Transferts

Molotov · 2018-03-08 10:04:18

Arthuras a écrit :

Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.

Je vous trouve tous un peu suffisant, comme si cela allait de soi de mettre la main à la poche.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.
Les boites qui participent au Club P sont soit cotees en bourse donc qui rémunèrent l actionnariat soit détenues par le fondateur et là le patron ne joue pas avec l argent des autres mais le sien.
Il y a eu plusieurs fois le débat des prix des places ici, qui voudrait payer plus ici ? Pourquoi ce ne serait pas de même pour les sponsors qui doivent justifier l enveloppe chaque année à des associés ou des clans hostiles dans une entreprise ?Alors on met tout le monde à manger pour 80 roros par mois et on participe tous ensemble ?

corto · 2018-03-08 10:20:24

Molotov a écrit :

Arthuras a écrit :
Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.

Lespauls a la solution: des stagiaires HEC sur-payés pour assister aux CODIR et mettre la main à la poche.

Arthuras · 2018-03-08 10:24:19

Molotov a écrit :

Arthuras a écrit :
Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.
Je vous trouve tous un peu suffisant, comme si cela allait de soi de mettre la main à la poche.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.
Les boites qui participent au Club P sont soit cotees en bourse donc qui rémunèrent l actionnariat soit détenues par le fondateur et là le patron ne joue pas avec l argent des autres mais le sien.
Il y a eu plusieurs fois le débat des prix des places ici, qui voudrait payer plus ici ? Pourquoi ce ne serait pas de même pour les sponsors qui doivent justifier l enveloppe chaque année à des associés ou des clans hostiles dans une entreprise ?Alors on met tout le monde à manger pour 80 roros par mois et on participe tous ensemble ?

malheureusement l'accès au TOP 14 a un prix, qui a est grandissant... Personne ne le découvre et eux non plus j'imagine. donc je confirme ma phrase "la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre".

je comprends parfaitement ton explication sur le fait qu'il s'agit d'entreprises cotées en bourse, fonctionnement avec des actionnaires, je connais assez bien... mais je n'ai pas la même analyse que la tienne. Je pense que leur simple présence par leur participation a ce club PREMIUM ne leur coute rien, ou même indirectement leur rapporte + qu'elle ne coute, cela est difficilement chiffrable et on arrive à faire dire ce que l'on veut aux chiffres ou à un bilan/compte de résultat, mais je le pense. on en a déjà bcp parlé et je ne change pas d'avis.

juste un exemple au hasard. Prends un groupe de téléphonie ou de voitures membre du Prémium. je ne me rappelle pas du montant de la mise nécessaire pour être dans le Prémium. Au pif je vais dire 500.000 € / an mais c'est peut être moins.
si cela te permets d'arriver à négocier et obtenir des contrats avec d'autres entreprises du Prémium, d'équiper tous les cadres ou une flotte de véhicule d'un des groupes du Prémium avec tes téléphones/voitures, d'avoir une porte d'accès à d'autres contacts commerciaux,... de pouvoir nouer des contacts nouveaux via des invitations à des matchs de prestige ou à des manifs via Vivendi, à l'Olympia (pour rappel notre brave Simon Gilham est quand même Président de la salle de spectacle de l'Olympia avec à mon avis quelques places bien placées ), si cela te permets tous les ans de récompenser les meilleurs commerciaux du groupe par ce genre de "petits cadeaux", ...
la mise de départ peut être absorbée plusieurs fois de façon indirecte par ce qu'elle te permets de gagner.

Il ne faut pas juste raisonner en disant "les membres du Prémium mettent ça par an, donc ça leur coute tant, et cela fera tant de moins aux actionnaires", ce n'est pas vrai, ça c'est ce que l'on veut faire croire, mais une entreprise cela ne fonctionne pas comme ça.
les contacts commerciaux c'est bien aussi précieux qu'une économie de 500.000 € par an dans de tels groupes internationaux.

lespaul · 2018-03-08 10:26:12

C'est pas dans une boîte, on parlait de Pierre Fabre. Je n'ai pas voulu étaler ma science mais visiblement tu réclames...

