Un bout de montagne: CAB-ASM

corto · 2011-12-24 15:34:01

Non ! JBP a le ballon en main et nous gratifie de ses 3 petits pas habituels pour aller intentionnellement percuter Cudmore (qui n'a rien à faire là, ok) et obtenir une faute. Sans ce déplacement ridicule la ficelle aurait été moins grosse. Pour le coup, si Péjoine ne bouge pas dès qu'il capte le ballon et fait une passe au 10, Cudmore n'aurait pas gêné je pense. Le fait que Péjoine se déplace vers Cudmore change tout !

Traps · 2011-12-24 16:00:52

Lu sur un autre site:

"Regardez a nouveau l'action vous verrez: Cudomore est quasiment dans son camps, Péjoine le vois au moment ou il va faire sa passe et envoie son ballon en avant pour le toucher et réclame ensuite la faute. Pejoine a essayé d'être malin l'arbitre a pas pris, normal
Après oui y a eu des hors jeu mais de la a crier au scandale et à dire que l'on s'est fait voler.... Franchement on est plus intelligent que ca, j'ose l'espèrer."

Les avis sur l'action sont différents selon le ressenti. Qui a tort, qui a raison??? Je n'arrive pas moi même, en revisionnant l'action, d'avoir une opinion juste.

Dernière modification par Traps (2011-12-24 16:01:27)

charlyoleg · 2011-12-24 16:10:31

corto a écrit :

Non ! JBP a le ballon en main et nous gratifie de ses 3 petits pas habituels pour aller intentionnellement percuter Cudmore (qui n'a rien à faire là, ok) et obtenir une faute. Sans ce déplacement ridicule la ficelle aurait été moins grosse. Pour le coup, si Péjoine ne bouge pas dès qu'il capte le ballon et fait une passe au 10, Cudmore n'aurait pas gêné je pense. Le fait que Péjoine se déplace vers Cudmore change tout !

C'est aussi ce que j'ai vu et qui m'a gonflé, attristé, atterré, agacé.

letarmo · 2011-12-24 16:22:41

Non corto !
JBP ne s' écarte pas du maul de plus d'un pas, puis il écarte les jambes et lance la balle, à aucun moment il ne "va sur" Cudmore. Il est juste planté jambes écartées et pivote dans un mouvement de demi tout à fait classique. Il ne regarde pas juste derrière lui mais a regardé son ailier quelques secondes avant.
Cudmore lui passe devant à moins d'un mètre, l' arbitre est à deux mètres...
Quand tu veux je fournis les images (d' ailleurs si j' avais pas la cosse ce serait déja fait), tu verras que JBP fait son mouvement de passe, à peine sorti des mains, Cudmore lui frôle les mains en revenant les bras en l' air façon "j'suis pas là" et ramène le ballon vers l' avant. Et le ballon suit Cudmore au lieu de suivre sa trajectoire.
Donc je te laisse tes qualificatifs "nous gratifie", "aller intentionnellement", "ridicule" ...en clair tu casses JBP

Bien au contraire Cudmore détruit la passe en revenant, passe vers un ailier démarqué en plus. Ce qu'on peut regretter c'est une relative maladresse de JBP qui devait pouvoir temporiser 1/4 de seconde pour faire sa passe derrière Cudmore alors que là il se fait enlever le ballon des mains tellement l' autre est près.
Je ne suis jamais très enthousiasmé par le jeu de JBP mais le fait est que je ne comprends pas non plus qu'on veuille lui faire porter le chapeau quand il joue normalement...on l'a souvent vu temporiser plus que ça justement.

Juste une question: t' as visionné image par image ? Parce que je ne vois pas comment on peut prétendre que Cudmore, hors-jeu, ne gêne pas !

raspoutchine19 · 2011-12-24 16:45:15

Tarmo, t'as un lien vers ces images ? ou quelqu'un a t-il un lien sur une vidéo du match ?
j'avoue en être resté à l'impression fugitive et rapide au stade,et de plus de la Pebeyre la plus éloignée de l'action.

letarmo · 2011-12-24 16:54:22

Je peux volontiers t'envoyer les images si tu me passes ton mail perso en MP. j'en ai fait 3 à partir de l'enregistrement Canal sur ce moment précis, sinon la vidéo du match, avec les droits canal, pas sûr que ça existe sauf copie privée à faire.
Mais il faut réenregistrer vers un autre support via le décodeur pour faire un DVD par exemple, enfin pour moi....car les enregistrements Canal sont cryptés et illisibles autrement.
Surtout j' avoue, j'ai pas non plus envie de me casser la tête avec le CAB, vu que j'ai déja au moins 20 heures d'enregistrement à repasser sur HDD externe puis DVD...

