Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

Homologay · 2020-05-30 09:02:27

Le rôle de World Rugby c’est de placet les dates de rencontres internationales pour le reste c’est l’affaires des fédés et des ligues.

Aucun sport collectif n’a harmonisé son calendrier au niveau mondial.

Que fait Bernie dans cette affaire il est vice-président non ? Il compte défendre les intérêts français ?

crisbou46 · 2020-05-30 09:28:42

Tic et Tac a écrit :

Cherge a écrit :
Homologay a écrit :
World Rugby a établi 10 nouvelles règles pendant le covid (et je pense certaines qui resteront ensuite) :
Les dix règles :
- Plus de mêlée à refaire

- Pas de mêlée pour un coup franc ou une pénalité,

- Le ballon doit être sorti du ruck au bout de trois secondes
- Coup franc (au lieu d’une mêlée) pour sanctionner une sortie lente du ruck.
Je suis à 100% pour ces 4 améliorations.
Va supporter du XIII, ils manquent de monde, dans les tribunes.

Bin tu sais pour m'y interresser depuis quelques années, je trouve que depuis qu'ils ne passent plus leur temps à se battre, le XIII propose beaucoup plus de temps de jeu que le XV, et un jeu de mouvement très agréable à regarder. C'est différent mais on arrive même à apprécier l'absence de mêlée surtout dans les 20 dernières minutes d'un match qui côté du XV sont souvent très pénibles à supporter.
Et ce n'est sans doute pas pour rien que le XV oriente ses règles vers ce qui ce fait au XIII.

Pour en revenir au calendrier ça devient compliqué à suivre, mais il va bien falloir qu'ils se magne pour annoncer quelque chose car les clubs ne vont pas pouvoir rester dans l'incertitude comme ça très longtemps. Les sponsors, les joueurs, le diffuseur ont besoin de visibilité et nous de savoir miladiou !

Mais bon que ce soit ces changements de règles perpétuels (tous les ans, non ?), cette communication à outrance sur les "filles" pour développer le rugby féminin (on a l'impression dans les petites communes et les petits clubs qu'ils n'ont que ce mot à la bouche "rugby féminin") qui, j'ai l'impression, a plus pour but d'enrayer la perte du nombre de licenciés "masculins" qu'autre chose ou ce bordel concernant les calendriers, et bien notre rugby n'est pas très en forme....

Big · 2020-05-30 12:16:00

"cette communication à outrance sur les "filles" pour développer le rugby féminin (on a l'impression dans les petites communes et les petits clubs qu'ils n'ont que ce mot à la bouche "rugby féminin") qui, j'ai l'impression, a plus pour but d'enrayer la perte du nombre de licenciés "masculins" qu'autre chose ou ce bordel concernant les calendriers, et bien notre rugby n'est pas très en forme...."

Le foot, le hand etc... le sport féminin se développe avec succès, et de façon appréciée par beaucoup de monde. Alors pourquoi pas le rugby?
Le rugby, pour ce qu’on en voit à la télé, ca joue bien, et en prime avec pas mal de jolies joueuses. Au delà de la "perte de licenciées "masculins"" (pourquoi une compensation?). C’est une autre approche du jeu, moins agressif (?), plus en contournement qu’en rentre dedans, et avec toutes ses valeurs. Perso rien à reprocher au contraire!

lespaul · 2020-05-30 13:14:32

Je serais pas surpris que ce soit un coup de Big pharma pour élargir le marché de la prothèse de genou... Il n'y a d'ailleurs qu'à voir l'inflation du nombre de prothèses vendues depuis le début de la mode du running chez les quadragénaires.

crisbou46 · 2020-05-30 13:38:06

Big a écrit :

"cette communication à outrance sur les "filles" pour développer le rugby féminin (on a l'impression dans les petites communes et les petits clubs qu'ils n'ont que ce mot à la bouche "rugby féminin") qui, j'ai l'impression, a plus pour but d'enrayer la perte du nombre de licenciés "masculins" qu'autre chose ou ce bordel concernant les calendriers, et bien notre rugby n'est pas très en forme...."
Le foot, le hand etc... le sport féminin se développe avec succès, et de façon appréciée par beaucoup de monde. Alors pourquoi pas le rugby?
Le rugby, pour ce qu’on en voit à la télé, ca joue bien, et en prime avec pas mal de jolies joueuses. Au delà de la "perte de licenciées "masculins"" (pourquoi une compensation?). C’est une autre approche du jeu, moins agressif (?), plus en contournement qu’en rentre dedans, et avec toutes ses valeurs. Perso rien à reprocher au contraire!