Lors de la consolidation comptable d'une entreprise possédant une multitude de filiales, un accord est passé entre le directeur financier, les commissaires aux comptes, éventuellement les services fiscaux pour valider les comptes de l'entreprise à une marge d'erreur près qui est calculée en pourcentage du chiffre d'affaires consolidé de l'entreprise. Y a pas de règle, y a pas de loi, ce sont des accords négociés au cas par cas.
Une boîte comme Pierre Fabre c'est 2,5 milliards d'euros de CA consolidé en 2017, s'il a une marge d'erreur à 1% ça signifie que la directeur financier peut présenter des comptes qui seront considérés comme justes à 25 millions d'euros près. Concrètement ça signifie que le directeur financier peut ne pas savoir où sont passés 25 millions d'euros.
Donc JJB, en tant que président du conseil de surveillance, il va pas lever la main pour dire "éh au fait bonhomme, les 5 millions qu'on a filés au CO ils sont passés où? C pa marké dan ta présentation et moi jsuis un supporter du CAB mdrrrrr"

Ca veut pas dire que Pierre Fabre s'en fout du pognon qu'elle envoie au CO, ça signifie que quand tu es à ce niveau hiérarchique dans une entreprise de cette taille là tu n'as absolument pas à poser une question bidon en sachant que le budget café de l'entreprise est peut-être deux fois supérieur au pognon filé au CO.

romain23 · 2018-03-08 10:35:06

Si certains d'entre vous ont des pistes pour avoir quelques millions par an je suis prêt à leur passer mon RIB en MP.

Qui franchement à envie de mettre du pognon sans retour sur investissement à Brive. Moi perso fidèle supporter du club je ne mettrais pas des centaines de milliers d'euros la dedans si j'étais patron.
D'ailleurs je pense que niveau sponsors on est pas si mal c'est sur tout le reste : billetterie, merchandising, ... qu'on est complètement à la rue par rapport aux autres clubs du Top 14.

romain23 · 2018-03-08 10:42:14

lespaul a écrit :

C'est pas dans une boîte, on parlait de Pierre Fabre. Je n'ai pas voulu étaler ma science mais visiblement tu réclames...
Lors de la consolidation comptable d'une entreprise possédant une multitude de filiales, un accord est passé entre le directeur financier, les commissaires aux comptes, éventuellement les services fiscaux pour valider les comptes de l'entreprise à une marge d'erreur près qui est calculée en pourcentage du chiffre d'affaires consolidé de l'entreprise. Y a pas de règle, y a pas de loi, ce sont des accords négociés au cas par cas.
Une boîte comme Pierre Fabre c'est 2,5 milliards d'euros de CA consolidé en 2017, s'il a une marge d'erreur à 1% ça signifie que la directeur financier peut présenter des comptes qui seront considérés comme justes à 25 millions d'euros près. Concrètement ça signifie que le directeur financier peut ne pas savoir où sont passés 25 millions d'euros.
Donc JJB, en tant que président du conseil de surveillance, il va pas lever la main pour dire "éh au fait bonhomme, les 5 millions qu'on a filés au CO ils sont passés où? C pa marké dan ta présentation et moi jsuis un supporter du CAB mdrrrrr"
Ca veut pas dire que Pierre Fabre s'en fout du pognon qu'elle envoie au CO, ça signifie que quand tu es à ce niveau hiérarchique dans une entreprise de cette taille là tu n'as absolument pas à poser une question bidon en sachant que le budget café de l'entreprise est peut-être deux fois supérieur au pognon filé au CO.

je sais pas qui t'a raconté cette connerie monumentale mais AUCUNE marge d'erreur est tolérée en comptabilité même d'un centime. Le commissaire aux comptes qui valide cela se fait radier illico et risque la prison.

lespaul · 2018-03-08 10:52:47

Et en ce qui concerne la structure capitaliste de la SASP, il y a beaucoup d'erreurs dans ce qui a été dit plus haut.
L'actionnaire majoritaire est la société Brive Rugby SAS, domiciliée dans le 8e, mais qui n'a aucune activité opérationnelle. Elle sert uniquement à regrouper un ensemble de petits porteurs. Cette société est capitalisée à hauteur d'un peu moins de 3 millions d'euros, et est présidée par JJB et Gillham dont on peut logiquement supposer qu'ils sont les principaux apporteurs.
En plus de cette société Brive Rugby SAS majoritaire dans le capital de la SASP et qui nomme logiquement un mandataire issu de ses rangs à la tête du CAB (Gilham et Bertrand avant lui) il y a une multitude d'acteurs institutionnels publics et privés (collectivités locales, andros, kpmg, pitch etc) qui apportent également des fonds mais dont les intérêts ne sont pas représentés par Gilham directement.