Lucho · 2011-12-24 17:13:49

Bref, 1 Poite 2 mesures alors ?

Pour moi, avec l'explication de l'arbitre, rien de vraiment scandaleux non plus.

phylipexrcb · 2011-12-24 17:39:23

poite n'est pas bon, deux fois ,un pour chaque camp, il dit de jouer le ballon sur un ruck en levant les bras en disant que le ballon est jouable mais à chaque fois il est derrière le demi de mélée qui ne peut pas voir son geste et qui prend la foudre!

cece19 · 2011-12-24 17:49:12

corto a écrit :

Non ! JBP a le ballon en main et nous gratifie de ses 3 petits pas habituels pour aller intentionnellement percuter Cudmore

Et? Le fait que Péjoine aille percuter volontairement Cudmore montre justement que Cudmore est hors jeu. Donc pénalité pour Brive. Je ne vois pas en quoi l'intention de Péjoine est importante? Ou alors c'est à l'attaque de se plier aux gars qui reviennent défendre en position de hors jeu? Cudmore s'il ne veut pas gêner il ne passe pas entre Péjoine et notre ailier mais à l'extérieur entre l'ailier et la ligne de touche.

Franchement votre vision sur l'action ça permet pas mal de chose. Sur chaque attaque on met un briviste hors jeu sur un côté de l'attaque adverse et comme ça l'autre équipe est obligée d'attaquer de l'autre côté. Selon vous, le briviste n'est pas pénalisable alors? C'est à l'autre équipe d'éviter de jouer sur lui?

EN top 14, sur chaque ruck, tu as la défense sur le côté fermé qui est hors jeu. Résultat ça ouvre toujours grand côté. Et comme la défense n'a pas "gêné" pas de pénalité. Pourtant ça devrait être sanctionné vu que la défense empêche une option d'attaque.

Là on est dans le même cas de figure. Comme Cudmore se repli, ça devrait être à Péjoine de l'éviter? Pas du tout. Tu es hors jeu point barre.

letarmo · 2011-12-24 17:50:42

Bertrand parle de scandale, moi pas. Je veux juste défendre JBP qui ne me semble pas fautif sur ce coup car j'ai eu la même impression initiale que beaucoup et c'est en revoyant cette intéressante séquence finale au ralenti que je me suis aperçu que le visuel en direct était trompeur. Surtout que le commentateur avait lourdement insisté façon "on nous la fait pas" et que ça m' a gavé.
Après Poite il fait bien ce qu'il veut avec son sifflet mais il a eu du mal sur ce match, ne serait-ce que dans l' arbitrage des mêlées où il a été infoutu de trouver la solution, et par ailleurs il a plus d'une fois gêné le jeu par son placement. Et il avait Méla dans le nez.

corto · 2011-12-24 18:00:14

Bertrand c'est autre chose, il aurait du la fermer sur ce coup là.
Je reste sur mon impression pour l'action de Péjoine et si tu peux m'envoyer les images, je t'envoie mon email par mp. Je ne cherche pas à casser Péjoine qui est auteur d'une mi-temps bien meilleure que Bélie, mais pas le droit de perdre la balle aussi bêtement à ce moment du match.
Cece19, si l'arbitre ne siffle pas contre Cudmore, c'est qu'il ne fait pas action de jeu et n'aurait pas du gêner si Péjoine n'était pas allé vers lui. Maintenant, c'est mon point de vue et je serai content de revoir les images.
Sinon Poite avait Méla dans le nez ? Normal, notre capitaine nous coûte 6 points très évitables hier soir: croche-patte sur Rougerie à la 3eme minute qui "aurait pu" être un jaune direct et son jaune suite au tirage de maillot sur Rougerie (encore?) à la 54eme. Bilan de la soirée pour Méla: 6 points, un jaune et une mauvaise décision en fin de match. Je m'acharne là, ou on a vu le même match ?

