Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

letarmo · 2020-08-19 09:43:08

Beria a écrit :

Je ne fais de mauvais procès à personne, je fais juste un constat.
Ce n'est pas en râlant et polémiquant après une "faveur" accordé à un évènement,
que cette exception sera accordé aux plaignants pour d'autres évènements différents.
Donc on n'accorde plus la dérog au puy du fou, ok, mais les "vieilles charrues" (ou d'autres) y gagnent quoi? Rien!

Si Béria, parler de jalousie est un mauvais procès: Un sentiment d' iniquité, d' injustice peut être basé sur une réalité et vu les enjeux, je comprends ceux qui râlent...Par ailleurs Carheix c'était en Juillet.

On a encore le droit de râler, non ? C'est normal quand on ressent de l' arbitraire. Et dire que c'est spécifique aux français, non.
Le but n'est d' ailleurs pas de pénaliser les autres mais plutôt d' obtenir les mêmes avantages. Et sinon ils font quoi les responsables ?
Je ne dis pas qu'ils ont raison. Par contre je pense que le traitement doit être équitable et sans passe-droit, donc les exceptions être justifiées par des dispositions concrètes. De toute façon tout ce qui concerne le spectacle, les loisirs, le sport etc va faire l' objet de polémiques tant que le covid va durer.

Dernière modification par letarmo (2020-08-19 09:43:59)

Homologay · 2020-08-19 10:03:12

cece19 a écrit :

Franchement je serais les clubs pro c'est soit vous augmentez la jauge soit les collectivités payent plus. Vu que c'est le préfet qui décide la fréquentation, ce sont les collectivités qui payent le manque à gagner.

Les collectivités territoriales sont déjà assez généreuse avec le club et ne sont en plus pas du tout décisionnaire sur la jauge donc non.

Par contre négocier avec l’Etat une ristourne de charges sociales correspondant au manque a gagner de la mise en place de jauge peut être une solution pour que les clubs restent en vie.

letarmo · 2020-08-19 10:24:12

Homologay a écrit :

cece19 a écrit :
Franchement je serais les clubs pro c'est soit vous augmentez la jauge soit les collectivités payent plus. Vu que c'est le préfet qui décide la fréquentation, ce sont les collectivités qui payent le manque à gagner.
Les collectivités territoriales sont déjà assez généreuse avec le club et ne sont en plus pas du tout décisionnaire sur la jauge donc non.
Par contre négocier avec l’Etat une ristourne de charges sociales correspondant au manque a gagner de la mise en place de jauge peut être une solution pour que les clubs restent en vie.

Pour moi il aurait déja fallu obtenir un autre calcul de la jauge. Ensuite bien délimiter des couloirs d'entrée au stade, empêcher les binouzes à la mi-temps mais pas le gars qui se balade, fermer les monédières, organiser les sorties par le speaker au HP et fournir un FFP2 aux entrants, notamment les vieux (dont moi) avec port obligatoire.
Peut-être mettre des plexi pour séparer les escaliers comme au puy du FOU, et on pouvait partir sur plus de 5000 sans problème.
Bah on verra bien.
Quant à indemniser...il y aurait tellement de gens à indemniser, la discothèque à Tulle Ouest est en liquidation judiciaire, ça avait été repris il y a peu...Le nouveau resto exotique (Le Wok) façon self service ne va pas bien non plus (ouvert en Janvier)
A voir celui qui vient d'ouvrir (cuisines du monde) avant Leroy-Merlin. Sans parle des bouifs traditionnels.
CE qui est sûr c'est que tout le commerce ne sera pas sauvé. Et les clubs qui sont aussi un business, c'est pas gagné.

jeanmi · 2020-08-19 11:18:45

Homologay · 2020-08-19 11:27:18

D’autres secteurs ont aussi bénéficier d’aides c’est qu’une question de Lobbying auprès de l’Etat.

Puis un club pro est une entreprise très particulière car elle draine une énorme économie autour d’elle. C’est très cynique ce que je vais dire mais un restaurant qui ferme est très courant et un autre ouvrira pas loin alors qu’un club pro ce n’est pas du tout pareil. On a pas attendu la covid pour que l’Etat abandonne le secteur de la restauration. En laissant pulluler des pseudos restos où des amateurs ne font que réchauffer du surgelés on a tué une profession et mis sur le carreau des vrais cuisiniers pro.