lespaul · 2018-03-08 10:58:35

Je te souhaite bon courage pour clôturer des comptes d'une entreprise qui fait 2,5 milliards d'euros de CA à travers x dizaines/centaines de filiales à travers le monde au centime près.
Tu devrais postuler dans une boite du CAC Romain, je pense qu'ils seraient contents de t'avoir pour boucler au centime près lol... C'est pas parce qu'à la fin tu vois un bilan équilibré que la compta a été faite au centime près hein.

Toutes les comptas ne ressemblent pas à la compta de la crèche de Guéret.

Arthuras · 2018-03-08 11:25:58

romain23 a écrit :

Qui franchement à envie de mettre du pognon sans retour sur investissement à Brive. Moi perso fidèle supporter du club je ne mettrais pas des centaines de milliers d'euros la dedans si j'étais patron.
.

je ne pense pas que les membres du Prémium raisonnent un instant sur retour sur investissement sur BRIVE même. enfin mon idée générale c'est ce j'ai mis dans mon post précédent si tu veux le relire.

l'accès qu'ils ont au TOP14 via le groupe Prémium au CABrive, je ne suis pas certains qu'il pourrait l'avoir dans un autre club de TOP 14 où généralement il y a 1 actionnaire majoritaire privé qui décide de presque tout en mettant gros sur la table (MERLING, MARTI, LORENZETTI, Mourad, TOTAL ...) . on est juste une porte d'entrée pour eux Romain.

je te rejoins sur notre merchandising et autres ressources dérisoires.

Cherge · 2018-03-08 12:02:34

Nous n'avons plus de sponsors du coin comme l'ASM le CO ou la Section et la plupart des clubs. Nous avons perdu gros en perdant l’exclusivité Andros, ce que Sébastien avait réussi à faire avec notre seul titre de Coupe d'Europe a été abandonné. Nous survivons grâce à Renault qui subventionne un peu tous les clubs avec Andros qui subventionne aussi la LNR Nous sommes dans le melting pot rugbystique de la finance. Le Brive référence de rugby est noyé. C'est le gros reproche que je fais à notre politique depuis 10 ans car il n'y a plus de raisons objectives pour qu'un jeune rugbyman choisisse le CAB.

letarmo · 2018-03-08 13:08:38

Pour moi je souscris à 120% aux arguments d' Arthuras. Il y a un manque évident et injustifiable d' ambition pour ce club.
Et ce n'est absolument dicté par des contraintes de devoir rendre compte. C'est bien plus simplement le fait du prince. Profiter du top14 et de sa médiatisation à moindre coût, c'est tout bénef mais c'est une politique à courte vue.
Toutes les grosses boites qui soutiennent le CAB ont bien d' autres loisirs et foucades en tous genres, ce serait donc absurde de prétendre qu'ils voudraient bien mais ne peuvent pas: En réalité personne ne leur a vendu un projet crédible pour le CAB parce que personne parmi les dirigeants n' a la conviction que ça peut valoir le coup.
Alors nous et nos espoirs ou nos convictions là-dedans...moi j'ai la conviction qu'ils font une erreur de jugement, une fois dit ça, bah on ne peut pas être plus royaliste que le roi.

raspoutchine19 · 2018-03-08 13:20:37

A force de subir la soie et l'entre-soi, les cochons de supporters finiront par y perdre leurs soies.

Rucks19 · 2018-03-08 13:34:21

letarmo a écrit :

Pour moi je souscris à 120% aux arguments d' Arthuras. Il y a un manque évident et injustifiable d' ambition pour ce club.
Et ce n'est absolument dicté par des contraintes de devoir rendre compte. C'est bien plus simplement le fait du prince. Profiter du top14 et de sa médiatisation à moindre coût, c'est tout bénef mais c'est une politique à courte vue.
Toutes les grosses boites qui soutiennent le CAB ont bien d' autres loisirs et foucades en tous genres, ce serait donc absurde de prétendre qu'ils voudraient bien mais ne peuvent pas: En réalité personne ne leur a vendu un projet crédible pour le CAB parce que personne parmi les dirigeants n' a la conviction que ça peut valoir le coup.
Alors nous et nos espoirs ou nos convictions là-dedans...moi j'ai la conviction qu'ils font une erreur de jugement, une fois dit ça, bah on ne peut pas être plus royaliste que le roi.