Oui peut être, mais perso je ne suis vraiment pas fan. Pour moi c'est un autre sport, qui peut plaire certes, et j'entends tes arguments qui sont vrais concernant l'évitement, les valeurs, etc....mais c'est lent au possible et je ne parle pas des coups de pieds. Et je suis désolé mais c'est moins le cas avec du hand ou du volley féminin par rapport au masculin par exemple.
Et je ne partage pas ton analyse car justement le hand, le volet ou le basket ça fait un moment qu'ils sont pratiqués par des filles, le foot c'est plus récent. Mais le rugby c'est désintéressé des filles pendant un siècle, et depuis 4 ou 5 ans la fédé mets un paquet de pognon sur la féminisation (les retransmissions du rugby féminin sur des grandes chaînes de télé sont payantes, quand tu vois que le Hand par exemple, avec pourtant d'autres résultats au niveau mondial n'y a pas accès ou que très rarement....) alors que dans le même temps les écoles de rugby se vident et les clubs ne peuvent plus engager que des équipes de jeunes "garçons" à 10 ou à 12, et encore en faisant des ententes sur 3 ou 4 clubs. Dans mon département on en est à 5 créations de clubs féminins en 3 ou 4 ans alors que les écoles de rugby ont du mal à attirer des garçons et galère pour monter des équipes, donc je m'interroge.
Si la base de vide, je ne donne pas chère de notre élite dans les années futures.
Et je pense vraiment que c'est un moyen "facile" pour la fédération d'afficher moins de perte de licenciés vis a vis des autres grosses fédérations sportives pour garder son rang au niveau national....

Mais bon c'est pas le sujet du topic.

letarmo · 2020-05-30 14:06:58

crisbou46 a écrit :

Big a écrit :
"cette communication à outrance sur les "filles" pour développer le rugby féminin (on a l'impression dans les petites communes et les petits clubs qu'ils n'ont que ce mot à la bouche "rugby féminin") qui, j'ai l'impression, a plus pour but d'enrayer la perte du nombre de licenciés "masculins" qu'autre chose ou ce bordel concernant les calendriers, et bien notre rugby n'est pas très en forme...."
Le foot, le hand etc... le sport féminin se développe avec succès, et de façon appréciée par beaucoup de monde. Alors pourquoi pas le rugby?
Le rugby, pour ce qu’on en voit à la télé, ca joue bien, et en prime avec pas mal de jolies joueuses. Au delà de la "perte de licenciées "masculins"" (pourquoi une compensation?). C’est une autre approche du jeu, moins agressif (?), plus en contournement qu’en rentre dedans, et avec toutes ses valeurs. Perso rien à reprocher au contraire!
Oui peut être, mais perso je ne suis vraiment pas fan. Pour moi c'est un autre sport, qui peut plaire certes, et j'entends tes arguments qui sont vrais concernant l'évitement, les valeurs, etc....mais c'est lent au possible et je ne parle pas des coups de pieds. Et je suis désolé mais c'est moins le cas avec du hand ou du volley féminin par rapport au masculin par exemple.
Et je ne partage pas ton analyse car justement le hand, le volet ou le basket ça fait un moment qu'ils sont pratiqués par des filles, le foot c'est plus récent. Mais le rugby c'est désintéressé des filles pendant un siècle, et depuis 4 ou 5 ans la fédé mets un paquet de pognon sur la féminisation (les retransmissions du rugby féminin sur des grandes chaînes de télé sont payantes, quand tu vois que le Hand par exemple, avec pourtant d'autres résultats au niveau mondial n'y a pas accès ou que très rarement....) alors que dans le même temps les écoles de rugby se vident et les clubs ne peuvent plus engager que des équipes de jeunes "garçons" à 10 ou à 12, et encore en faisant des ententes sur 3 ou 4 clubs. Dans mon département on en est à 5 créations de clubs féminins en 3 ou 4 ans alors que les écoles de rugby ont du mal à attirer des garçons et galère pour monter des équipes, donc je m'interroge.
Si la base de vide, je ne donne pas chère de notre élite dans les années futures.
Et je pense vraiment que c'est un moyen "facile" pour la fédération d'afficher moins de perte de licenciés vis a vis des autres grosses fédérations sportives pour garder son rang au niveau national....
Mais bon c'est pas le sujet du topic.

