Transferts 2018/2019

Anto75 · 2018-05-21 16:49:21

letarmo a écrit :

caguole a écrit :
Ben si , ils lui ont fait une proposition qui l’a refusé
Faire une proposition ne suffit pas !
Il faut qu' elle soit correcte.
C'est de son fait SEULEMENT si la proposition était décente ...et rien ne dit qu' elle l'ait été. Entre -20% et -50% c'est pas la même chose.
Ces joueurs qu'on aurait voulu garder et qui partent à regret auraient raison de refuser des baisses trop drastiques de leurs salaires si c'est ce qu'on leur a proposé.
Quelle est l' attitude du club dans les négociations ? Je trouve que ça pue tous ces départs.
"voila ce qu'on vous propose, si vous n' êtes content, la porte c'est par là". Quand je lis qu'on se félicite de conserver les joueurs-cadres, je trouve que ça devient suspect. Il me semble plutôt qu'on dégage les meilleurs anciens joueurs pour recruter pas cher.

Oui pour l’instant j’ai la même crainte que toi. Après attendons de voir les arrivées mais c’est vrai que pour moi il fallait garder Tadjer, luafutu, Germain ( en réussissant à descendre son salaire à -30%) et Koya une saison de plus. Puis il n’y a que dans le staff que nous gardons tous les mêmes + Davidson. Bizarre

Molotov · 2018-05-21 16:52:40

letarmo a écrit :

caguole a écrit :
Ben si , ils lui ont fait une proposition qui l’a refusé
Faire une proposition ne suffit pas !
Il faut qu' elle soit correcte.
C'est de son fait SEULEMENT si la proposition était décente ...et rien ne dit qu' elle l'ait été. Entre -20% et -50% c'est pas la même chose.
Ces joueurs qu'on aurait voulu garder et qui partent à regret auraient raison de refuser des baisses trop drastiques de leurs salaires si c'est ce qu'on leur a proposé.
Quelle est l' attitude du club dans les négociations ? Je trouve que ça pue tous ces départs.
"voila ce qu'on vous propose, si vous n' êtes content, la porte c'est par là". Quand je lis qu'on se félicite de conserver les joueurs-cadres, je trouve que ça devient suspect. Il me semble plutôt qu'on dégage les meilleurs anciens joueurs pour recruter pas cher.

Que proposes-tu Létarmo ?
Que proposes-tu quand tu as un budget global qui baisse de 40% mais que tu as les mêmes charges fixes incompressibles ?

caguole · 2018-05-21 17:04:04

Il lui on demandé moitié de son salaire comme à lapeyre

Sergio24 · 2018-05-21 17:14:00

Anto75 a écrit :

letarmo a écrit :
caguole a écrit :
Ben si , ils lui ont fait une proposition qui l’a refusé
Faire une proposition ne suffit pas !
Il faut qu' elle soit correcte.
C'est de son fait SEULEMENT si la proposition était décente ...et rien ne dit qu' elle l'ait été. Entre -20% et -50% c'est pas la même chose.
Ces joueurs qu'on aurait voulu garder et qui partent à regret auraient raison de refuser des baisses trop drastiques de leurs salaires si c'est ce qu'on leur a proposé.
Quelle est l' attitude du club dans les négociations ? Je trouve que ça pue tous ces départs.
"voila ce qu'on vous propose, si vous n' êtes content, la porte c'est par là". Quand je lis qu'on se félicite de conserver les joueurs-cadres, je trouve que ça devient suspect. Il me semble plutôt qu'on dégage les meilleurs anciens joueurs pour recruter pas cher.
Oui pour l’instant j’ai la même crainte que toi. Après attendons de voir les arrivées mais c’est vrai que pour moi il fallait garder Tadjer, luafutu, Germain ( en réussissant à descendre son salaire à -30%) et Koya une saison de plus. Puis il n’y a que dans le staff que nous gardons tous les mêmes + Davidson. Bizarre