J'irai aussi dans ce sens, car le système actuel nous a sauvé de l'endettement, nous a maintenu la tête hors de l'eau,
Pour moi il arrive à un virage ou atteind ses limites,
L'argent pour moi sera là si on présente un ensemble cohérent économiquement parlant et volontaire, tout en restant réaliste et raisonnable,
Rajouter 4/ 5 millions sur le budget, avoir un stade un peu remanié pour retour sur investissement par des dérivés commerciaux attractifs, populaires,...
Oui les dirigeants, principaux investisseurs doivent se poser la question avant qu'il soit trop tard.
Pour moi le cabcl peut avoir une image valorisante pour les investisseurs qui voudront avoir plus de pouvoirs, et là plus que l'argent doit être le problème probablement et j'arriverai à rejoindre un peu l'avis de Franckmel, tout en passant qu'il sera difficile de trouver mieux comme président, sauf à un moment donné lui doit réorienter pour franchir un cap, il a les compétences et les entrées certainement . mais en visant la huitième place sereinement et non penser rentrer dans les six , mais au moins sortir des 3 dernières places, vraiment stressantes et vidant les tribunes sûrement.

jeanmi · 2018-03-08 14:16:42

raspoutchine19 a écrit :

A force de subir la soie et l'entre-soi, les cochons de supporters finiront par y perdre leurs soies.

Merci Raspoutchine, en parlant de soie, tu m'as fait penser
qu'il fallait que je prépare la mienne pour samedi, un grand merci

letarmo · 2018-03-08 14:29:18

Tu vas pouvoir prendre la mouche....

romain23 · 2018-03-08 14:40:50

Arthuras a écrit :

romain23 a écrit :
Qui franchement à envie de mettre du pognon sans retour sur investissement à Brive. Moi perso fidèle supporter du club je ne mettrais pas des centaines de milliers d'euros la dedans si j'étais patron.
.

je ne pense pas que les membres du Prémium raisonnent un instant sur retour sur investissement sur BRIVE même. enfin mon idée générale c'est ce j'ai mis dans mon post précédent si tu veux le relire.
l'accès qu'ils ont au TOP14 via le groupe Prémium au CABrive, je ne suis pas certains qu'il pourrait l'avoir dans un autre club de TOP 14 où généralement il y a 1 actionnaire majoritaire privé qui décide de presque tout en mettant gros sur la table (MERLING, MARTI, LORENZETTI, Mourad, TOTAL ...) . on est juste une porte d'entrée pour eux Romain.
je te rejoins sur notre merchandising et autres ressources dérisoires.

Le club premium c'est une façade de pacotille dedans on retrouve des sponsors locaux (Andros, Leclerc Brive,...), des sponsors "historiques" (Derichebourg, Saur, Renault), des sponsors qui en mettent dans tout les clubs (Orange, EDF,...), les pouvoir publics locaux et les entreprises qui sont en partenariat commercial avec le club. Cette structure là se retrouve dans TOUS les clubs du Top 14 donc on est autant une porte d'entrée que les autres.
Le sponsor principal à l'UBB met 500 000€ cela ne paye même pas RADRADRA donc ce n'est pas là que le financement principal d'un budget se fait mais plutôt déjà sur la billetterie ( moyenne de 12 000 spectateurs = 4 000 000€) et les à cotés du stade. Par exemple le café des Monédières est sous-exploité cela devrait être un lieu de rugby 7j/7 à part entière avec par exemple des rencontres avec les joueurs, la retransmission d'énormément de match, des événements organisé lors des matchs à l'extérieur ect ect. Le CSP fait sa avec sa brasserie et c'est très souvent plein.
Je n'ose pas évoqué le merchandising au vu du ridicule de la communication du club qui ne peut drainer une fan base nationale permettant de développer cet attrait là.