Non, mais ce qui est sûr c'est que les filles aiment jouer au rugby et qu'à Brive le rugby pour les filles a du succès donc notre avis en tant que spectateurs n'a qu'un intérêt limité. CE qui compte ce sont les pratiquants, et puis...à un niveau supérieur je trouve au contraire que ça va très vite, beaucoup moins de phases statiques.

crisbou46 · 2020-05-30 17:09:34

Beria a écrit :

Mon cher Crisbou tu te goures à propos du rugby féminin.
Ça fait un sacré paquet de temps que certaines filles militaient pour être reconnu et accepté par la fédé.
Déjà du temps de Ferrasse, mais avec lui c'était un NIET catégorique.

Ça je ne te dis pas le contraire qu'il y ait eu des filles qui voulaient jouer depuis un moment, je suis même d'accord, c'est juste que la fédération a subitement décidé de s'y intéresser au moment où le nombre de licenciés commençait à baisser. Donc c'est bien, même si moi je ne suis pas fan, il en faut pour tous les goûts et tous les avis, mais je pense que la fédé devrais se poser les bonnes questions concernant la chute du nombre de licenciés et peut être soutenir plus le rugby amateur. La certains disent, tout va bien le nombre de licenciés à la FFR ne baisse pas....mais c'est en partie artificiel et faussé.

Beria a écrit :

Moi je le trouve très intéressant, autant que le hand ou le voley et bien mieux que le basket.
Car quand tu vois les mastabars de la nba, des balubas de 2,10 et 120 barres smatcher dans la raquette ou aller au rebond,
bè les meufs à côté c'est très fade pour ne pas dire plus. D'ailleurs je ne regarde plus le basket féminin.

Oui ok pour le basket, tu as sans doute raison, mais moi du coup j'ai la même impression avec le rugby féminin que toi avec le basket féminin.

letarmo · 2020-05-30 19:15:41

crisbou46 a écrit :

Beria a écrit :
Mon cher Crisbou tu te goures à propos du rugby féminin.
Ça fait un sacré paquet de temps que certaines filles militaient pour être reconnu et accepté par la fédé.
Déjà du temps de Ferrasse, mais avec lui c'était un NIET catégorique.
Ça je ne te dis pas le contraire qu'il y ait eu des filles qui voulaient jouer depuis un moment, je suis même d'accord, c'est juste que la fédération a subitement décidé de s'y intéresser au moment où le nombre de licenciés commençait à baisser. Donc c'est bien, même si moi je ne suis pas fan, il en faut pour tous les goûts et tous les avis, mais je pense que la fédé devrais se poser les bonnes questions concernant la chute du nombre de licenciés et peut être soutenir plus le rugby amateur. La certains disent, tout va bien le nombre de licenciés à la FFR ne baisse pas....mais c'est en partie artificiel et faussé.
Beria a écrit :
Moi je le trouve très intéressant, autant que le hand ou le voley et bien mieux que le basket.
Car quand tu vois les mastabars de la nba, des balubas de 2,10 et 120 barres smatcher dans la raquette ou aller au rebond,
bè les meufs à côté c'est très fade pour ne pas dire plus. D'ailleurs je ne regarde plus le basket féminin.
Oui ok pour le basket, tu as sans doute raison, mais moi du coup j'ai la même impression avec le rugby féminin que toi avec le basket féminin.

