coronavirus covid19

phylipexrcb · 2020-06-07 07:39:25

être supporter du CAB , c est déjà avoir la foi !!!!

Cherge · 2020-06-07 16:08:24

Avec la fin de l'année Covid, les bonnes notes sont distribuées: Barcelone classe l'HCQ dans les 2 meilleurs traitements. Bravo au Professeur Raoult:

https://www.lindependant.fr/2020/06/06/ … 920353.php

Dernière modification par Cherge (2020-06-07 16:35:59)

Big · 2020-06-10 13:21:30

Pour ceux que ca lnteresse encore ou les passionnés de la medecine :

https://www.facebook.com/groups/DidierR … 016898748/

Big · 2020-06-11 23:26:08

Petite derniere pour la route:

AA si ca t'intéresse toujours...

https://www.illustre.ch/magazine/pharma … gn=article

christian · 2020-06-11 23:45:20

Tu lâches jamais l'affaire toi .....

Tic et Tac · 2020-06-12 07:06:16

Quoi qu'il en soit, ce que dit Even est très intéressant, voire édifiant, par exemple sur les nouveaux (et chers) médocs qui ne sont ni nouveaux, ni efficaces, sur les raisons de la surmortalité due au Covid dans les pays développés (à voir) ou sur les responsables de santé publique qui ne sont pas (ou plus) vraiment médecins (ce que dénonçait effectivement Raoult).
En revanche, dans l'histoire, Big Pharma, ça semble se résumer à Gilead, qui n'a d'ailleurs pas réussi son coup et a plutôt les couilles en plomb qu'en or, dans l'affaire, et "Personnellement, je ne crois pas que ce soit un produit miracle; Didier Raoult ne l’a jamais prétendu, d’ailleurs"... Euh, un peu quand même, et ses disciples avec, hein, Big. De moins en moins, certes, mais au début, c'était "Fin de partie", si je ne m'abuse. Et "si, grâce à la chloroquine, les cas graves peuvent être diminués de 5% à 6%, c’est toujours ça de pris". Même si Even a raison, ça n'aurait certes pas été négligeable mais on est un peu loin du produit miracle d'un côté et du meurtre de masse de l'autre.

Big · 2020-06-12 08:28:14

Oui,

Tic et Tac a écrit :

Quoi qu'il en soit, ce que dit Even est très intéressant, voire édifiant, par exemple sur les nouveaux (et chers) médocs qui ne sont ni nouveaux, ni efficaces, sur les raisons de la surmortalité due au Covid dans les pays développés (à voir) ou sur les responsables de santé publique qui ne sont pas (ou plus) vraiment médecins (ce que dénonçait effectivement Raoult).
En revanche, dans l'histoire, Big Pharma, ça semble se résumer à Gilead, qui n'a d'ailleurs pas réussi son coup et a plutôt les couilles en plomb qu'en or, dans l'affaire, et "Personnellement, je ne crois pas que ce soit un produit miracle; Didier Raoult ne l’a jamais prétendu, d’ailleurs"... Euh, un peu quand même, et ses disciples avec, hein, Big. De moins en moins, certes, mais au début, c'était "Fin de partie", si je ne m'abuse. Et "si, grâce à la chloroquine, les cas graves peuvent être diminués de 5% à 6%, c’est toujours ça de pris". Même si Even a raison, ça n'aurait certes pas été négligeable mais on est un peu loin du produit miracle d'un côté et du meurtre de masse de l'autre.

Euh, un peu quand même, et ses disciples avec, hein, Big. De moins en moins, certes, mais au début, c'était "Fin de partie", si je ne m'abuse. Et "si, grâce à la chloroquine, les cas graves peuvent être diminués de 5% à 6%, c’est toujours ça de pris". Même si Even a raison, ça n'aurait certes pas été négligeable mais on est un peu loin du produit miracle d'un côté et du meurtre de masse de l'autre.