Dernière modification par romain23 (2018-03-08 14:48:01)

Arthuras · 2018-03-08 15:19:11

romain23 a écrit :

Arthuras a écrit :
romain23 a écrit :
Qui franchement à envie de mettre du pognon sans retour sur investissement à Brive. Moi perso fidèle supporter du club je ne mettrais pas des centaines de milliers d'euros la dedans si j'étais patron.
.

je ne pense pas que les membres du Prémium raisonnent un instant sur retour sur investissement sur BRIVE même. enfin mon idée générale c'est ce j'ai mis dans mon post précédent si tu veux le relire.
l'accès qu'ils ont au TOP14 via le groupe Prémium au CABrive, je ne suis pas certains qu'il pourrait l'avoir dans un autre club de TOP 14 où généralement il y a 1 actionnaire majoritaire privé qui décide de presque tout en mettant gros sur la table (MERLING, MARTI, LORENZETTI, Mourad, TOTAL ...) . on est juste une porte d'entrée pour eux Romain.
je te rejoins sur notre merchandising et autres ressources dérisoires.
Le club premium c'est une façade de pacotille dedans on retrouve des sponsors locaux (Andros, Leclerc Brive,...), des sponsors "historiques" (Derichebourg, Saur, Renault), des sponsors qui en mettent dans tout les clubs (Orange, EDF,...), les pouvoir publics locaux et les entreprises qui sont en partenariat commercial avec le club. Cette structure là se retrouve dans TOUS les clubs du Top 14 donc on est autant une porte d'entrée que les autres.
Le sponsor principal à l'UBB met 500 000€ cela ne paye même pas RADRADRA donc ce n'est pas là que le financement principal d'un budget se fait mais plutôt déjà sur la billetterie ( moyenne de 12 000 spectateurs = 4 000 000€) et les à cotés du stade. Par exemple le café des Monédières est sous-exploité cela devrait être un lieu de rugby 7j/7 à part entière avec par exemple des rencontres avec les joueurs, la retransmission d'énormément de match, des événements organisé lors des matchs à l'extérieur ect ect. Le CSP fait sa avec sa brasserie et c'est très souvent plein.
Je n'ose pas évoqué le merchandising au vu du ridicule de la communication du club qui ne peut drainer une fan base nationale permettant de développer cet attrait là.

je te rejoins à 100 % sur le pb de l'absence totale d'idées, d'adaptation au besoins des supporters, sur les à côtés du stade, la billeterie, et niveau 0 de la comm du club.
notre chargé de la communication a été recruté auprès de l'ASM... pour faire quoi ? c'est ridicule.
par contre, je crois que tu te trompes sur cette histoire de club Prémium, chez nous ils ont les clefs du camion via notre Président qui est leur porte parole. ce n'est absolument pas le cas dans les autres clubs. tu ne peux pas nous comparer raisonnablement avec Bordeaux... l'ubb doit avoir une affluence du double de la notre.

Molotov · 2018-03-08 15:20:28

Arthuras a écrit :

Molotov a écrit :
Arthuras a écrit :
Pour moi le CAB est un club qui a sa place en TOP14. largement. qu'on ne soit pas armé pour la gagne, ce n'est plus une surprise. depuis le passage au professionnalisme, à part 2 années on a toujours su que cela aurait relevé du miracle d'être dans les prétendants au titre. Ce n'est pas non plus une fin en soit.
il y a des anomalies dans notre "fonctionnement parisien" avec une insuffisance de participation des membres actuels et le refus ou la non recherche VOLONTAIRE de nouveaux partenariats car on a peur de sortir du pognon, et d'en demander aux membres actuels surtout ce qui pose pb.
la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre.
Je vous trouve tous un peu suffisant, comme si cela allait de soi de mettre la main à la poche.
Entre les "quelques millions" de Lespaul qui n ont limite pas à être justifiés dans une boite et les supporters qui n ont peut être jamais assistés à un CODIR, on trouverait presque logique que les gars doivent donner sans compter.
Les boites qui participent au Club P sont soit cotees en bourse donc qui rémunèrent l actionnariat soit détenues par le fondateur et là le patron ne joue pas avec l argent des autres mais le sien.
Il y a eu plusieurs fois le débat des prix des places ici, qui voudrait payer plus ici ? Pourquoi ce ne serait pas de même pour les sponsors qui doivent justifier l enveloppe chaque année à des associés ou des clans hostiles dans une entreprise ?Alors on met tout le monde à manger pour 80 roros par mois et on participe tous ensemble ?