Bah moi, ayant deux petites filles à l'école de rugby du CAB, je suis forcément un peu partial...mais c'est quand même vachement bien pour les filles, elles y vont de bon cœur malgré les bobos, et ça leur permet de se désinhiber, de ne plus craindre la baston.
ET au niveau national, nos inter jouent vachement bien...Elles vont souvent à dame, si j'ose dire

guillaume · 2020-05-30 21:12:23

J'apprécie également regarder le rugby féminin. C'est moins physique (impacts, jeu au pied, etc.) que les masculins c'est clair mais y a du jeu.

Big · 2020-05-30 23:30:39

Crisbou46: "mais je pense que la fédé devrais se poser les bonnes questions concernant la chute du nombre de licenciés et peut être soutenir plus le rugby amateur."

C’est peut être pas le topic idéal pour parler de ça, comme tu dis, mais ça vaut peut être le coup d’aborder ce sujet dans le cadre de la reprise.
Il me semble au contraire, que la fédé a bien compris l’importance de soutenir le rugby amateur, et l’a fait autant que possible dans des conditions compliquées ces dernières années. Compliqué, Parce que déjà, la pénurie de joueurs et plutôt à chercher dans les dix dernières années (ou plus) de galère de notre vitrine "équipe de France" et clubs pro qui n’ont pas incités les jeunes à s’inscrire.
Ensuite, le spectacle donné par les dirigeants et leurs opposants, pas vraiment de sérénité dans notre sport.
Et quand les jeunes du cru se cassent le cul pour vivre leur passion au plus haut niveau, qu’on leur préfère des soit disant stars venues de partout pour jouer à leurs places. Ou encore, le nombre de jeunes joueurs que l’on fait venir pour équiper les centres de formations etc.
Comme pour le reste en France, on a perdu beaucoup de savoir faire là aussi. Donc il faut du temps, de confiance, pour rebâtir.
Encore que... en ce moment, on voit éclore pas mal de jeunes, pillards, 9, 10 etc., issus de nos centres qui ne demandent qu’à surprendre (style "Hervé" chez nous). Faisons les jouer, plutôt que de les critiquer. Faisons leur confiance, si on veut en entraîner d’autres.

letarmo · 2020-05-31 07:27:59

Big a écrit :

Crisbou46: "mais je pense que la fédé devrais se poser les bonnes questions concernant la chute du nombre de licenciés et peut être soutenir plus le rugby amateur."
C’est peut être pas le topic idéal pour parler de ça, comme tu dis, mais ça vaut peut être le coup d’aborder ce sujet dans le cadre de la reprise.
Il me semble au contraire, que la fédé a bien compris l’importance de soutenir le rugby amateur, et l’a fait autant que possible dans des conditions compliquées ces dernières années. Compliqué, Parce que déjà, la pénurie de joueurs et plutôt à chercher dans les dix dernières années (ou plus) de galère de notre vitrine "équipe de France" et clubs pro qui n’ont pas incités les jeunes à s’inscrire.
Ensuite, le spectacle donné par les dirigeants et leurs opposants, pas vraiment de sérénité dans notre sport.
Et quand les jeunes du cru se cassent le cul pour vivre leur passion au plus haut niveau, qu’on leur préfère des soit disant stars venues de partout pour jouer à leurs places. Ou encore, le nombre de jeunes joueurs que l’on fait venir pour équiper les centres de formations etc.
Comme pour le reste en France, on a perdu beaucoup de savoir faire là aussi. Donc il faut du temps, de confiance, pour rebâtir.
Encore que... en ce moment, on voit éclore pas mal de jeunes, pillards, 9, 10 etc., issus de nos centres qui ne demandent qu’à surprendre (style "Hervé" chez nous). Faisons les jouer, plutôt que de les critiquer. Faisons leur confiance, si on veut en entraîner d’autres.