Pour moi la jauge ne sers à rien sinon faut interdire tout rassemblement. Il y avait plus de risque de clusters hier à Paris où ils faisaient la fête qu’au stadium sur un match. On peut faire stade plein en organisant les entrées et sorties du stade par section de tribunes surtout que le public de rugby est plutôt respectueux et discipliné dans sa globalité.

Cherge · 2020-08-19 11:38:51

La limite de 5000 permet, au cas ou, de limiter le nombre de contaminés à un seuil calculé pour ne pas aller au de la des capacités sanitaires du lieu.

Binouse · 2020-08-19 11:59:31

Cherge a écrit :

La limite de 5000 permet, au cas ou, de limiter le nombre de contaminés à un seuil calculé pour ne pas aller au de la des capacités sanitaires du lieu.

Ben non, puisque cette limite est partout la même...

Cherge · 2020-08-19 12:11:38

Les capacités sanitaires le sont aussi effectivement je n'aurai pas dû préciser 'du lieu'. Il faut éviter le chaos de Mulhouse.

letarmo · 2020-08-19 12:19:44

Cherge a écrit :

Les capacités sanitaires le sont aussi effectivement je n'aurai pas dû préciser 'du lieu'. Il faut éviter le chaos de Mulhouse.

La limite de 5000 est juste une connerie à géométrie variable: insuffisant dans un endroit d'une capacité de 6000, abusive là où on pourrait mettre 60 000 personnes. Simplement tant qu' elle existe, les responsables concernés n'ont pas le choix.
Sous réserve d' ailleurs que les rassemblements en extérieur soient problématiques.
Avec un autre distingo qui n'est pas fait, suivant qu'on a affaire à des places assises ou à une foule debout et compacte (concerts).

Je suis très étonné que personne parmi ceux intervenant ici et là, à la télé ou dans les journaux ne le fasse remarquer alors qu'on multiplie les polémiques gratuites sur le masque.
Bon, ça ira ou ça pourra cette affaire, à chacun de faire ce qu'il peut

Dernière modification par letarmo (2020-08-19 12:20:54)

Bernard Frédéric · 2020-08-20 21:46:33

La jauge ne bougera pas a Toulouse.

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites … is/1162967

letarmo · 2020-08-21 07:56:09

Bernard Frédéric a écrit :

La jauge ne bougera pas a Toulouse.
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites … is/1162967

Sait-on d' ailleurs quand la réponse sera donnée par le préfet de la Corrèze ?
Là c'est le préfet de la Région Occitanie qui a répondu (en même temps préfet du 31)

Cherge · 2020-08-21 08:51:18

Lombard ne demandera pas le report du match d'ouverture. Il souhaite que ce soit les instances médicales de la LNR qui se prononcent sur la tenue du premier match du top. C'est un comportement respectueux à mon avis:

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites … re/1163065

ness · 2020-08-21 10:20:39

Respectueux de quoi? C'est plutôt l'attitude d'un mec qui se défile oui !

Bernard Frédéric · 2020-08-21 10:25:43

En plus on nous a dit que la saison ne commencera pas cette année

Molotov · 2020-08-21 10:29:27

En plus ils ont un docteur comme président/propriétaire de club !

Homologay · 2020-08-21 11:10:18

Le SF ne pourra pas débuter le championnat dans 2 semaines on le sait. D’ailleurs vu le nombre de matchs amicaux annulés combien de matchs pourront se jouer dans 15j ?

On fonce tête baissé dans un mur. La LNR doit prendre des décisions fortes très rapidement.

Silvester Staline · 2020-08-21 13:06:51

Le championnat débutera t-il dans 15 jours? On peut en douter sérieusement.
La LNR n'acceptera jamais de prendre la responsabilité propager le virus que ce soit parmi les spectateurs ou les joueurs du championnat.