Davidson a toujours dit qu'il fallait rajeunir l'effectif: Koya, aussi utile qu'il a été a 38 balais...Ne pas le renouveler n'est pas forcément une erreur...
Les départs ne sont, pour moi, pas si suspects que ça si on y regarde de plus près.... Il y a ceux qui, clause le leur permettant, s'en vont pour rester en Top 14 et ne pas perdre d'argent, voire en gagner plus et il y a ceux qui ont un intérêt à rester, même en ProD2. Un mec comme Peet, je pense que le fait que son petit frère soit là a dû beaucoup jouer. Je ne crois pas beaucoup à "l'amour du maillot" mais par contre je pense qu'une certaine dynamique installée entre certains joueurs a évité des départs...
Et puis attendons de connaître les recrues... Par exemple, ce géorgien va arriver pas usé par des années de "discours" et mort de faim: il a tout à prouver pour réintégrer l'ASM.
Je regrette Tadjer et Tasi, même s'il a été beaucoup blessé. GG, c'était La solution pour un schéma de jeu basé sur la mise à la faute des adversaires.... Mais là encore, il faut évoluer. On s'est tous plaint de la pauvreté de notre jeu de ligne. Pour qu'il devienne attrayant et efficace, il faut sûrement changer les méthodes d'entraînement mais aussi des hommes.
Moi j'attends de voir mais notre nouveau manager a réussi quelques bons coups: garder Lagrange, Snyman, Uys et Marais, c'est pas rien... D'autres vont sans doute suivre (Hauman, Waqa?)
Je suis plus sceptique sur la charnière même si je lui accorde volontiers un crédit tout aussi nouveau que l'est Davidson au CAB... A lui d'insuffler un vent nouveau et de donner les bonnes consignes!

letarmo · 2018-05-21 17:29:29

Molotov a écrit :

letarmo a écrit :
caguole a écrit :
Ben si , ils lui ont fait une proposition qui l’a refusé
Faire une proposition ne suffit pas !
Il faut qu' elle soit correcte.
C'est de son fait SEULEMENT si la proposition était décente ...et rien ne dit qu' elle l'ait été. Entre -20% et -50% c'est pas la même chose.
Ces joueurs qu'on aurait voulu garder et qui partent à regret auraient raison de refuser des baisses trop drastiques de leurs salaires si c'est ce qu'on leur a proposé.
Quelle est l' attitude du club dans les négociations ? Je trouve que ça pue tous ces départs.
"voila ce qu'on vous propose, si vous n' êtes content, la porte c'est par là". Quand je lis qu'on se félicite de conserver les joueurs-cadres, je trouve que ça devient suspect. Il me semble plutôt qu'on dégage les meilleurs anciens joueurs pour recruter pas cher.
Que proposes-tu Létarmo ?
Que proposes-tu quand tu as un budget global qui baisse de 40% mais que tu as les mêmes charges fixes incompressibles ?

Pour commencer, je n' essaye pas de bourrer le mou aux supporters en annonçant qu'on garde les joueurs-cadres. J' annonce clairement la couleur.
Mais aussi et surtout j ai une attitude TRES sélective sur les salaires proposés en faisant un effort TRES différencié selon les joueurs.
Par exemple et ce n'est qu'un exemple, qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe.
La baisse semble passer avant l' utilité des gars.
Et sinon, est-on sûr que toutes les charges hors masse salariale des joueurs soient incompressibles ?