Ha non Bigounet !!! Les pillards ce sont les autres

Bernard Frédéric · 2020-06-01 10:38:58

Les mecs de LM s'ennuient grave

https://www.lamontagne.fr/brive-la-gail … _13794311/

Molotov · 2020-06-01 10:46:23

Nous aussi.

cab974reunion · 2020-06-01 16:05:25

Et c’est pas fini...

phylipexrcb · 2020-06-01 16:28:17

Comme certains commentent des matchs qu ils ne voient pas, parler pour ne rien dire ne les dérangent pas.

Franç19 · 2020-06-03 16:15:34

Dans l’hypothèse de reprise de la saison en 2021, en septembre le championnat 2019/2020 peut se terminer ?

Tic et Tac · 2020-06-03 16:43:23

Franç19 a écrit :

Dans l’hypothèse de reprise de la saison en 2021, en septembre le championnat 2019/2020 peut se terminer ?

C'est ce que je me disait depuis un certain temps.
Reprendre là où on en était pour le championnat actuel aurait permis de remplir les stades pour quelques matchs (et de renflouer un peu les caisses des clubs) en attendant la fin de l'année. Coupure en novembre/décembre pour préparer la nouvelle saison calée sur l'année civile voulue par les instances et tout le monde aurait été content.
Mais ils ne devaient pas acter la fin de la saison actuelle ces jours-ci ? Couillon, non ?
À mon avis, c'est une trop bonne solution, du coup, ça peut pas marcher.

Franç19 · 2020-06-03 17:45:42

Oui beria, c est dans l hypothèse d un championnat qui commencerait en janvier 2021. Pour moi ca me dérangerait pas. Juste une chose les effectifs vont bouger et fausse un peu.

Tic et Tac · 2020-06-03 18:37:36

Beria, il faut lire les posts, avant de répondre à côté.

Je sais bien que, normalement, le championnat devrait commencer début septembre, mais Franç parlait de l'hypothèse de championnat qui commencerait début 2021. Et là, du temps, y en aurait eu.

cabiste2419 · 2020-06-03 19:55:16

Oui et de surcroît, les effectifs ont déjà changé en partie donc c'est pas vraiment imaginable.

guillaume · 2020-06-03 21:28:13

Beria a écrit :

Mais c'est une hypothèse farfelue qui n'a jamais réellement existé!

Pas si farfelue que cela à en croire le père Laporte...

https://sports.orange.fr/rugby/top-14/a … qxbjS.html

https://dicodusport.fr/blog/bernard-lap … er-commun/

Bon, ça ne se fera pas cette année mais peut-être dans un avenir proche ?

franz · 2020-06-04 09:47:37

En fait c'est un nouveau concept: le championnat 2019-2022

Brive19 · 2020-06-05 17:31:48

L'avenir: https://www.lamontagne.fr/brive-la-gail … _13795746/

letarmo · 2020-06-05 21:25:15

Parmi les partenaires premium, certains seront peut-être amenés à réduire leur sponsoring. Derichebourg sur ses activités liées à l' aéronautique sur Toulouse par exemple avec quantité d'emplois en jeu qui seront bien sûr prioritaires. D' ailleurs toute la sous-traitance d' Airbus est menacée.
Le niveau futur des budgets devient très aléatoire: Bibendum avec la crise de l' auto par exemple devra peut-être y regarder

Homologay · 2020-06-06 07:52:45

Je pense qu’on est pas les plus mal lotis. En gros c’est l’équivalent d’une descente en D2 qu’il faut réaliser budgétairement donc on a l’habitude de ce genre de chose.
Un club comme Bordeaux qui a une grosse billetterie avec une énorme masse salariale est beaucoup plus en danger surtout qu’ils étaient en déficit avant la crise. LR aussi doit avoir du mal a boucler son budget.
Pour l’ASM je ne me fait pas de soucis car Michelin s’achète une paix sociale avec le club et en plus ils ont énormément de jeunes a lancer dans leur centre pour boucler l’effectif.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#351 2020-05-30 09:02:27

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#352 2020-05-30 09:28:42

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#353 2020-05-30 12:16:00

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#354 2020-05-30 13:14:32

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