Oui, on aurait pu s’en sortir beaucoup mieux, 5 ou 6 % ça aurait pu être ça, ou comme au Portugal, Maroc, anecdotique, et en chiffre possible, des milliers de gens qui en auraient survécu au lieu d’être au cimetière aujourd’hui (bon pour toi c’est pas grave, tout le monde va bien dans ta famille ok!)
Après désolé, mais ce n’est pas moi qui ai dit "produit miracle" mais toi, AA, Christian... moi je n’ai jamais dit ça.
Quant on est face à la maladie (mortelle qui plus est), on se doit d’user spontanément des meilleures solutions à disposition pour soigner en urgence. Ensuite, tester toutes autres méthodes pour mieux cibler, tolérer... etc oui bien sûr. J’ai jamais dit que l’hydroxychloroquine était miracle, je me suis seulement opposé à ceux qui connement sont rentrés dans le débat avec des arguments scientifico-philosophiques, et qui ne connaissent rien, n’ont jamais foutu les pieds en réa ou dans un labo pharmaceutique.
Après oui, je ne lache rien, quand on a à faire à des mecs qui badent des conneries, (ou comme jadis sur le terrain, mais là, ça fait déjà plus de 50 ans, le rugby apprend à défendre ses positions et à ne rien lâcher.)

Bernard Frédéric · 2020-06-12 08:38:15

Tiens moi j'ai trouvé ca, surement un truc de Big Pharma, la CIA et Bilderberg.

https://www.sciencemag.org/news/2020/06 … t-covid-19

Sur internet en quelques minutes on peut trouver des arguments et des données pour défendre n'importe quelle these.

Tic et Tac · 2020-06-12 08:45:07

Big a écrit :

Oui, on aurait pu s’en sortir beaucoup mieux, 5 ou 6 % ça aurait pu être ça, ou comme au Portugal, Maroc, anecdotique, et en chiffre possible, des milliers de gens qui en auraient survécu au lieu d’être au cimetière aujourd’hui

5 ou 6% de cas graves (à supposer que ce soit vrai), c'est de toutes façons pas 5 ou 6 % de morts, hein. Argumenter, c'est pas exagérer, sinon c'est moins crédible.

franz · 2020-06-12 09:04:02

Tic et Tac a écrit :

Big a écrit :
Oui, on aurait pu s’en sortir beaucoup mieux, 5 ou 6 % ça aurait pu être ça, ou comme au Portugal, Maroc, anecdotique, et en chiffre possible, des milliers de gens qui en auraient survécu au lieu d’être au cimetière aujourd’hui
5 ou 6% de cas graves (à supposer que ce soit vrai), c'est de toutes façons pas 5 ou 6 % de morts, hein. Argumenter, c'est pas exagérer, sinon c'est moins crédible.

Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement". Parce que la mort bénigne, je ne vois pas trop le concept. Foin d'arguties, 100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves.

Allez Alphonse · 2020-06-12 09:28:03

Big a écrit :

Mon pauvre ami, tu aimes les jolis discours avec des mots scientifiques que tu ne comprends pas. Alors je te la fais une dernière fois courte.
Le Pr Raoult propose une méthode pour soigner les malades atteints d’une grosse grippe au coronavirus.
En phase de montée de la maladie, il prescrit de la Chloroquine à des malades (sensibles à pathologies pulmonaires notamment), pour diminuer (atténuer) la charge virale (Ce qui pourrait suffire à la plupart, qui au bout de quelques jours pourraient aller mieux). Et pour prévenir la surinfection, qui touche peut être 2/3 sur 10 qui pourraient décéder, il couvre avec un antibiotique spécifique aux problèmes respiratoires.
Voilà c’est pas difficile à comprendre!
Pris au bon moment, il soigne pratiquement tout le monde pour PAS UN KOPECK...
Ton niveau intellectuel peut comprendre (pas sur), que ça puisse contrarier des chapelles qui voyaient les biftons défiler comme au casino!
Après, ce n’est qu’une bataille de chapelles, dont celle de Paris suivie par tous ces disciples, à qui on a promis de participer à une étude bidon Discovery.
D’ailleurs, si tu lis bien le laïus de Barraud, il a jugé la Chloroquine avant même les résultats de l’étude et il ne parle jamais de l’antibio Associé (ce qui a fait démissionner Raoult de leur combine).
Tu es trop dans la philosophie; tu manipules les mots que tu ne comprends pas, et pas assez dans le médical, tu te fais enfumer comme un bleu. Le laïus de Barraud n’est fait que pour ça, enfumer les cons qui comprennent rien mais qui soutiendront leurs points de vues et surtout la galette qui va avec!
Tout ça est minable, quand des gens meurent et que pris assez tôt beaucoup d’entre eux auraient survécu à moindre frais!