Dernière modification par corto (2011-12-24 18:03:06)

cece19 · 2011-12-24 18:19:47

corto a écrit :

Cece19, si l'arbitre ne siffle pas contre Cudmore, c'est qu'il ne fait pas action de jeu et n'aurait pas du gêner si Péjoine n'était pas allé vers lui.

Saut qu'il fait action de jeu à partir du moment où il décide de se replier entre 2 joueurs empêchant une liaison directe entre le demi de mêlée et un autre joueur. C'est quand même Cudmore qui décide de revenir dans son camp en passant au ras du regroupement. Par contre on ne perd pas à cause de cette décision. Rien ne dit que notre buteur l'aurait mise, ou qu'on aurait marqué un essai.

Je te donne un autre exemple. Pénalité jouée rapidement. Le joueur fonce tout droit et percute la défense qui n'est pas à 10 mètres. pour moi il y a pénalité pour l'attaque. Le plus court chemin c'est tout droit à partir du moment où les défenseurs gênent ta progression ils sont pénalisables. Même si c'est toi qui leur fonce dessus. Tu n'as pas à les éviter. Si les mecs ne sont pas à 10 mètres, ils doivent au moins essaye d'éviter d'être dans l'axe de la faute.

Si on suit ton interprétation sur Cudmore, ce serait aux attaquants d'éviter les défenseurs du moment qu'ils ne plaquent pas. Moi je suis pas d'accord, l'attaque n'a pas à se plier à la faute de la défense.

Pour méla, il ne fait pas un énorme match mais n'est il pas un peu usé? Il a été beaucoup utilisé. Je trouve son carton sévère par contre il aurait dû avoir un jaune sur le croche patte.

Allo_Penaud · 2011-12-24 18:28:57

Je pense qu'on est un peu masos à Brive.
On arrive à défendre l'arbitre sur ce type d'action.
Sûr que dans l'autre sens on aurait réussi à dire qu'il aurait du siffler pour Clermont...

Sur tous les terrains ça aurait été pénalité ; la faute est flagrante, et volontaire ou non, elle empêche le jeu de se déployer.
Peu importe ce que fait Péjoine, la première faute est le hors-jeu.

Traps · 2011-12-24 19:07:58

En attendant, au classement du 14ème au 8ème, y a pas bézef. Faut plus rien perdre.

letarmo · 2011-12-24 19:09:29

Ok corto, tu me mets ton mail perso en MP et je t'envoie les images. Sinon, oui pour Méla, Arnaud ne fait pas un très bon match et a eu quelques mauvais gestes...mais franchement le jeu des jaunards mérite aussi d' être sanctionné, d' ailleurs il l'a été plus ou moins et ça été un festival qui est devenu une de leurs caractéristiques depuis 3 ans: je pense que Cudmore en particulier est aussi spécialiste des coups tordus que Méla.
Mais l'arbitre, n'importe quel arbitre ne doit pas prendre un joueur en grippe: il le sanctionne s'il y a faute, il ne doit pas tomber dans le travers de ne regarder que lui. ça, je reconnais que c'est moins simple mais les arbitres savent très bien le faire et au contraire regarder ailleurs, quand ce sont des joueurs de l' EdF...par exemple !

Lucho · 2011-12-24 19:25:45

Le problème hier c'est que Méla a fait des fautes qui se voient de loin.

Fred98 · 2011-12-24 19:27:06

raspoutchine19 a écrit :

Si la qualité de la prestation d’un 9, aussi bon soit-il, est liée à celle de son pack, me semble que la prestation d’un 10 est pour partie tout aussi dépendante de la prestation de son 9. Et donc, je serai bien plus indulgent que vous pour Swanepoel, qui avait été excellent contre Sale. Hier, entre des balles à 1,8 ou 0,2 m du sol, avec le temps d’aller boire une bière et de la pisser entre le moment ou le pack pond l’œuf et le moment ou le 9 le couve puis l’envoie (avec des pas qui vont bien pour armer la passe), il a été constamment sous pression défensive adverse.

