas.

Cherge · 2012-01-08 15:33:58

Moi j'ai bien aimé le 15 contre 13 que les Montpellierains ont négocié. Galtié avait du prévoir ce cas de figure dans ses exercices.
Moi je pense que Bélie a eu aussi raison de jouer au pied dans le coin d' Audrin sorti. Certainement que Mola n'avait pas prévu de jouer en superiorité.

noir et blanc · 2012-01-08 15:43:18

cece19 a écrit :

Non mais noir et blanc tu es en train de dire que grosso merdo, un entraineur ne sert à rien. Que le joueurs n'ont qu'à se démerder quand c'est le jour du match. Je me demande pourquoi dans tous les clubs on s'emmerde à payer un entraineur, à faire des entrainements toute la semaine. Enfin il y a des choses qui ne s'improvise pas. L'organisation dans les rucks, c'est justement organisé. Contré un maul en équipe, pareil. Faut un timing qui se prépare.
Quand je vois le 15 contre 13 comment il est joué c'est bien aussi parce que les joueurs n'arrivent pas à créer un surnombre. Pourquoi? Sorti de balle trop lente car nos rucks sont tous pourri que se soit avec Péjoine ou Figuerola en 9. Parce que nos 3/4 n'arrivent pas à enchainer en étant dans le tempo quand l'un provoque la défense.

bien sur qu'il y a enormement de chose a travailler, j'ai jamais dit que l'entraineur sert a rien, je dit juste que des choix sur certaines action de jeu ne sont pas bon, et ce choix est a la charge des joueurs, ils doivent prendre leurs responsabilités.
quand tu prend pour exemple les 11 ou 12 minutes jouer a 15 contre 13 ou nos joueurs ont fait que taper dans la gonfle et rendre le ballon a l'adversaire c'est pas normal, ils doivent prendre le jeu a leurs compte, multiplier les temps de jeu de facon a destabiliser la defense adverse. le seul moment ou ils ont jouer comme sa c'est le dernier quart d'heure face a clermont au stade toulousain et contre le mhrc ou encore un jeu au pied lateral de belie qui etait vraiment pas le choix du moment.
quand ils decident d'envoyer du jeu ils en sont capable, je suis persuadé que si tu marque pendant cette superiorité numerique le match est different, ces rencontres ne tiennent a rien.
combien de match ce perde a cause de details?
perso vite fait agen deux fois, lyon, ubb, asm, toulouse voila pour moi les matchs qu'ont aurait pu remporter.

noir et blanc · 2012-01-08 15:58:19

letarmo a écrit :

))...ravi de t' avoir énervé !
Ho je ne dévie pas ! Et tu peux bien avoir joué tous les matchs du monde, visiblement ça ne t' as pas donné de bases, pour énoncer des énormités tells que celles que tu sors.
Car un truc semble t' échapper, on est pas dans la configuration où UN match a basculé malgré un très bon, pourquoi pas le meilleur entraineur.
On est dans la configuration Top14 ou à cause d'un entraineur à la mord-moi-le-nœud maintenu en place pour des raisons que nul ne peut comprendre, le CAB perd ses moyens, ses joueurs, sa place, son budget et est aspiré vers le fond.
Dans une configuration où on perd match après match à cause de la CARENCE flagrante de l'encadrement.
Rien à voir avec ce que toi ou moi avons pu pratiquer, évidemment.
Les exigences ne sont en rien les mêmes. En top14, de bons joueurs ça ne peut suffire. L'incompétence de Mola les rend inefficaces, et les démoralise certainement.
Et quand tu te gausses avec suffisance des gens qui parlent de schémas de jeu, c'est toi qui surestime ta connaissance du sujet. Pour en avoir longuement parlé avec un maître en la matière, mister Penaud lui-même, et l' avoir surtout écouté je peux te dire qu'il est, lui, très conscient de ces exigences spécifiques du rugby d' aujourd'hui, que tu ignores visiblement.
Faut sortir de temps en temps et regarder plus loin que le bout de son jardin ou du zébrium, où on ne voit plus de jeu. Le rugby pro a des exigences qui ne sont pas accessibles au premier venu, et demande un encadrement talentueux.

" L'incompétence de Mola les rend inefficaces, et les démoralise certainement. "

les pauvres pas facile mdrrr
quand a penaud si c'etait un entraineur connu et reconnu il serait pas chez andros a l'heure actuel, il avait deja assez de mal a ce gerer lui meme dans le passer alors avec trente mecs je t'en parle pas.
j'ai adorer ce joueur mais quel caractere a la con, d'ailleurs a lyon sa a pas trainer pour lui.
les grand entraineurs ont les a vu a brive entre tim lane backewel et meme un que je connais bien pour etre originaire du cantal, peuchestrade qui a toujours pratiquer un jeu offensif au stade aurillacois.
les gens doivent etre trop exigent par chez nous, ils viennent au stade pour faire les bebert quand tous va bien et aux moindre soucis sa parle de boycot du stadium.

