Un bout de montagne: Simon Gillham

lespaul · 2011-08-03 11:32:50

Cette saison = 2010/2011.
La saison dernière = 2009/2010.
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas .

letarmo · 2011-08-03 11:40:36

Ouais, bon, on va pas chipoter non plus
C'est quand même un sacré joueur (moi, je ne suis fan absolu de personne) mais justement si souvent ses actions "à la Vosloo" finissaient en eau de boudin, c'est parce que ça ne suivait pas à côte ou derrière, qu'il avait tendance à être perso par manque de confiance envers ses équipiers...Bref un défaut de collectif.
Pour moi, mieux épaulé on va le voir à un meilleur niveau en termes d' efficacité à l' ASM: A son poste, il faut une interaction énorme entre les joueurs. Je trouve par exemple qu'il est supérieur à Elvis.
En tout cas c'est un type très sympa, et pas étonnant que les supporters l'aiment bien.
Pour moi, il n'a démérité sur aucune saison mais ses prestations dépendaient comme toujours du niveau général, du tempo général.

Raymundo Menech · 2011-08-03 13:40:41

Je ne sais pas si c'était par manque de confiance envers ses équipiers qu'il tentait des passes impossibles en bout de course, mais toujours est-il que cette question aurait due être résolue par les entraîneurs. C'est un joueur qui fait preuve d'un sacré engagement et qui a un style de jeu spectaculaire mais dont les capacités techniques ne me paraissent pas hors du commun. Sur ce plan là, notamment en ce qui concerne le déplacement, Popham me paraît plus élaboré.
Pour ce qui est de la comparaison avec Vermeulen, je me contenterai de remarquer qu'il ne joue pas (encore?) au même poste.

Maxime63 · 2011-08-03 14:13:51

D'accord avec le motard et j'ajouterai qu'à l'ASM le chef d'escadron s'appelle Cotter...Vosloo ne perd pas au change.

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Le meilleur moyen de ralentir un cheval est de parier sur lui.

letarmo · 2011-08-03 15:39:42

Oui et non Raymond l'irlandais...
Quand on voit sa capacité de pénétration, ça fait penser (enfin ça me fait penser) à un 8, d'où ma réflexion.
Et j'ai dans l' idée que Vern Cotter l'utilisera comme ça autant que pour chiper de ballons et les remonter, enfin on verra.

corto · 2011-08-03 16:12:23

Vosloo est un joueur hors du commun physiquement et sa capacité à percer la défense est très précieuse. Son style et son manque de bagage technique est du, il me semble, à sa pratique très tardive du rugby à haut niveau (23ans?).

Reste à trouver un vrai 8 (c'est à dire alliant la technique et la science du déplacement à la puissance). Il me tarde de voir Luafutu et Ledevedec plus souvent à ce poste. Je pense que Claassen et Hauman seraient plus des 7.

cece19 · 2011-08-03 17:34:30

letarmo a écrit :

ET franchement cece, comment veux-tu que dans ce sport qui demande un collectif efficace, un gars comme Vosloo soit au top ?

Cher Letarmo. Ce n'est pas moi qui est dit ça mais Lespaul.
Moi au contraire, j'ai dit que tous nos bons joueurs ont été en dedans et que ça a manqué de constance. Que ce soit VOsloo, Popham, Palisson, Orquera, Estebanez.

Les seuls qui ont vraiment surnagé pour moi c'est Claasen et Noon.

Quand au manque de technique de Vosloo, je suis d'un tout autre avis. Ce n'est pas parce qu'il fait des passes dans le vide après contact qu'il n'est pas technique.

Bizarrement, quand c'était notre troisième ligne au complet qui enchainait avec Popham-Claasen-Vosloo, les passes après contact de Vosloo était réussies.
Je pense qu'il pourrait donner des leçons à la plupart des centres français dans ce registre.

Raymundo Menech · 2011-08-03 18:03:51

cece19 a écrit :

Quand au manque de technique de Vosloo, je suis d'un tout autre avis. Ce n'est pas parce qu'il fait des passes dans le vide après contact qu'il n'est pas technique.
Bizarrement, quand c'était notre troisième ligne au complet qui enchainait avec Popham-Claasen-Vosloo, les passes après contact de Vosloo était réussies.
Je pense qu'il pourrait donner des leçons à la plupart des centres français dans ce registre.

Ce n'est pas parce qu'il fait des passes dans le vide après contact que j'écris qu'il n'est pas technique.

La troisième ligne est un des rares postes du rugby où l'on peut compenser à haut niveau des faiblesses techniques par une suractivité physique. Encore faut-il avoir son juste complément de l'autre coté de la mêlée. Le jeu qu'a pratiqué Vosloo a Brive était ultra-physique et reposait sur un engagement total qui lui a valu, notamment au cours de la première saison, quelques cartons jaunes.

La qualité technique d'un troisième ligne se juge d'abord sur sa capacité à être au bon endroit au bon moment. Ce sont, notamment, la vision du jeu et la capacité du joueur à anticiper les points de rencontre qui font la différence. Olivier Magne expliquait qu'il courait moins en fin de carrière que lorsqu'il évoluait à Dax (et pas seulement parce qu'il jouait troisième centre...). L'intelligence et l'expérience du joueur l'amènent à mieux se placer et à se déplacer plus efficacement. Qui a oublié Kronfeld venant terminé un travail que Lomu avait déjà bien entamé? Ce qui est vrai en attaque vaut également en défense.

Vosloo était souvent au bon endroit au bon moment parce qu'il galopait pendant 80 minutes. A la fin, ça ne fait pas une grosse différence, mais, je persiste à penser qu'il n'est pas un grand technicien (même dans les phases de jeu au sol au cours desquelles sa force physique lui permettait d'arracher le ballon).

Quant aux centres Français, je crois que, sauf exception, le problème vient d'avantages de la sous-exploitation de leurs qualités techniques que d'une quelconque déficience dans ce secteur.

Dernière modification par Raymundo Menech (2011-08-03 18:04:57)

franz · 2011-08-04 22:16:47

Je ne peux que souscrire à l'analyse technique de Raimundo

"et pas seulement parce qu'il jouait troisième centre."
Excellent!!! Et tellement vrai...

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#51 2011-08-03 11:32:50

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