Molotov · 2018-05-21 17:41:27

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
letarmo a écrit :
Faire une proposition ne suffit pas !
Il faut qu' elle soit correcte.
C'est de son fait SEULEMENT si la proposition était décente ...et rien ne dit qu' elle l'ait été. Entre -20% et -50% c'est pas la même chose.
Ces joueurs qu'on aurait voulu garder et qui partent à regret auraient raison de refuser des baisses trop drastiques de leurs salaires si c'est ce qu'on leur a proposé.
Quelle est l' attitude du club dans les négociations ? Je trouve que ça pue tous ces départs.
"voila ce qu'on vous propose, si vous n' êtes content, la porte c'est par là". Quand je lis qu'on se félicite de conserver les joueurs-cadres, je trouve que ça devient suspect. Il me semble plutôt qu'on dégage les meilleurs anciens joueurs pour recruter pas cher.
Que proposes-tu Létarmo ?
Que proposes-tu quand tu as un budget global qui baisse de 40% mais que tu as les mêmes charges fixes incompressibles ?
Pour commencer, je n' essaye pas de bourrer le mou aux supporters en annonçant qu'on garde les joueurs-cadres. J' annonce clairement la couleur.
Mais aussi et surtout j ai une attitude TRES sélective sur les salaires proposés en faisant un effort TRES différencié selon les joueurs.
Par exemple et ce n'est qu'un exemple, qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe.
La baisse semble passer avant l' utilité des gars.
Et sinon, est-on sûr que toutes les charges hors masse salariale des joueurs soient incompressibles ?

Quels sont la source de tes chiffres ?
- 30 -40 et demain liquidation totale -70% ?
Ça ne veut rien dire. Personne ici ne connait les salaires. Certains supporters se touchent en annonçant des chiffres dont ils n'ont aucuns moyens de les justifier.

"qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe."
Volume/Valeur, filer -30 à l'un ne va pas dire que cela représente moins que -50 à un autre.

"La baisse semble passer avant l' utilité des gars."
Voir ci-dessus. Mais Luafutu blessé 6 mois/an, est ce encore un "bon investissement" ? (pas la peine de comparer Mignardi/Luafutu sur des postes de centre, j'ai la réponse).

lespaul · 2018-05-21 17:55:21

Difficile de casser la tirelire pour un joueur qui n'a jamais réussi à assurer plus de 15 titularisations par saison depuis 5 ans, entre 30 et 33 matchs la saison prochaine... Dommage car Luafutu est un excellent joueur mais avec sa fragilité il ne peut pas prétendre à un poste de cadre titulaire et au salaire qui va avec.

Dernière modification par lespaul (2018-05-21 17:58:04)

waas · 2018-05-21 17:56:05

Ne pas oublié que Andros remet 3 millions pour remonter à 14 millions

letarmo · 2018-05-21 18:39:51

Molotov a écrit :

letarmo a écrit :
Molotov a écrit :
Que proposes-tu Létarmo ?
Que proposes-tu quand tu as un budget global qui baisse de 40% mais que tu as les mêmes charges fixes incompressibles ?
Pour commencer, je n' essaye pas de bourrer le mou aux supporters en annonçant qu'on garde les joueurs-cadres. J' annonce clairement la couleur.
Mais aussi et surtout j ai une attitude TRES sélective sur les salaires proposés en faisant un effort TRES différencié selon les joueurs.
Par exemple et ce n'est qu'un exemple, qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe.
La baisse semble passer avant l' utilité des gars.
Et sinon, est-on sûr que toutes les charges hors masse salariale des joueurs soient incompressibles ?
Quels sont la source de tes chiffres ?
- 30 -40 et demain liquidation totale -70% ?
Ça ne veut rien dire. Personne ici ne connait les salaires. Certains supporters se touchent en annonçant des chiffres dont ils n'ont aucuns moyens de les justifier.
"qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe."
Volume/Valeur, filer -30 à l'un ne va pas dire que cela représente moins que -50 à un autre.
"La baisse semble passer avant l' utilité des gars."
Voir ci-dessus. Mais Luafutu blessé 6 mois/an, est ce encore un "bon investissement" ? (pas la peine de comparer Mignardi/Luafutu sur des postes de centre, j'ai la réponse).