Traps · 2012-01-08 16:04:42

Tu parles: 11 défaites c'est pas rien et inégalé, mais la faute à pas de chance, n'est ce pas? Ton Peuchlestrade, c'est l'air de la plaine qui l'a fait remonter dans son Cantal? Faudrait que tu développes davantage d'arguments pour nous convaincre.

Dernière modification par Traps (2012-01-08 16:05:44)

letarmo · 2012-01-08 16:06:18

A la suite de combien de matchs avec les mêmes erreurs de jugement, Mola aurait-il dû intervenir pour rectifier le tir ?
Combien de matchs lui a t' il fallu pour stabiliser sa compo, gérer le coaching à bon escient, faire passer des consignes sur le pré ?
Hé bien pour le moment tous les matchs joués n'ont pas suffi !
C'est toujours après qu'il déplore au lieu de corriger avant.

Pourquoi les joueurs jouent mal ? Parce qu'ils n'ont pas de ligne directrice. Parce que les bons diagnostics ne sont pas faits. Les équipes qui jouent bien ont des coachs avisés, respectés par leurs joueurs parce qu'il savent que leur conseils sont fiables, suivis parce que pendant la semaine les entrainements préparent à la réalité du terrain et à l' adversaire à venir.

Etc...Etc...Etc...plus de deux ans que ça dure. Tu devrais comprendre que l' absence de ce support technique, c'est ça qui entraine la spirale des défaites, la démotivation des joueurs, leur crainte de mal faire, les maladresses, les mauvais choix...la peur est mauvaise conseillère.
Si le jeu n'est pas organisé sur des bases sûres, ils n'ont pas de repères, ils improvisent.

C'est tellement évident qu'ils n'osent plus rien ou pas grand-chose, qu'ils se sont recroquevillés faute d' un leader, faute d' être parfois à leur vraie place, qu'il n'y a plus de pilote ni dans l' avion ni à l'escale...
Le chef, le coach, est LE responsable, personne d' autre.
Or Ugolin est l' archétype du gars qui tâtonne, fait des essais à l' aveugle, a des foucades, des lubies...

S'il n' atteint pas ses objectifs il faut en changer, ou attendre la chute, ce que fait la direction.
Bienheureux ceux qui ne voient pas ça !

guillaume · 2012-01-08 18:00:00

Ce que confirme Peppone en disant qu'il revoit chaque WE ce qu'il voit à l'entrainement...

letarmo · 2012-01-08 19:06:56

Personne ne soutient, je crois, que les joueurs sont blanc comme neige sur ce coup de 15 contre 13.
Une seul question: qui donnait les directives sur le terrain ?

noir et blanc · 2012-01-08 19:20:50

Traps a écrit :

Tu parles: 11 défaites c'est pas rien et inégalé, mais la faute à pas de chance, n'est ce pas? Ton Peuchlestrade, c'est l'air de la plaine qui l'a fait remonter dans son Cantal? Faudrait que tu développes davantage d'arguments pour nous convaincre.

j'ai pas du tout l'intention de vous convaincre, j'ai mes idées et vous les votres.
chacun sa facon de voir les choses, apres de la a craché sur le staff et les dirigent du club.
chacun a sa place ils dirigent, trouve des sponsors, tiennent l'equilibre du budget, entrainent, mettent la compos qu'ils veulent en fonction des elements qu'ils ont et en fonction de l'etat des troupes dont ils sont les seuls au courant.
quand aux supporters ils encourage les joueurs qui sont sur le prés et pousse derriere leurs equipe.

noir et blanc · 2012-01-08 19:25:35

letarmo a écrit :

Personne ne soutient, je crois, que les joueurs sont blanc comme neige sur ce coup de 15 contre 13.
Une seul question: qui donnait les directives sur le terrain ?

blanc comme neige !!! tu plaisante. d'apres toi il faut les mettres sous tutuel mdrrr

letarmo · 2012-01-08 19:30:28

T' es sûr d' avoir compris ce que j'ai écrit ?
)
mdr X 2

raspoutchine19 · 2012-01-08 19:30:30

une version pastorale du rugby ; les supporters comme un troupeau de moutons (à tondre), Mola en chien de berger et JJB en pâtre bienveillant ?
désolé, quand l'herbe est frelatée, le mouton a le droit de gueuler, et Cherge est de mon avis, j'en suis sur

vengeur masqué · 2012-01-08 19:42:59

et SG,dans le role du grand mechant loup dans la bergerie.
mise en scene :Arrabal,style Viva la muerte et en final un doigt de j'irais comme un cheval fou(surtout la scene ou ils engraissent leurs salades dans l'appart)
musique et paroles: leo ferre,les anarchistes
piano à bretelles: le tarmo

yoyo · 2012-01-08 19:48:01

Encore heureux que l'on a le droit de manifester nôtre mécontentement ! soutenir oui mais aveuglément il ne faut pas pousser mémé dans les orties ! dans d'autres clubs la gronde serait bien plus virulente. Je suis désolé noir et blanc diriger ça veut aussi dire prendre des décisions et sanctionner quand cela est nécessaire et ça fait longtemps que des sanctions auraient du être prise !

letarmo · 2012-01-08 19:50:44

PS pour N and B: aurais-tu la prétention d'estimer que tu connais mieux le jeu d' ouvreur et le jeu des arrières que misterP ?
T'es pas mal dans ton genre.
Même pour le caractère, je préfère Alain. Malheureusement au CAB, avoir du caractère n'est pas forcément bien vu. On préfère les larbins, sans talent si possible, le genre que tu aimes quoi.