Je cite donc Big il y a quelques semaines "Pris au bon moment, il soigne pratiquement tout le monde pour PAS UN KOPECK..."
Big aujourd'hui :"Après désolé, mais ce n’est pas moi qui ai dit "produit miracle" mais toi, AA, Christian... moi je n’ai jamais dit ça. " Le rétropédalage commence visiblement.

Even qui défend Raoult, c'est un peu Dutroux qui défend Fourniret. C'est pas un hasard qu'il sorte du bois celui-là, j'avais déjà parlé de lui ici vu qu'il avait fait quasiment la même chose avec l'affaire de le ciclosporine avec le SIDA.

"je me suis seulement opposé à ceux qui connement sont rentrés dans le débat avec des arguments scientifico-philosophiques," : T'as toujours pas compris ce qu'est l'épistémologie, mais bon on n'est plus à ça près.

Bon encore flemme de faire des pavés qui ne seront pas lu pour répondre à tes copier coller, je me contenterai de ce superbe Bingo Raoult avant de retourner hiberner:
https://pbs.twimg.com/media/EaOpU2hXkAA … name=large

Dernière modification par Allez Alphonse (2020-06-12 09:37:02)

Tic et Tac · 2020-06-12 09:33:31

franz a écrit :

Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement". Parce que la mort bénigne, je ne vois pas trop le concept. Foin d'arguties, 100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves.

Hein ? Tu fais dans le paralogisme pur et dur, maintenant, chef ?
"100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves."
Certes, tous les morts sont passés par l'état "cas grave" mais pour autant que je sache, tous les gens passés par l'état "cas grave" ne sont pas morts.

100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant développé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant attrapé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens.
Pour autant, l'espèce humaine n'a pas (encore) été éradiquée.

cece19 · 2020-06-12 09:41:53

franz a écrit :

Tic et Tac a écrit :
Big a écrit :
Oui, on aurait pu s’en sortir beaucoup mieux, 5 ou 6 % ça aurait pu être ça, ou comme au Portugal, Maroc, anecdotique, et en chiffre possible, des milliers de gens qui en auraient survécu au lieu d’être au cimetière aujourd’hui
5 ou 6% de cas graves (à supposer que ce soit vrai), c'est de toutes façons pas 5 ou 6 % de morts, hein. Argumenter, c'est pas exagérer, sinon c'est moins crédible.
Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement". Parce que la mort bénigne, je ne vois pas trop le concept. Foin d'arguties, 100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves.

Sauf que ce que dit le monsieur c'est que ça aurait amélioré 5% des cas graves. Pas que 5% des morts seraient vivants. Les très malades auraient été moins malades mais ceux où ça a été jusqu'à la mort On n'en sait pas plus.

cece19 · 2020-06-12 09:43:12

Tic et Tac a écrit :

franz a écrit :
Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement". Parce que la mort bénigne, je ne vois pas trop le concept. Foin d'arguties, 100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves.
Hein ? Tu fais dans le paralogisme pur et dur, maintenant, chef ?
"100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves."
Certes, tous les morts sont passés par l'état "cas grave" mais pour autant que je sache, tous les gens passés par l'état "cas grave" ne sont pas morts.
100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant développé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant attrapé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens.
Pour autant, l'espèce humaine n'a pas (encore) été éradiquée.

Merci tic. Les morts font peut être partis à 100% des 95% que ça n'aurait rien changé.

