AVENIR DU CABCL, OUI AVEC UN PROJET? sinon le descente sera aux enfers

Molotov · 2018-06-16 16:07:37

Je ne pourrai répondre sur l'objectif des dirigeants, je ne sais pas vraiment.
Est la carte de la prudence ou de la modération ? Le constat est malgré tout là : descente en D2

La non communication du club n'est pas à mon sens un handicap, au contraire généralement moins on en dit mieux on se porte même si cela a tendance à agacer certains qui y voient un côté obscur.
Tout de même, Caguole a annoncé après la réunion : budget 13M, montée directe. Cela est il officiel ou bien un objectif caché ou encore des pelures d'oignons ?

Par contre, j'ai une interrogation depuis plusieurs semaines que j'ai déjà exprimée sur le forum : quelle est le niveau de la ProD2 ? Ça on va le découvrir mais je l'espère pas à nos dépends.

Pour en revenir au joueur, le club a une solution alternative à B. Lapeyre avec l'arrivée du joueur d'Oyo donc on peut y voir une réaction pro-active et ferme.
Le coach veut surement la montée, lui.

Cherge · 2018-06-16 16:21:52

Le coach a peut être un intéressement, comme celui de Carrefour, pour rester en Prod2

letarmo · 2018-06-16 18:37:27

Molotov a écrit :

Je ne pourrai répondre sur l'objectif des dirigeants, je ne sais pas vraiment.
Est la carte de la prudence ou de la modération ? Le constat est malgré tout là : descente en D2
La non communication du club n'est pas à mon sens un handicap, au contraire généralement moins on en dit mieux on se porte même si cela a tendance à agacer certains qui y voient un côté obscur.
Tout de même, Caguole a annoncé après la réunion : budget 13M, montée directe. Cela est il officiel ou bien un objectif caché ou encore des pelures d'oignons ?
Par contre, j'ai une interrogation depuis plusieurs semaines que j'ai déjà exprimée sur le forum : quelle est le niveau de la ProD2 ? Ça on va le découvrir mais je l'espère pas à nos dépends.
Pour en revenir au joueur, le club a une solution alternative à B. Lapeyre avec l'arrivée du joueur d'Oyo donc on peut y voir une réaction pro-active et ferme.
Le coach veut surement la montée, lui.

Sur cette approche, on peut la partager mais, comme d' autres, je me demande pourquoi JBP reste car le fiasco derrière c'était lui et Godi. L'incapacité de mettre la défense en ligne c' était Godi et lui, tout comme les relances improvisées d' ailleurs alors je ne vois pas trop comment notre défense va avoir un meilleur niveau, en fait je ne le crois pas et je ne vois pas quels arguments peuvent justifier ce maintien.
Et puis quand je vois le niveau atteint par le FCG, je n'imagine même pas qu'avec autant de joueurs nouveaux et peu aguerris on puisse prétendre remonter dès cette année...d' ailleurs c'est pour ça que je me suis fait une raison.
Mais je ne me sens pas vocation à décourager les optimistes, après tout...

Molotov · 2018-06-16 20:28:02

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
Je ne pourrai répondre sur l'objectif des dirigeants, je ne sais pas vraiment.
Est la carte de la prudence ou de la modération ? Le constat est malgré tout là : descente en D2
La non communication du club n'est pas à mon sens un handicap, au contraire généralement moins on en dit mieux on se porte même si cela a tendance à agacer certains qui y voient un côté obscur.
Tout de même, Caguole a annoncé après la réunion : budget 13M, montée directe. Cela est il officiel ou bien un objectif caché ou encore des pelures d'oignons ?
Par contre, j'ai une interrogation depuis plusieurs semaines que j'ai déjà exprimée sur le forum : quelle est le niveau de la ProD2 ? Ça on va le découvrir mais je l'espère pas à nos dépends.
Pour en revenir au joueur, le club a une solution alternative à B. Lapeyre avec l'arrivée du joueur d'Oyo donc on peut y voir une réaction pro-active et ferme.
Le coach veut surement la montée, lui.
Sur cette approche, on peut la partager mais, comme d' autres, je me demande pourquoi JBP reste car le fiasco derrière c'était lui et Godi. L'incapacité de mettre la défense en ligne c' était Godi et lui, tout comme les relances improvisées d' ailleurs alors je ne vois pas trop comment notre défense va avoir un meilleur niveau, en fait je ne le crois pas et je ne vois pas quels arguments peuvent justifier ce maintien.
Et puis quand je vois le niveau atteint par le FCG, je n'imagine même pas qu'avec autant de joueurs nouveaux et peu aguerris on puisse prétendre remonter dès cette année...d' ailleurs c'est pour ça que je me suis fait une raison.
Mais je ne me sens pas vocation à décourager les optimistes, après tout...