Tout à fait d'accord avec toi Raspou ! Swanepoel a joué tout le match à reculons et étouffé par la 3ième ligne de l'ASM car les ballons arrivaient trop lentement. Je me répète peut être mais je ne comprends pas l'absence de Figuerola qui est notre meilleur 9 actuellement. Bélie doit être sur le banc pour suppléer le 9 ou le 10, point barre. Actuellement, ce sont ces détails qui nous font perdre les matchs de peu. On sera bien beaux lorsqu'on verra partir la Figue au Racing, à Clermont ou au ST....Grâce à qui ??

jeanmi · 2011-12-24 19:35:19

On est une équipe de petits et tout simplement une petite équipe,arbitrée comme une petite équipe,si on avait une aura comme l'A S M ou Toulouse,voire Toulon maintenant,on serai arbitré avec plus de mansuétude.
En début de match,Mr poite siffle hors-jeu contre Brive,et sur une action équivalente,rien contre Montferrand.

letarmo · 2011-12-24 19:38:22

...heu je vois pas, non, vraiment.... ;(((
Malgré tout swanepool, quand il tape de grands coups de latte de dégagement peut chercher la touche, non ?
ça prend pas plus de temps que de taper droit devant !!
Avec retour quasi immédiat des jaunards, vu qu'en plus on ne va pas sous les coups de pied.
J'en rajoute une couche: au fil des matchs Bélie joue de moins en moins bien.
Bref, on est d' accord à 99% sur les points faibles et ce qui est pathétique, c'est que ce sont des remarques qu'on fait avant...et ça, ça fait chier plus que le reste vu que les cadors, les pros ils sont sur la touche et ils ne voient rien !!!
Ou alors on ne comprend rien à l' amour: Simon aime Ugolin qui aime Mathieu...un vrai conte de Noël

Fred98 · 2011-12-24 19:59:32

letarmo a écrit :

Ou alors on ne comprend rien à l' amour: Simon aime Ugolin qui aime Mathieu...un vrai conte de Noël

Peut être bien que c'est ça !
En tout cas, si la configuration de l'équipe ne change pas, on saura rapidement ou le club ira l'année prochaine......
Bon réveillon quand même Tarmo, ainsi qu'aux autres membres du forum.

letarmo · 2011-12-24 20:04:26

Bien sûr et que bientôt nous arrivent de beaux cadeaux, que ça bouge, que certaine fassent leur paquet de Noël et partent avec, etc...bon y a une huitre qui me regarde d'un air méchant, faut que j'aille lui causer...
le couteau entre les dents
Et des bisous aux p'tits n'enfants, même ceux qui recevront un maillot du CAB via le vieux barbu !

Cherge · 2011-12-25 19:21:32

Ok, c'est la bonne version.

letarmo · 2011-12-25 20:42:23

Que ce soit cherge ou béria, vous vous trompez.
Tout simplement parce que non seulement Péjoine ne heurte pas Cudmore mais c'est Cudmore qui heurte le ballon, ENCORE DANS LES MAINS de Péjoine, au bout des doigts !!!
Donc non il n'est pas un mètre devant il est à 50cm et embarque le ballon, déportant en même temps les bras de Péjoine vers l' avant et le ballon.
D' où l'interprétation de Poite. fausse cela va de soi.

Cherge · 2011-12-25 22:14:04

Avec un téléviseur 3D et de bonnes lunettes la balle traverse les plans et ça fait tilt devant les yeux.

corto · 2011-12-26 00:35:52

Idem Beria après avoir revu les images.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#151 2011-12-24 15:34:01

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#152 2011-12-24 16:00:52

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#153 2011-12-24 16:10:31

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#154 2011-12-24 16:22:41

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#155 2011-12-24 16:45:15

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#156 2011-12-24 16:54:22

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#157 2011-12-24 17:13:49

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#158 2011-12-24 17:39:23

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#159 2011-12-24 17:49:12

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#160 2011-12-24 17:50:42

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#161 2011-12-24 18:00:14

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#162 2011-12-24 18:19:47

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#163 2011-12-24 18:28:57

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#164 2011-12-24 19:07:58

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#165 2011-12-24 19:09:29

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#166 2011-12-24 19:25:45

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#167 2011-12-24 19:27:06

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#168 2011-12-24 19:35:19

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#169 2011-12-24 19:38:22

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#170 2011-12-24 19:59:32

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#171 2011-12-24 20:04:26

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#172 2011-12-25 19:21:32

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#173 2011-12-25 20:42:23

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

#174 2011-12-25 22:14:04

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#175 2011-12-26 00:35:52

Re : Un bout de montagne: CAB-ASM

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