Allez Alphonse · 2020-06-12 10:51:38

https://giphy.com/gifs/12jHPvCe8Nh87C/html5

Batcab · 2020-06-12 12:23:56

Big a écrit :

Oui, on aurait pu s’en sortir beaucoup mieux, 5 ou 6 % ça aurait pu être ça, ou comme au Portugal, Maroc, anecdotique, et en chiffre possible, des milliers de gens qui en auraient survécu au lieu d’être au cimetière aujourd’hui

Big relit tes notes et arrête de refaire l'histoire, le recours à l'hydroxychloroquine a été reconnu par l' HCSP dans le traitement compassionnel des 5 à 6% de cas graves que tu décris et fût mis en oeuvre dans les hôpitaux de France et de Navarre. Quand à Even après avoir bouffer au ratelier pendant des années il a bon dos avec son compère Sancho Debré de se la jouer Don Quichotte. M'etonnerai pas qu'il nous ponde une énième bouquin d'ici peu.

letarmo · 2020-06-12 14:11:04

Tic et Tac a écrit :

franz a écrit :
Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement". Parce que la mort bénigne, je ne vois pas trop le concept. Foin d'arguties, 100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves.
Hein ? Tu fais dans le paralogisme pur et dur, maintenant, chef ?
"100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves."
Certes, tous les morts sont passés par l'état "cas grave" mais pour autant que je sache, tous les gens passés par l'état "cas grave" ne sont pas morts.
100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant développé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant attrapé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens.
Pour autant, l'espèce humaine n'a pas (encore) été éradiquée.

Toutafé Tic...l' interprétation "statistique" en toc fait passer pas mal de pilules et avaler pas mal de couleuvres, espèce pourtant protégée....l' Etat est un grand pourvoyeur !
Je note quand même que 100% des gens fréquentant assidument le vrairhum sont toujours vivants, ce qui tendrait à prouver que la pratique régulière du susdit est un puissant remède, à essayer faute de mieux
PS: Copie à l' éminent docteur Raout

charlyoleg · 2020-06-12 15:44:14

Une petite citation pour toi Letarmo:

Cédric Villani a dit
« Comme beaucoup de mathématiciens, je déteste les chiffres. Ce qui compte pour nous ce sont les idées. Surtout les chiffres quand ils sont réducteurs. Ben oui la statistique, souvent, c'est la mort de l'analyse. On le dit des fois, il y a un proverbe qui circule, il y a 3 sortes de mensonges : les petits mensonges, les sacrés mensonges et les statistiques »

franz · 2020-06-12 15:55:10

Tic et Tac a écrit :

franz a écrit :
Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement". Parce que la mort bénigne, je ne vois pas trop le concept. Foin d'arguties, 100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves.
Hein ? Tu fais dans le paralogisme pur et dur, maintenant, chef ?
"100% des morts causées par le COV19 l'ont été en tant que cas graves."
Certes, tous les morts sont passés par l'état "cas grave" mais pour autant que je sache, tous les gens passés par l'état "cas grave" ne sont pas morts.
100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant développé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens l'ayant attrapé ; 100 % des morts causées par le Covid ont concerné des gens.
Pour autant, l'espèce humaine n'a pas (encore) été éradiquée.

Euh, où as tu vu que j'aurais dit que tous les cas grave seraient morts????
J'ai écrit l'inverse (pas le contraire) comme quoi 100% des morts ont été des cas graves!!! (et non pas que 100% des cas graves seraient morts comme tu sembles l'affirmer).
Merci de ne pas procéder à des exégèses un tantinet abusives.

cece19 · 2020-06-12 16:16:04

Si sur 100 cas graves, il y a 5 morts. Et que l'hydroxychloroquine améliore 5% des cas graves, cela veut il dire que l'hydroxychloroquine aurait sauvé 100% des morts? Ou l'hydroxychloroquine améliore 5% des cas graves mais aucun de ceux qui sont allés jusqu'à la mort et donc aurait sauvé 0% des morts?
Tic une idée sur ce problème mathématique?

Tic et Tac · 2020-06-12 16:38:02

franz a écrit :

Euh, où as tu vu que j'aurais dit que tous les cas grave seraient morts????

Chef ! Pardon, chef !

...

Il me semblait pourtant que tu me reprenais quand je reprenais Big :

franz a écrit :

Tic et Tac a écrit :
5 ou 6% de cas graves (à supposer que ce soit vrai), c'est de toutes façons pas 5 ou 6 % de morts, hein. Argumenter, c'est pas exagérer, sinon c'est moins crédible.
Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement".

Bon, moi, hein, je dis ça, je dis rien... Chef.

phylipexrcb · 2020-06-12 16:50:59

les manifs des gilets jaunes, la réforme des retraite , le covid 19 et la crise , big et AA , les noirs et les racistes , les policiers et leur menotte ,à force le petit manu va nous faire un burn out ....