malheureusement l'accès au TOP 14 a un prix, qui a est grandissant... Personne ne le découvre et eux non plus j'imagine. donc je confirme ma phrase "la situation depuis 5 ans pour eux est "IDILIQUE". Ils profitent du TOP14 sans quasiment rien mettre".

je comprends parfaitement ton explication sur le fait qu'il s'agit d'entreprises cotées en bourse, fonctionnement avec des actionnaires, je connais assez bien... mais je n'ai pas la même analyse que la tienne. Je pense que leur simple présence par leur participation a ce club PREMIUM ne leur coute rien, ou même indirectement leur rapporte + qu'elle ne coute, cela est difficilement chiffrable et on arrive à faire dire ce que l'on veut aux chiffres ou à un bilan/compte de résultat, mais je le pense. on en a déjà bcp parlé et je ne change pas d'avis.

juste un exemple au hasard. Prends un groupe de téléphonie ou de voitures membre du Prémium. je ne me rappelle pas du montant de la mise nécessaire pour être dans le Prémium. Au pif je vais dire 500.000 € / an mais c'est peut être moins.
si cela te permets d'arriver à négocier et obtenir des contrats avec d'autres entreprises du Prémium, d'équiper tous les cadres ou une flotte de véhicule d'un des groupes du Prémium avec tes téléphones/voitures, d'avoir une porte d'accès à d'autres contacts commerciaux,... de pouvoir nouer des contacts nouveaux via des invitations à des matchs de prestige ou à des manifs via Vivendi, à l'Olympia (pour rappel notre brave Simon Gilham est quand même Président de la salle de spectacle de l'Olympia avec à mon avis quelques places bien placées ), si cela te permets tous les ans de récompenser les meilleurs commerciaux du groupe par ce genre de "petits cadeaux", ...
la mise de départ peut être absorbée plusieurs fois de façon indirecte par ce qu'elle te permets de gagner.
Il ne faut pas juste raisonner en disant "les membres du Prémium mettent ça par an, donc ça leur coute tant, et cela fera tant de moins aux actionnaires", ce n'est pas vrai, ça c'est ce que l'on veut faire croire, mais une entreprise cela ne fonctionne pas comme ça.
les contacts commerciaux c'est bien aussi précieux qu'une économie de 500.000 € par an dans de tels groupes internationaux.

Il y a une bonne part de vérité dans ce que tu dis mais le club prenium est tellement restreint que je ne sais si cela s applique. Ensuite cela s appelle du réseau, est ce le club p part avec SG au Pérou (ou Bolivie je ne sais plus) pour les JO ou est ce une demarche perso, privée de son groupe je ne sais pas mais je ne pense pas que cela aille si loin pour les sponsors du CAB.
Après le "ca ne leur coute rien"... J ai du mal a y souscrire, ca coute de l argent à leur boite quand même et aussi une dépense à justifier. Les meilleurs coups médiatiques ou de com se font plus avec des idées que de l argent.

Molotov · 2018-03-08 15:24:42

lespaul a écrit :

Je te souhaite bon courage pour clôturer des comptes d'une entreprise qui fait 2,5 milliards d'euros de CA à travers x dizaines/centaines de filiales à travers le monde au centime près.
Tu devrais postuler dans une boite du CAC Romain, je pense qu'ils seraient contents de t'avoir pour boucler au centime près lol... C'est pas parce qu'à la fin tu vois un bilan équilibré que la compta a été faite au centime près hein.
Toutes les comptas ne ressemblent pas à la compta de la crèche de Guéret.

Tu es encore à côté de la plaque, plus facile de consolider plusieurs filiales de moindres importances qu une très grosse.
En tout état de cause, dis moi ou tu as vu que l on pouvait avoir des marges d erreur, cela m aidera pour clore 2017.

letarmo · 2018-03-08 15:41:18

Molotov a écrit :

lespaul a écrit :
Je te souhaite bon courage pour clôturer des comptes d'une entreprise qui fait 2,5 milliards d'euros de CA à travers x dizaines/centaines de filiales à travers le monde au centime près.
Tu devrais postuler dans une boite du CAC Romain, je pense qu'ils seraient contents de t'avoir pour boucler au centime près lol... C'est pas parce qu'à la fin tu vois un bilan équilibré que la compta a été faite au centime près hein.
Toutes les comptas ne ressemblent pas à la compta de la crèche de Guéret.
Tu es encore à côté de la plaque, plus facile de consolider plusieurs filiales de moindres importances qu une très grosse.
En tout état de cause, dis moi ou tu as vu que l on pouvait avoir des marges d erreur, cela m aidera pour clore 2017.