J'imagine que nous avons la réponse tous les jours dans ce que nous faisons.
Ce qui régit nos relations, nos façons de penser, nos consommations : l'argent.
Pourquoi JBP reste là ? parce que nous avons déjà à payer le ex-coach en chef pour l'année à venir.

Pourquoi (pour faire un raccourci très rapide) joue t on les centimiers avec B. Lapeyre ? Surement (en plus d'être le dernier à négocier son contrat) parce qu'au coach en chef que l'on payera 1 année à la maison, on y rajoutera un voir deux adjoints. Le budget est fait pour être ambitieux mais pas se retrouver avec à faire les mendiants en milieu d'année pour l'honorer.

Assez délicat pour J. Davidson de payer les pots cassés des années précédentes alors qu'il n'y a pas participé. Mais les erreurs sont là et le budget en dehors des casseroles ne sera pas dégueux.

letarmo · 2018-06-16 22:59:29

Je crois quand même que les premiers matchs seront scruté à la loupe derrière. Péjoine a plein de qualités, un gars sympa, intelligent, opportuniste, bosseur alors je me demande à quoi est dû son échec: Manque de capacité d' analyse, de connaissances sur les bases du jeu derrière ou peut-être simplement (et c'est ma crainte) incapacité à avoir une emprise sur les joueurs, à faire appliquer les consignes, à rendre automatiques les schémas tactiques ?
pas un gros technicien quoi.
C'est quand même un souci: On peut poser que si le jeu derrière avait été mieux structuré, on serait encore en top14. Même avec 2 vieux grognards comme Namy et Mignardi, ça aurait dû le faire...bah non. Et ce n'est pas la spécialité de Davidson.
Donc si la raison du maintien de JBP est financière, mais j'ai du mal à le croire, c'est un drôle de calcul.

Cherge · 2018-06-16 23:09:43

Ce sont les avants de Casadéï qui ont coulé la maison cabiste.
Les arrières étaient en progrès en fin de saison avec Lapeyre, Burotu, Masilevu et Marquès.

Cherge · 2018-06-16 23:11:50

Si on a le Davidson de Bordeaux on n'est pas sorti de l'auberge.

cece19 · 2018-06-17 04:29:44

Cherge a écrit :

Ce sont les avants de Casadéï qui ont coulé la maison cabiste.
Les arrières étaient en progrès en fin de saison avec Lapeyre, Burotu, Masilevu et Marquès.

Pour une fois cherge dit quelque chose de censé. En quoi est-ce de la faute des 3/4 si le cab descend? Pejoine n'a eu la main que 6 mois difficile de juger dans ces conditions quand casa a eu l'effectif depuis des années.

A partir du moment où casa reste difficile de tenir rigueur à pejoine de la mauvaise saison.

Attendons cette année pour voir si le jeu derrière s'améliore avec un effectif voulu par Davidson et peut être pejoine.

Molotov · 2018-06-17 07:38:07

letarmo a écrit :

Je crois quand même que les premiers matchs seront scruté à la loupe derrière. Péjoine a plein de qualités, un gars sympa, intelligent, opportuniste, bosseur alors je me demande à quoi est dû son échec: Manque de capacité d' analyse, de connaissances sur les bases du jeu derrière ou peut-être simplement (et c'est ma crainte) incapacité à avoir une emprise sur les joueurs, à faire appliquer les consignes, à rendre automatiques les schémas tactiques ?
pas un gros technicien quoi.
C'est quand même un souci: On peut poser que si le jeu derrière avait été mieux structuré, on serait encore en top14. Même avec 2 vieux grognards comme Namy et Mignardi, ça aurait dû le faire...bah non. Et ce n'est pas la spécialité de Davidson.
Donc si la raison du maintien de JBP est financière, mais j'ai du mal à le croire, c'est un drôle de calcul.