Alors là, je te renvoie à tes propres chiffres !
Tu viens affirmer sans la moindre preuve que le budget est en baisse de 40% et tu me demandes mes chiffres ?
Celle-là, fallait quand même la faire
Le top14 avait aussi quelques avantages financiers, on dirait...

Dernière modification par letarmo (2018-05-21 18:47:48)

Molotov · 2018-05-21 18:41:41

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
letarmo a écrit :
Pour commencer, je n' essaye pas de bourrer le mou aux supporters en annonçant qu'on garde les joueurs-cadres. J' annonce clairement la couleur.
Mais aussi et surtout j ai une attitude TRES sélective sur les salaires proposés en faisant un effort TRES différencié selon les joueurs.
Par exemple et ce n'est qu'un exemple, qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe.
La baisse semble passer avant l' utilité des gars.
Et sinon, est-on sûr que toutes les charges hors masse salariale des joueurs soient incompressibles ?
Quels sont la source de tes chiffres ?
- 30 -40 et demain liquidation totale -70% ?
Ça ne veut rien dire. Personne ici ne connait les salaires. Certains supporters se touchent en annonçant des chiffres dont ils n'ont aucuns moyens de les justifier.
"qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe."
Volume/Valeur, filer -30 à l'un ne va pas dire que cela représente moins que -50 à un autre.
"La baisse semble passer avant l' utilité des gars."
Voir ci-dessus. Mais Luafutu blessé 6 mois/an, est ce encore un "bon investissement" ? (pas la peine de comparer Mignardi/Luafutu sur des postes de centre, j'ai la réponse).
Alors là, je te renvoie à tes propres chiffres !
Tu viens affirmer que le budget est en baisse de 40% et tu me demandes mes chiffres ?
Celle-là, fallait quand même la faire

17M à 11 et cela a été annoncé.
Et pour le reste tu dis quoi ?

letarmo · 2018-05-21 18:49:32

Je ne vais pas le répéter: En réalité on ne conservera pas l' ossature du groupe actuel malgré les affirmations relayées par La Montagne.
Quant aux chiffres du futur budget, j'ai aussi eu et lu des infos assez divergentes, de 17 à 13.
la bonne question c'est peut-être de voir ce que font les sponsors et de combien leur contribution va évoluer. Qu'en sait-on ?

Dernière modification par letarmo (2018-05-21 18:51:51)

sebas · 2018-05-21 18:51:00

caguole a écrit :

Stuart olding a priori

pour moi Olding est un centre, qui joue parfois à l'arrière et dépanne à l'ouverture. Beria parle d'un 10 ? On parle de 2 joueurs ou Olding regroupe tout?

romain23 · 2018-05-21 18:55:49

À Clermont on ne regrette pas le jeune Géorgien qui stagne depuis 3 saisons. Cela serait un guerrier très limité techniquement.

Molotov · 2018-05-21 19:10:20

3.6

Beria a écrit :

waas a écrit :
Ne pas oublié que Andros remet 3 millions pour remonter à 14 millions
Tu tiens ça d'où?
C'est encore le serpent de mer toujours entre 2 eaux depuis 30ans et toujours pas remonté à la surface?
NB:
La remarque du motard concernant une baisse de salaire sélective n'est pas stupide.
Sans citer des noms, on aurait baissé de 60% le salaire de certains, ça ne m'aurait pas dérangé.
En revanche, celui de GG (par ex.) serait baissé que de 30 à 40%, ça me paraitrait plus judicieux.
Car en d2 sans buteur fiable et régulier, ça peut couter la remontée....

Qui te dit que ce n'est pas la cas ?
Lorsque tu vois que des joueurs qui ne donnent pas satisfaction et qui sont encore sous contrat comme G. Namy ou D. Jourdain s'en aller, des tire au flanc comme A. Mafi ou S Burotu se remuer que pour une hypothétique signature de contrat non renouvelés, les trop souvent blessés (T. Luafutu) les quarantenaires comme S. Koya.. etc.. .tu peux tirer le constat qu'il y a un début de bon sens dans l'approche des prolongements/fin de contrat.
Donc j’imagine au vu de cela qu'il y a un du pragmatisme et que les offres doivent être pesées vis à vis des joueurs concernés.

