La Rochelle Brive

franckmel · 2018-01-27 21:33:29

vezere19 a écrit :

lespaul a écrit :
Abusivement ça se discute... S'il avait vraiment voulu avoir de l'influence sur le match il aurait pénalisé tous les ralentissements de sortie de balle car c'est ça qui nous a permis de rester dans le match.
Ralentir les sorties de balle n a jamais été interdit par aucune règle!

Non mais c est il comprend pas lespaul que justement ça fait partie du rugby de ralentir les sorties de balle d'être conquérant dans les rucks...

jeanmi · 2018-01-27 21:36:34

Allez Alphonse a écrit :

lespaul a écrit :
. doit être effectué dans un plan orthogonal au plan défini en partie la ligne de touche.
Tu devrais bosser à l'Education Nationale.

+ 10000

letarmo · 2018-01-27 21:54:52

jeanmi a écrit :

Allez Alphonse a écrit :
lespaul a écrit :
. doit être effectué dans un plan orthogonal au plan défini en partie la ligne de touche.
Tu devrais bosser à l'Education Nationale.
+ 10000

bah, ça se discute...déja que l' EN a des problèmes...Z'êtes durs avec les gosses là
Ou alors à la cantine !

Cherge · 2018-01-27 22:09:08

Péjoine est tres remonté contre les deux dernières fautes lors des deux possessions de balle en fin de match

https://www.lamontagne.fr/brive-la-gail … 17728.html

cece19 · 2018-01-27 22:10:54

Lespaul un petit mot sur la règle du remplacement des premières lignes sur carton jaune?

romain23 · 2018-01-27 22:12:57

Avec son doublé Benjamin Lapeyre est devenu ce soir l’ailier français ayant le plus marqué d’essai cette saison en top 14 à égalité avec Palisson. Comme quoi faire des crochers et chercher à éviter son adversaire c’est toujours efficace. Technique à enseigner aux Tuisova, Vakatawa and co.

franckmel · 2018-01-27 22:33:51

Avec lui masilevu et megdoun on est équipe....

SergeMexico · 2018-01-27 23:22:34

Oui il ne faut surtout pas descendre car les prestations de grand talent de Demba Bamba ou Megdoub par exemple laissent entrevoir de belles promesses. Surtout que d’autres jeunes poussent à la porte comme Bikadua

crisbou46 · 2018-01-28 08:28:06

Oui, il faut continuer dans cette voie et réussir à entretenir la dynamique actuelle, continuer l'intégration des jeunes joueurs et maintenir tout le monde sous pression en faisant tourner le groupe, qui est quand même assez homogène au final.

Les progrès sont là, c'est indéniable. Que ce soit au niveau état d'esprit, envie et même du jeu. Je ne sais pas combien on a marqué d'essais d'arrières sur les derniers matchs, mais ça doit faire un moment que ça ne nous est pas arrivé d'en planter autant.
Je n'ai pas l'explication de ce renouveau ( condition physique ?, retour en forme des cadres ?, nouveaux entraînements ?, Pejoine ?, ....) Mais peu importe, je prends et pourvu que ça dure !

Momo · 2018-01-28 08:57:53

Pour en revenir à la compo de l'équipe, celle commentée de manière toujours aussi fleurie par Franckmel, il faut bien reconnaitre que cela a fonctionné. Il y a, bien sûr, une relative impasse faite sur la touche, en n'alignant peu de spécialistes réels à ce poste (Hauman, Ledé, Snyman seulement remplaçant...). Peut-être que cela nous coûté quelques ballons. Mais, sur l'envie, l'efficacité du paquet d'avant, même si on n'a pas vu beaucoup de groupés-pénétrants, il y a eu une belle présence, une volonté de monter rapidement et empêcher de jouer. Quant aux arrières, si on peut regretter de se faire planter trois essais similaires (contrepartie de notre volonté de monter rapidement? Manque de vigilance ou de vivacité des arrières?), il y a eu une bonne exploitation des ballons. Donc, ne condamnez pas systémtiquement une composition d'équipe sous prétexte qu'il n'y a pas vos joueurs favori dans la liste.

letarmo · 2018-01-28 09:18:00

En même temps momo, même si ça a fonctionné mieux que prévu, on a perdu "bêtement" et quelques bévues paraissent imputables au déplacement de certains joueurs...donc l' objectif de ramener un point n'est pas atteint.
CE qui est resté c'est l' état d'esprit.
Et ce n'est pas forcément une question de joueurs favoris. ON se fait planter 3 essais de la même façon, et y avait pas de souci derrière ? Je nuancerais

Big · 2018-01-28 09:23:22

Momo a écrit :

Pour en revenir à la compo de l'équipe, celle commentée de manière toujours aussi fleurie par Franckmel, il faut bien reconnaitre que cela a fonctionné. Il y a, bien sûr, une relative impasse faite sur la touche, en n'alignant peu de spécialistes réels à ce poste (Hauman, Ledé, Snyman seulement remplaçant...). Peut-être que cela nous coûté quelques ballons. Mais, sur l'envie, l'efficacité du paquet d'avant, même si on n'a pas vu beaucoup de groupés-pénétrants, il y a eu une belle présence, une volonté de monter rapidement et empêcher de jouer. Quant aux arrières, si on peut regretter de se faire planter trois essais similaires (contrepartie de notre volonté de monter rapidement? Manque de vigilance ou de vivacité des arrières?), il y a eu une bonne exploitation des ballons. Donc, ne condamnez pas systémtiquement une composition d'équipe sous prétexte qu'il n'y a pas vos joueurs favori dans la liste.