Même si c'est le cas, quel tête aurait-il? Je veux dire : combien de matches reportés car x cas de Covid dans une équipe? Combien de matchs déséquilibrés car une des équipes n'a même pas pu s’entraîner les 14 derniers jours? Combien de matches sans âme avec des stades vides à 80%?
Si le championnat débute bel et bien, c'est vraiment pour sauver les apparences et les finances car sinon je vois pas l'intérêt.

letarmo · 2020-08-21 13:09:39

Homologay a écrit :

Le SF ne pourra pas débuter le championnat dans 2 semaines on le sait. D’ailleurs vu le nombre de matchs amicaux annulés combien de matchs pourront se jouer dans 15j ?
On fonce tête baissé dans un mur. La LNR doit prendre des décisions fortes très rapidement.

Autre hypothèse: que feront les clubs devant jouer CONTRE une équipe impactée...il est gentil Lombard
Pas sûr que les gars aient envie de prendre des risques !
D' autant que les tests PCR ne semblent pas avoir une très bonne fiabilité, loin de 100% en tout cas.
Perso je ne vois pas trop de solution sûre.

Sergio24 · 2020-08-21 14:58:38

Je ne vois pas comment le Top14 pourrait débuter en septembre.... Tant pour le public que les joueurs, le risque est trop grand....

christian · 2020-08-21 15:16:03

Et l'autre Bernie le fou rajoute des matchs internationaux mdrrrrrr. c'est mort jusqu'en Janvier point barre....

Silvester Staline · 2020-08-21 15:36:01

Beria a écrit :

Il faut bien reprendre un jour, maintenant ou en janvier, quelle différence?
Le virus ne devait pas passer l'été et disparaitre avec les 1ères chaleurs, on a vu...
En janvier je ne vois pas prk ça irait mieux?
Donc pour moi, faut vivre et faire avec, sinon on arrête tout!
Annuler un match, amical ou pas, parce qu'1 ou 2 mecs sont positifs c'est débile!

Soit on attend le risque 0 et donc le championnat ne reprendra que lorsqu'on aura un vaccin. Le rugby pro aura fait faillite dans son ensemble d'ici là.

Soit on accepte un risque mais je vois pas comment justifier de mettre en danger la santé des joueurs. Sauf à obliger de présenter sur la feuille de match que des gars testés négatif la veille du match, et confinant 14j tous ceux testés positifs.

Ca ne règle pas le problème de la jauge qui, si elle est maintenue en l'état, peut potentiellement signer l'arrêt de mort de certains gros club avant la fin de l'année.

Dernière modification par Silvester Staline (2020-08-21 15:36:23)

Tic et Tac · 2020-08-21 16:13:08

Beria a écrit :

Ya 50ans pour la grippe de h-k, qui soit dit en passant avait fait 30mil morts, on s'était moins posé de questions.

30 000 morts en 2 ans sans aucune mesure sanitaire.
À ne pas comparer au Covid et ses 30 000 morts en 5 mois avec un freinage d'urgence dès mars et une prise en charge sérieuse des malades.

Pour en revenir au rugby, le public ne serait à mon avis pas un gros problème, jauge ou pas. Contrairement aux joueurs, les spectateurs ne font pas des tas lors des rucks et se soufflent pas dessus comme des bœufs, bouches contre nez, lors des mêlées.

D'ailleurs, sans avoir fait le calcul, j'ai bien l'impression que le ratio de positifs chez les rugbymen pros est beaucoup plus élevé que dans la population générale. Oui, je sais, on les teste tous deux fois par semaine, donc, vu qu'on cherche, on trouve, mais quand même. Ou alors il y a vraiment beaucoup plus de cas qu'on ne le pense dans la population générale.

Mon avis, c'est que le rugby se prête malheureusement beaucoup plus que tous les autres sports co à la transmission du virus.
Mais ça, je l'ai écrit ici depuis le début de l'embrouille. Les faits semblent malheureusement me donner raison. J'aurais préféré avoir tort.

phylipexrcb · 2020-08-23 10:55:44

extrait de rugbyrama sur grenoble reconfiné ...

Et le président Cuynat d’ajouter fataliste : « Il faut bien comprendre que si nous respectons à la lettre le protocole de l’ARS, il n’y aura ni Ligue 1, ni Ligue 2, ni Top 14 ni Pro D2 cette saison. »

Bernard Frédéric · 2020-08-23 15:15:17

Quel bordel.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/pro-d2/2 … tory.shtml

christian · 2020-08-23 15:30:47

j'ai bien peur que cela ne soit que le début ....

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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