Molotov · 2018-05-21 19:12:05

romain23 a écrit :

À Clermont on ne regrette pas le jeune Géorgien qui stagne depuis 3 saisons. Cela serait un guerrier très limité techniquement.

Un 3eme ligne guerrier limité techniquement s'appelle un 2eme ligne, non ?
Il me semble que l'on est équipé à ce poste.

Dernière modification par Molotov (2018-05-21 19:12:28)

Sergio24 · 2018-05-21 19:43:38

Et puis, à l'ASM, un mec qui signe en Coujouxie est sûr de ne pas être regretté....(ne pas l'oublier pour décrypter les commentaires des jaunards)

waas · 2018-05-21 19:53:45

Beria a écrit :

waas a écrit :
Ne pas oublié que Andros remet 3 millions pour remonter à 14 millions
Tu tiens ça d'où?
C'est encore le serpent de mer toujours entre 2 eaux depuis 30ans et toujours pas remonté à la surface?
NB:
La remarque du motard concernant une baisse de salaire sélective n'est pas stupide.
Sans citer des noms, on aurait baissé de 60% le salaire de certains, ça ne m'aurait pas dérangé.
En revanche, celui de GG (par ex.) serait baissé que de 30 à 40%, ça me paraitrait plus judicieux.
Car en d2 sans buteur fiable et régulier, ça peut couter la remontée....

Je le tiens de personnes qui ont assisté à la réunion! Au départ c était diminution de 17 à 11 et avec Andros le budget remonte à 14
Tout n est pas encore caler au niveau du staff technique ni administratif

brigadier · 2018-05-21 20:37:56

waas a écrit :

Ne pas oublié que Andros remet 3 millions pour remonter à 14 millions

D'où sors tu ce chiffre?

Franç19 · 2018-05-21 21:04:29

en tout cas même si je regrette le départ de Tasi, ce choix n'est pas illogique.

romain23 · 2018-05-21 21:32:21

Beria a écrit :

sebas a écrit :
caguole a écrit :
Stuart olding a priori
pour moi Olding est un centre, qui joue parfois à l'arrière et dépanne à l'ouverture. Beria parle d'un 10 ? On parle de 2 joueurs ou Olding regroupe tout?
On m'avait dit 10/15...
romain23 a écrit :
À Clermont on ne regrette pas le jeune Géorgien qui stagne depuis 3 saisons. Cela serait un guerrier très limité techniquement.
C'est ce que j'ai dit précédemment après l'avoir lu sur leur forum.
Mais en d2 un mec puissant peut faire du bien.

Après tout les mecs là bas était mort de rire quand on a signé Bonvoisin. Ils rigolaient moins quand on les a tapés au Michelin lors de la remontée.

Franç19 · 2018-05-21 21:38:17

Anto75 · 2018-05-21 21:43:58

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
letarmo a écrit :
Pour commencer, je n' essaye pas de bourrer le mou aux supporters en annonçant qu'on garde les joueurs-cadres. J' annonce clairement la couleur.
Mais aussi et surtout j ai une attitude TRES sélective sur les salaires proposés en faisant un effort TRES différencié selon les joueurs.
Par exemple et ce n'est qu'un exemple, qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe.
La baisse semble passer avant l' utilité des gars.
Et sinon, est-on sûr que toutes les charges hors masse salariale des joueurs soient incompressibles ?
Quels sont la source de tes chiffres ?
- 30 -40 et demain liquidation totale -70% ?
Ça ne veut rien dire. Personne ici ne connait les salaires. Certains supporters se touchent en annonçant des chiffres dont ils n'ont aucuns moyens de les justifier.
"qu'on file -50% à MIgnardi ne me gène pas si on ne propose "que" -30% à Putasi. Et là, ça pue, c'est pas ça qui se passe."
Volume/Valeur, filer -30 à l'un ne va pas dire que cela représente moins que -50 à un autre.
"La baisse semble passer avant l' utilité des gars."
Voir ci-dessus. Mais Luafutu blessé 6 mois/an, est ce encore un "bon investissement" ? (pas la peine de comparer Mignardi/Luafutu sur des postes de centre, j'ai la réponse).
Alors là, je te renvoie à tes propres chiffres !
Tu viens affirmer sans la moindre preuve que le budget est en baisse de 40% et tu me demandes mes chiffres ?
Celle-là, fallait quand même la faire
Le top14 avait aussi quelques avantages financiers, on dirait...