Et aussi, de la part de lespopol, toujours cette morgue, ce besoin de dénigrer les "petits" du coin, ce mépris non dissimulé lui qui "sait" mais serait certainement infoutu d' équilibrer les comptes de la dite crèche .

romain23 · 2018-03-08 15:46:13

Arthuras a écrit :

romain23 a écrit :
Arthuras a écrit :

je ne pense pas que les membres du Prémium raisonnent un instant sur retour sur investissement sur BRIVE même. enfin mon idée générale c'est ce j'ai mis dans mon post précédent si tu veux le relire.
l'accès qu'ils ont au TOP14 via le groupe Prémium au CABrive, je ne suis pas certains qu'il pourrait l'avoir dans un autre club de TOP 14 où généralement il y a 1 actionnaire majoritaire privé qui décide de presque tout en mettant gros sur la table (MERLING, MARTI, LORENZETTI, Mourad, TOTAL ...) . on est juste une porte d'entrée pour eux Romain.
je te rejoins sur notre merchandising et autres ressources dérisoires.
Le club premium c'est une façade de pacotille dedans on retrouve des sponsors locaux (Andros, Leclerc Brive,...), des sponsors "historiques" (Derichebourg, Saur, Renault), des sponsors qui en mettent dans tout les clubs (Orange, EDF,...), les pouvoir publics locaux et les entreprises qui sont en partenariat commercial avec le club. Cette structure là se retrouve dans TOUS les clubs du Top 14 donc on est autant une porte d'entrée que les autres.
Le sponsor principal à l'UBB met 500 000€ cela ne paye même pas RADRADRA donc ce n'est pas là que le financement principal d'un budget se fait mais plutôt déjà sur la billetterie ( moyenne de 12 000 spectateurs = 4 000 000€) et les à cotés du stade. Par exemple le café des Monédières est sous-exploité cela devrait être un lieu de rugby 7j/7 à part entière avec par exemple des rencontres avec les joueurs, la retransmission d'énormément de match, des événements organisé lors des matchs à l'extérieur ect ect. Le CSP fait sa avec sa brasserie et c'est très souvent plein.
Je n'ose pas évoqué le merchandising au vu du ridicule de la communication du club qui ne peut drainer une fan base nationale permettant de développer cet attrait là.

je te rejoins à 100 % sur le pb de l'absence totale d'idées, d'adaptation au besoins des supporters, sur les à côtés du stade, la billeterie, et niveau 0 de la comm du club.
notre chargé de la communication a été recruté auprès de l'ASM... pour faire quoi ? c'est ridicule.
par contre, je crois que tu te trompes sur cette histoire de club Prémium, chez nous ils ont les clefs du camion via notre Président qui est leur porte parole. ce n'est absolument pas le cas dans les autres clubs. tu ne peux pas nous comparer raisonnablement avec Bordeaux... l'ubb doit avoir une affluence du double de la notre.

Je prenais juste l'exemple de l'UBB pour démontrer que les sponsors ne sont pas la condition d'un gros budget.
La chargée de com ne fait rien en effet après c'est sur qu'a l'ASM avec les groupes de supporter ultra puissant et une grosse fan base ils n'avaient pas besoin d'une grosse com.
Nous il y a un énorme boulot pour rendre le club attractif notamment auprès des plus jeunes. Lors du challenge avec plein de places vides il ne serait pas idiot d'offrir des places aux écoles, collège, lycée voir aux CE d'entreprises pour attirer du monde.
Des idées bonnes et mauvaises cela ne manquent pas mais faut déjà en appliquer.
Au niveau national on passe pour un club de plouc beusogneux qui laisse assez indifférent beaucoup de gens

Arthuras · 2018-03-08 16:17:44

et oui, je rajouterai que passer pour un club de plouc besogneux avec Simon Gilham en Président cela pas être loin du + gros paradoxe du top 14.
comment avec ce type, qui représente Vivendi, et a qui on a confié le poste de Président de la salle de l'Olympia, entre autre, je passe sur le reste, on peut être aussi nullissime et volontairement absent en matière de comm, de toute idée fraiche et dans l'ère du temps???