J ai du mal à saisir tes propos. Tu dissertes sur le niveau de JBP pour terminer par "si la raison est financière c est un drôle de calcul"
Soit on a de l argent comme les parisiens SF et Racing pour virer les joueurs et staff encore en contrat soit on les maintient jusqu'au bout de ceux ci. C est notre cas.

letarmo · 2018-06-17 07:53:29

Molotov a écrit :

letarmo a écrit :
Je crois quand même que les premiers matchs seront scruté à la loupe derrière. Péjoine a plein de qualités, un gars sympa, intelligent, opportuniste, bosseur alors je me demande à quoi est dû son échec: Manque de capacité d' analyse, de connaissances sur les bases du jeu derrière ou peut-être simplement (et c'est ma crainte) incapacité à avoir une emprise sur les joueurs, à faire appliquer les consignes, à rendre automatiques les schémas tactiques ?
pas un gros technicien quoi.
C'est quand même un souci: On peut poser que si le jeu derrière avait été mieux structuré, on serait encore en top14. Même avec 2 vieux grognards comme Namy et Mignardi, ça aurait dû le faire...bah non. Et ce n'est pas la spécialité de Davidson.
Donc si la raison du maintien de JBP est financière, mais j'ai du mal à le croire, c'est un drôle de calcul.
J ai du mal à saisir tes propos. Tu dissertes sur le niveau de JBP pour terminer par "si la raison est financière c est un drôle de calcul"
Soit on a de l argent comme les parisiens SF et Racing pour virer les joueurs et staff encore en contrat soit on les maintient jusqu'au bout de ceux ci. C est notre cas.

Sur le niveau technique de JBP, on dirait que certains ont oublié le nombre très élevé d' essais encaissés à la suite d' énormes erreurs de replacement défensif avec des gus filant droit dans notre en-but et passant en revue notre défense, avec tous ces matchs ou du coup on partait avec un handicap au score qu'on a généralement pas pu remonter.
Quand même, combien de fois on s'en est désespéré ici même.
ET sur ma dernière phrase, je dis si c'est pour des raisons financières ET j'ai du mal à le croire...ça me semble clair, ça ne doit pas être pour des raisons financières. Pour moi JBP n'y arrive pas et je suis perplexe sur son maintien. Rien de plus à en dire. A chacun de penser, ou pas, qu'il sera meilleur la saison prochaine malgré cette descente.

Rucks19 · 2018-06-17 07:56:45

Beria a écrit :

Si on descend c'est la faute de toute l'équipe.
Mais il est clair qu'on avait le jeu de 3/4 le plus faible de tout le top.
Même Agen et Oyo envoyaient plus de jeu que nous.
Et depuis notre remontée, si on s'était maintenu c'était bien grâce surtout aux avants et à la botte de Germain,
pas à notre jeu de ligne derrière.
Ensuite après le départ de Carbo, je n'ai pas vu le moindre progrès notable de nos 3/4!

Ok avec çà,
casa y est bien pour quelque chose, lol.
On a perdu notre défense en voulant changer notre jeu des lignes arrieres, sans assumer qu'avec un 10, type Bernard pour reposer l'équipe, car envoyer du jeu sur 80 minutes c'est impossible surtout après 30 ans, et br les portes ouvertes,
Ce 10 permettrait d'assurer les temps faibles et les fins de match et l'occupation du terrain bien entendu.

Moi JBP j'attends de voir, mais s'il y a une inquiétude, elle est là,
Plus notre défense,
Plus notre jeu au pied de la charnière,
Le conquête reviendra, la mêlée aussi, vu le recrutement.
Nos points des 50 m au pied?