J’ai lu quelque part que les clubs relégués gardent la même enveloppe la 1ere année par la LNR ou droits tv. A vérifier

corto · 2018-05-21 21:47:00

letarmo a écrit :

Je ne vais pas le répéter: En réalité on ne conservera pas l' ossature du groupe actuel

Quelle ossature?
Pas de 2, 9, 10, 15 qui ait mis d'accord tout le monde sur la saison passée et un 8 incroyable mais vieillissant !!

Si l'on parle des joueurs ayant eu le plus de temps de jeu, on sait tous qu'à certains postes le staff sortant/restant s'est planté dans les grandes largeurs.

Donc le "renouveau" aura bien lieu, par la force des choses et je trouve cela normal mais la question reste pour moi ouverte sur les postes clé: au talon, à la charnière (pour concurrencer "Marq'ugalde") et à l'arrière.

lespaul · 2018-05-21 21:48:59

Vu la qualité de l'ossature la saison passée le comble serait justement de la conserver!

Tic et Tac · 2018-05-21 22:52:06

lespaul a écrit :

Vu la qualité de l'ossature la saison passée le comble serait justement de la conserver!

C'est exactement ce que je me suis dit en lisant l'article : z'ont pas peur du ridicule, que ce soit au CAB ou à La Montagne...

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#601 2018-05-21 16:49:21

Re : Transferts 2018/2019

#602 2018-05-21 16:52:40

Re : Transferts 2018/2019

#603 2018-05-21 17:04:04

Re : Transferts 2018/2019

#604 2018-05-21 17:14:00

Re : Transferts 2018/2019

#605 2018-05-21 17:29:29

Re : Transferts 2018/2019

#606 2018-05-21 17:41:27

Re : Transferts 2018/2019

#607 2018-05-21 17:55:21

Re : Transferts 2018/2019

#608 2018-05-21 17:56:05

Re : Transferts 2018/2019

#609 2018-05-21 18:39:51

Re : Transferts 2018/2019

#610 2018-05-21 18:41:41

Re : Transferts 2018/2019

#611 2018-05-21 18:49:32

Re : Transferts 2018/2019

#612 2018-05-21 18:51:00

Re : Transferts 2018/2019

#613 2018-05-21 18:55:49

Re : Transferts 2018/2019

#614 2018-05-21 19:10:20

Re : Transferts 2018/2019

#615 2018-05-21 19:12:05

Re : Transferts 2018/2019

#616 2018-05-21 19:43:38

Re : Transferts 2018/2019

#617 2018-05-21 19:53:45

Re : Transferts 2018/2019

#618 2018-05-21 20:37:56

Re : Transferts 2018/2019

#619 2018-05-21 21:04:29

Re : Transferts 2018/2019

#620 2018-05-21 21:32:21

Re : Transferts 2018/2019

#621 2018-05-21 21:38:17

Re : Transferts 2018/2019

#622 2018-05-21 21:43:58

Re : Transferts 2018/2019

#623 2018-05-21 21:47:00

Re : Transferts 2018/2019

#624 2018-05-21 21:48:59

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#625 2018-05-21 22:52:06

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