Lucho · 2012-01-08 19:53:53

raspoutchine19 a écrit :

une version pastorale du rugby ; les supporters comme un troupeau de moutons (à tondre), Mola en chien de berger et JJB en pâtre bienveillant ?
désolé, quand l'herbe est frelatée, le mouton a le droit de gueuler, et Cherge est de mon avis, j'en suis sur

Ou encore le syndrome de Stockholm, "affection" bien française.

Maxime63 · 2012-01-08 20:14:39

L'équipe ne sait pas jouer c'est un constat fait il y a un moment déjà. Ceux qui lisent les posts de manière épisodique ne peuvent pas comprendre. Aujourd'hui qu'il y a le feu, quand un joueur fait une connerie il se fait remarquer, normal, il ne fait qu'amplifier le bordel ambiant et le désespoir des foules. Mais onze défaites plus un nul, sans un seul essai de marqué cela n'est pas banal et mérite autre chose comme explication que:" manque de réussite, petit budget, complot des arbitres, mauvais état du terrain et Jean passe". L'effet coupe du monde a masqué, un temps seulement, les carences du groupe. Manque de cohésion des ensembles avants et arrières, actions de jeu le plus souvent improvisées et sans issues, à chaque match on assiste à la répétition du précédent. Toutes les équipes du top 14 ont des combinaisons travaillées, cela se voit par exemple sur des coups de pieds à suivre au millimètre des attaques construites, les deux essais de Montpellier viennent de mouvements classiques, c'est net et sans bavures. Avec nos joueurs rien de tout cela, pas besoin d'être spécialiste pour voir la différence sur le terrain. Mais on a beau dire "Anne ma sœur Anne ne vois-tu rien venir?" Rien n'y fait, au CAB il y a toujours un con qui répète derrière " Je ne vois rien que le soleil qui poudroie et l'herbe qui verdoie." Quelle bande de glands, on n'est pas dans un conte. En attendant je n'imagine pas de victoire à Bayonne ni à Biarritz, les mal lotis du moment, et le Lou ne devrait pas se priver pour mordre le cul des zèbres. JJB a dit: Il suffit de gagner cinq fois!" Ouais! Mais contre qui? L'Asm, Toulouse, Racing, Toulon? Ou d'autres moins prestigieux? On verra.
Sportivement le club est proche du zéro absolu et la longueur de la bite du préfet n'a rien voir dans tout ça. Le petit train de la mémoire passera à Brive bien sûr mais il y en a qui s'activent pour que ce soit le plus tôt possible.

---------------------------------------
Mécanique des fluides

Le rayon d’éclaboussement du jet urinaire est supérieur au rayon de la cuvette des toilettes

noir et blanc · 2012-01-08 21:03:14

letarmo a écrit :

PS pour N and B: aurais-tu la prétention d'estimer que tu connais mieux le jeu d' ouvreur et le jeu des arrières que misterP ?
T'es pas mal dans ton genre.
Même pour le caractère, je préfère Alain. Malheureusement au CAB, avoir du caractère n'est pas forcément bien vu. On préfère les larbins, sans talent si possible, le genre que tu aimes quoi.

j'ai jamais dit sa confond pas tout.
j'ai adoré le joueur qu'il etait (enfin quand le melon etait degonflé).
apres de la a dire qu'il a du talent en tant qu'entraineur c'est autre chose.
coté carriere rugbystique le passer de mola est aussi glorieux voir meme plus, ce n'est visiblement pas un critere de reussite.

letarmo · 2012-01-08 22:44:41

je n'ai pas non plus évoqué ses talents d'entraineur mais sa compétence en tant que l'ouvreur le plus emblématique qu'ait connu le CAB....puisque tu parlais de l'importance du 10 !
ET je peux t' assurer que Penaud a une réflexion cent fois plus approfondie sur le jeu.

Parmi d' autres carences, Mola n'a pas su gérer ce poste essentiel de 10 (ni de 9 d'ailleurs) car un 10, comme un coach doit avoir une vision du jeu, le coach avant, le 10 pendant les matchs pour l'orienter...mais ça ne s'improvise pas.
Il suffit de voir l'importance des ouvreurs dans les équipes qui tournent bien, ne serait-ce que Trin-duhc au MHRC (et encore c'est pas le plus emblématique).
Mola et ses tentatives avec Esteb (((
C'est pas hier.
Enfin bref, je ne vois absolument rien de glorieux dans le passé de Mola, ni sur le pré ni sur la touche, rien surtout de comparable avec les lettres de noblesse de misterP.
mais c'est un autre débat. Pour le moment l'urgence absolue serait un changement, un électrochoc au niveau du staff. C'est une conviction très largement partagée. A moins de prendre tous les autres pour des ânes, tu devrais y réfléchir.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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