qu'il n'ait pas le moindre temps a consacrer à cela... je pense qu'on l'a bien compris, mais au moins qu'il puisse être le donneur d'ordre là dessus. Le fait qu'il n'insuffle rien au moins à ce niveau là ce n'est pas normal. ce n'est pas un pb d'argent.

romain23 · 2018-03-08 16:23:05

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
lespaul a écrit :
Je te souhaite bon courage pour clôturer des comptes d'une entreprise qui fait 2,5 milliards d'euros de CA à travers x dizaines/centaines de filiales à travers le monde au centime près.
Tu devrais postuler dans une boite du CAC Romain, je pense qu'ils seraient contents de t'avoir pour boucler au centime près lol... C'est pas parce qu'à la fin tu vois un bilan équilibré que la compta a été faite au centime près hein.
Toutes les comptas ne ressemblent pas à la compta de la crèche de Guéret.
Tu es encore à côté de la plaque, plus facile de consolider plusieurs filiales de moindres importances qu une très grosse.
En tout état de cause, dis moi ou tu as vu que l on pouvait avoir des marges d erreur, cela m aidera pour clore 2017.
Et aussi, de la part de lespopol, toujours cette morgue, ce besoin de dénigrer les "petits" du coin, ce mépris non dissimulé lui qui "sait" mais serait certainement infoutu d' équilibrer les comptes de la dite crèche .

La côté de la crèche de Guéret est une compta public avec une codification très spéciale et ou il est facile de ne pas équilibrer contrairement à la compta privée où par l'intermédiaire de la partie double sur les écriture comptable tout doit être équilibré. Un bilan étant équilibré tu ne peut avoir un écart dessus c'est proprement impossible et personne ne laisserais passé cela. Même le petit comptable de Guéret le sait.
De plus tu parle d'accord avec le fisc qui n'a rien avoir dans cette affaire car la liasse fiscale consolidée n'existe pas donc si il y avait des erreurs ils s'en foutraient royalement et ne le serait même jamais.

romain23 · 2018-03-08 16:31:54

Arthuras a écrit :

et oui, je rajouterai que passer pour un club de plouc besogneux avec Simon Gilham en Président cela pas être loin du + gros paradoxe du top 14.
comment avec ce type, qui représente Vivendi, et a qui on a confié le poste de Président de la salle de l'Olympia, entre autre, je passe sur le reste, on peut être aussi nullissime et volontairement absent en matière de comm, de toute idée fraiche et dans l'ère du temps???
qu'il n'ait pas le moindre temps a consacrer à cela... je pense qu'on l'a bien compris, mais au moins qu'il puisse être le donneur d'ordre là dessus. Le fait qu'il n'insuffle rien au moins à ce niveau là ce n'est pas normal. ce n'est pas un pb d'argent.

La com de vivendi est très mauvaise depuis qu'il est a la tête de ce secteur. La mauvaise image de l'entreprise continue d'être véhiculé.
Il est surtout connu pour être un bon redresseur d'affaire pour retrouver des bénéfices.
De plus, même si je pense qu'il s'en fout pas tant que cela de la gestion du CAB et qu'il est un bon gérant, je suis en désaccord total avec le fait qu'il dirige brive comme une entreprise et pas comme un club. L'association et les jeunes sont complètement écarté du groupe pro à mes yeux.
Sa gestion des finances c'est très bien mais on délaisse à mon sens l'institution CAB.

cece19 · 2018-03-08 16:59:16

lespaul a écrit :

Je te souhaite bon courage pour clôturer des comptes d'une entreprise qui fait 2,5 milliards d'euros de CA à travers x dizaines/centaines de filiales à travers le monde au centime près.
Tu devrais postuler dans une boite du CAC Romain, je pense qu'ils seraient contents de t'avoir pour boucler au centime près lol... C'est pas parce qu'à la fin tu vois un bilan équilibré que la compta a été faite au centime près hein.
Toutes les comptas ne ressemblent pas à la compta de la crèche de Guéret.

Tu mélanges tout lespaul. Toi tu parles des seuils significatifs. Effectivement tu passes 1000 euros en charges alors que ca devait être immobilisé le cac ne va pas émettre de réserve. Mais tu te dois de justifier tous les comptes. 5 millions comme tu dis tu dois les retrouver quelque part et les expliquer.

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