Du boulot sur Le pré d'entraînement.

cece19 · 2018-06-17 07:59:16

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
letarmo a écrit :
Je crois quand même que les premiers matchs seront scruté à la loupe derrière. Péjoine a plein de qualités, un gars sympa, intelligent, opportuniste, bosseur alors je me demande à quoi est dû son échec: Manque de capacité d' analyse, de connaissances sur les bases du jeu derrière ou peut-être simplement (et c'est ma crainte) incapacité à avoir une emprise sur les joueurs, à faire appliquer les consignes, à rendre automatiques les schémas tactiques ?
pas un gros technicien quoi.
C'est quand même un souci: On peut poser que si le jeu derrière avait été mieux structuré, on serait encore en top14. Même avec 2 vieux grognards comme Namy et Mignardi, ça aurait dû le faire...bah non. Et ce n'est pas la spécialité de Davidson.
Donc si la raison du maintien de JBP est financière, mais j'ai du mal à le croire, c'est un drôle de calcul.
J ai du mal à saisir tes propos. Tu dissertes sur le niveau de JBP pour terminer par "si la raison est financière c est un drôle de calcul"
Soit on a de l argent comme les parisiens SF et Racing pour virer les joueurs et staff encore en contrat soit on les maintient jusqu'au bout de ceux ci. C est notre cas.
Sur le niveau technique de JBP, on dirait que certains ont oublié le nombre très élevé d' essais encaissés à la suite d' énormes erreurs de replacement défensif avec des gus filant droit dans notre en-but et passant en revue notre défense, avec tous ces matchs ou du coup on partait avec un handicap au score qu'on a généralement pas pu remonter.
Quand même, combien de fois on s'en est désespéré ici même.
ET sur ma dernière phrase, je dis si c'est pour des raisons financières ET j'ai du mal à le croire...ça me semble clair, ça ne doit pas être pour des raisons financières. Pour moi JBP n'y arrive pas et je suis perplexe sur son maintien. Rien de plus à en dire. A chacun de penser, ou pas, qu'il sera meilleur la saison prochaine malgré cette descente.

Ok mais la défense ce n'est pas plutôt bonnet qui s'en occupait?

Rucks19 · 2018-06-17 08:05:41

Cécé
Si tu as cramé tes trentenaires dans des attaques stériles, bonnet n'y est pour rien.
La défense demande bon placement en premier,
et SURTOUT REPLACEMENT RAPIDE ENERGIE du jus. ..

Nous affichons, portes ouvertes, bonnet devait être plus désespéré que nous.

Dernière modification par Rucks19 (2018-06-17 08:06:49)

Momo · 2018-06-17 08:12:54

Non, pas d'accord du tout sur l'affirmation que le départ de Carbo n'a rien changé. Rappelez-vous, en début de saison, c'était catastrophique niveau jeu de arrières. Ensuite, les choses sont venues petit à petit, et, sur certains matches, on a eu presque que des essais des arrières. Ce n'est pas devenu au niveu d'autres équipes, certes, mais il y eut une large amélioration. Ce sont bien les avants qui ont été nettement moins dominateurs, sauf à certains trop rares moments.
Je ne veux pas dire que JBP est l'homme de la situation, mais il y eut bonne amélioration après le départ de Carbo.

Dernière modification par Momo (2018-06-17 08:14:16)

Rucks19 · 2018-06-17 08:23:07

Momo,
Si tu prends 3 essais mais que tu en mets que 2, une amélioration ?
Je préfère 0 essai pour les 2 équipes et gagner le match au pied comme avant la descente,
enfin mon humble avis....
Sur ceux bon dimanche et bonne semaine, discutez bien entre vous lol....

Dernière modification par Rucks19 (2018-06-17 08:27:33)

corto · 2018-06-17 08:23:26

Momo a écrit :

Non, pas d'accord du tout sur l'affirmation que le départ de Carbo n'a rien changé. Rappelez-vous, en début de saison, c'était catastrophique niveau jeu de arrières. Ensuite, les choses sont venues petit à petit, et, sur certains matches, on a eu presque que des essais des arrières. Ce n'est pas devenu au niveu d'autres équipes, certes, mais il y eut une large amélioration. Ce sont bien les avants qui ont été nettement moins dominateurs, sauf à certains trop rares moments.
Je ne veux pas dire que JBP est l'homme de la situation, mais il y eut bonne amélioration après le départ de Carbo.