Tic et Tac · 2020-06-12 17:13:31

Surtout à cause de Big et AA ! Le reste, bof...

Allez Alphonse · 2020-06-12 17:24:48

Tic et Tac a écrit :

Surtout à cause de Big et AA ! Le reste, bof...

Mes.dame.sieux les censeu.se.rs bonsoir!

franz · 2020-06-13 10:41:03

Tic et Tac a écrit :

franz a écrit :
Euh, où as tu vu que j'aurais dit que tous les cas grave seraient morts????
Chef ! Pardon, chef !
...
Il me semblait pourtant que tu me reprenais quand je reprenais Big :
franz a écrit :
Tic et Tac a écrit :
5 ou 6% de cas graves (à supposer que ce soit vrai), c'est de toutes façons pas 5 ou 6 % de morts, hein. Argumenter, c'est pas exagérer, sinon c'est moins crédible.
Euh, les malheureux qui sont morts du machin, il y a un moment où c'était un cas grave non? J'ai même tendance à penser que 100% des morts sont morts "gravement".
Bon, moi, hein, je dis ça, je dis rien... Chef.

Si je puis me permettre une petite application numérique sur un exemple correspondant peu ou prou à la France:
On a les données suivantes:
- Taux de mortalité sur cas averés: 3% (je ne me mêle pas de la fiabilité du chiffre de détection des cas qui est amha largement en dessous de la réalité)
- Taux de cas bénins: 80% ---> ergo 20% de cas graves
- Nombre total de morts"cov19" = 30 000

On a donc eu:
- 1 000 000 de cas avérés (= 30 000 / 3%)
- 200 000 cas graves ( = 20% x 1 000 000)

- 10 000 cas graves sont donc soignés (= 5% x 200 000)
on n'a absolument aucune idée de ce qui serait advenu de ces 10 000 cas si ils n'étaient pas traités. En revanche on a une fourchette qui est la suivante:
- au pire on ne sauve personne: résultat 0% des "morts" auront été sauvés
- au mieux on sauve l'intégralité des 10 000: résultats 33% des "morts" auront été sauvés!!!
on a donc un espoir avec cette thérapie de réduire le nombre de morts de 0 à 33%
Quod Erat Demonstrandum, ce qui rend non pertinent la phrase :

Tic et Tac a écrit :

5 ou 6% de cas graves (à supposer que ce soit vrai), c'est de toutes façons pas 5 ou 6 % de morts, hein. Argumenter, c'est pas exagérer, sinon c'est moins crédible.

Je dis ça , je dis rien
Mais je n'en pense pas moins
Néanmoins

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#1701 2020-06-07 07:39:25

Re : coronavirus covid19

#1702 2020-06-07 16:08:24

Re : coronavirus covid19

#1703 2020-06-10 13:21:30

Re : coronavirus covid19

#1704 2020-06-11 23:26:08

Re : coronavirus covid19

#1705 2020-06-11 23:45:20

Re : coronavirus covid19

#1706 2020-06-12 07:06:16

Re : coronavirus covid19

#1707 2020-06-12 08:28:14

Re : coronavirus covid19

#1708 2020-06-12 08:38:15

Re : coronavirus covid19

#1709 2020-06-12 08:45:07

Re : coronavirus covid19

#1710 2020-06-12 09:04:02

Re : coronavirus covid19

#1711 2020-06-12 09:28:03

Re : coronavirus covid19

#1712 2020-06-12 09:33:31

Re : coronavirus covid19

#1713 2020-06-12 09:41:53

Re : coronavirus covid19

#1714 2020-06-12 09:43:12

Re : coronavirus covid19

#1715 2020-06-12 10:51:38

Re : coronavirus covid19

#1716 2020-06-12 12:23:56

Re : coronavirus covid19

#1717 2020-06-12 14:11:04

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#1718 2020-06-12 15:44:14

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#1719 2020-06-12 15:55:10

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#1720 2020-06-12 16:16:04

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#1721 2020-06-12 16:38:02

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#1722 2020-06-12 16:50:59

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#1723 2020-06-12 17:13:31

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#1724 2020-06-12 17:24:48

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#1725 2020-06-13 10:41:03

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