Sur le jeu offensif, oui, tout à fait d'accord.
Mais comme dans le même temps la défense continuait à prendre l'eau et que les gros ne dominaient plus rien...

Donc autant que JBP (voir plus) c'est Casa qui sera scruté de mon côté sur les premiers matchs!!!

Et sinon la défense, je ne sais pas si c'est du à l'âge des mecs seulement. Quand on lit les propos de Sanco sur Koya, je me dis que le fameux esprit de groupe avait disparu depuis longtemps. Et que cela pourrait expliquer des débarquements de joueurs dont, de l'extérieur, on ne comprend pas la logique?

caguole · 2018-06-17 08:43:05

J’ai Loupé un truc , il a dit quoi Sanconnie sur Koya?

corto · 2018-06-17 09:03:29

caguole a écrit :

J’ai Loupé un truc , il a dit quoi Sanconnie sur Koya?

Dans l'Equipe:
"Sanconnie n'est sûrement pas aussi balèze que Picamoles, mais il est plus complet. Sa polyvalence ? Un atout. «Elle m'a permis de devenir un meilleur joueur, dit-il. Un mec à qui tu demandes d'effectuer plusieurs tâches s'enrichit toujours. Passer flanker m'a poussé à courir davantage et à être plus dur à l'impact dans mes plaquages. À Brive, avec Koyamaibole qui ne plaquait que quand ça arrivait sur lui, j'ai dû apprendre à me déplacer plus vite pour colmater les brèches.»

coujou80 · 2018-06-17 09:04:39

Contre Clermont c'est vrai qu'il a sacrément colmaté les brèches..

romain23 · 2018-06-17 09:51:38

corto a écrit :

caguole a écrit :
J’ai Loupé un truc , il a dit quoi Sanconnie sur Koya?
Dans l'Equipe:
"Sanconnie n'est sûrement pas aussi balèze que Picamoles, mais il est plus complet. Sa polyvalence ? Un atout. «Elle m'a permis de devenir un meilleur joueur, dit-il. Un mec à qui tu demandes d'effectuer plusieurs tâches s'enrichit toujours. Passer flanker m'a poussé à courir davantage et à être plus dur à l'impact dans mes plaquages. À Brive, avec Koyamaibole qui ne plaquait que quand ça arrivait sur lui, j'ai dû apprendre à me déplacer plus vite pour colmater les brèches.»

On ne peut pas lui donner tord sur le fond mais je pense que cela résume bien qu’il y avait des incompréhensions dans le groupe et qu’on était très loin d’avancé comme un seul homme.

Cherge · 2018-06-17 09:58:11

Contre Clermont il a déséquilibré Yato, Galala puis Waqa n'ont pas profité de l'aubaine.

Cherge · 2018-06-17 10:05:50

Une fois n'est pas coutume, mais là tu arranges la salade à la chameyroise:
"Sur le niveau technique de JBP, on dirait que certains ont oublié le nombre très élevé d' essais encaissés à la suite d' énormes erreurs de replacement défensif avec des gus filant droit dans notre en-but et passant en revue notre défense, avec tous ces matchs ou du coup on partait avec un handicap au score qu'on a généralement pas pu remonter."

Tu mets un chouïa de vinaigre en trop sur la défense et un beaucoup trop d'huile sur ton appréciation.

corto · 2018-06-17 10:30:16

Cherge a écrit :

Une fois n'est pas coutume, mais là tu arranges la salade à la chameyroise:
"Sur le niveau technique de JBP, on dirait que certains ont oublié le nombre très élevé d' essais encaissés à la suite d' énormes erreurs de replacement défensif avec des gus filant droit dans notre en-but et passant en revue notre défense, avec tous ces matchs ou du coup on partait avec un handicap au score qu'on a généralement pas pu remonter."
Tu mets un chouïa de vinaigre en trop sur la défense et un beaucoup trop d'huile sur ton appréciation.

Et toi un chouia de Ricard en trop dans les chocapics...

waas · 2018-06-17 10:30:36

Je crois que c est surtout autour des rucks que l on s est fait percer

Cherge · 2018-06-17 12:01:24

Et oui au niveau des rucks on a dégusté.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#976 2018-06-16 16:07:37

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