Oui, je pense que l’an compo n’etait Pas mal et adaptée au contexte.
On avait bien besoin de la masse de Sisa pour caler la mêlée et je regrette juste que Waka ne soit pas rentrée plus tôt ou titularisé.
C’est très bon match de notre équipe et en jouant comme ça je ne vois pas comment on pourrait descendre.
Maintenant, l’objectif doit clairement gagner quelques places au classement. En jouant comme ça, c’est possible!

Momo · 2018-01-28 09:31:27

On ne saura jamais ce qu'aurait provoqué la présence d'autres joueurs, bien sûr, mais il y a certainement, chez le staff, de vouloir garder impliqué le maximum de joueurs interchangeables dans le groupe. Si l'on concède qu'Agen est un club avec lequel nous sommes en duel privilégié, et qu'on considère qu'ils n'ont peut-être pas un groupe aussi homogène que le nôtre, c'est bien sur ce secteur qu'il faut miser.

letarmo · 2018-01-28 09:39:08

Momo a écrit :

On ne saura jamais ce qu'aurait provoqué la présence d'autres joueurs, bien sûr, mais il y a certainement, chez le staff, de vouloir garder impliqué le maximum de joueurs interchangeables dans le groupe. Si l'on concède qu'Agen est un club avec lequel nous sommes en duel privilégié, et qu'on considère qu'ils n'ont peut-être pas un groupe aussi homogène que le nôtre, c'est bien sur ce secteur qu'il faut miser.

Sauf que momo, je n'ai pas souvenir que c'est l' absence de "nos joueurs favoris" qui était critiquée !
Tu es à la limite du révisionnisme là.
Quels joueurs favoris ? De Koya à Germain ils étaient présents.
Le débat portait essentiellemnt sur le changement de poste de certains joueurs au sein du groupe.
Et là je trouve que ça s'est ressenti, et match perdu, on ne sait pas ce qu'il en aurait été autrement mais à mon avis ce reproche a pesé notamment sur la qualité défensive, défense que personne sur le pré n'a su replacer malgré des façons de marquer très classiques des rochelais et de Brock James pour ne citer que lui. !

lespaul · 2018-01-28 10:37:50

C'est vrai que Laranjeira en 10 a fait son match, il n'a pas pesé positivement mais il n'a pas non plus pesé négativement comme d'habitude.
Koya en 5 a fait le taf, même si on a perdu un bloc de saut du coup.

La vraie mauvaise titularisation c'est Burotu, car du coup on se savait fragiles sur ses couloirs de défense et on a dû proposer une rush défense inversée certes originale mais aussi très stéréotypée.
L'effet de surprise a duré 30 min, puis une fois qu'ils ont compris bah ils ont proposé systématiquement la même chose -des coups de pied dans le second rideau- et ça a marché à chaque fois. Du rugby et du QI....
Il aurait pu être intelligent de la part du staff de changer le système défensif avec l'entrée de Galala plus tôt!

Par rapport au ralentissement des sorties de balle, il est interdit de rester dans la zone plaqueur-plaqué, mettre les mains sur le ballon dans un ruck ou de jouer le ballon quand on n'est pas sur ses appuis, et concrètement c'est ça ralentir les ballons. Il faut savoir faire ça de façon subtile, j'ai trouvé Luafutu très grossier là-dedans. Avec d'autres arbitres il aurait été pénalisé à plusieurs reprises.

Par rapport au remplacement d'un joueur de première ligne sur carton, voici la règle:

"Si un joueur de première ligne est temporairement exclu, son équipe désignera un autre joueur pour quitter l’aire de jeu afin de permettre à un joueur de première ligne disponible d’entrer en jeu. Le joueur désigné ne peut pas revenir sur l’aire de jeu avant la fin de période d’exclusion temporaire."

Francky m'a mis le doute et c'est vrai qu'on voit souvent les équipes attendre une mêlée pour faire entrer un joueur remplaçant. Cela dit, la règle ne précise pas qu'il faut attendre une mêlée pour faire entrer un remplçant. Du rugby et du QI..

Dernière modification par lespaul (2018-01-28 10:44:27)

cece19 · 2018-01-28 10:56:18

lespaul a écrit :

Par rapport au remplacement d'un joueur de première ligne sur carton, voici la règle:
"Si un joueur de première ligne est temporairement exclu, son équipe désignera un autre joueur pour quitter l’aire de jeu afin de permettre à un joueur de première ligne disponible d’entrer en jeu. Le joueur désigné ne peut pas revenir sur l’aire de jeu avant la fin de période d’exclusion temporaire."
Francky m'a mis le doute et c'est vrai qu'on voit souvent les équipes attendre une mêlée pour faire entrer un joueur remplaçant. Cela dit, la règle ne précise pas qu'il faut attendre une mêlée pour faire entrer un remplçant. Du rugby et du QI..

Et dans quelle rubrique est cette règle? Celle des mêlées simulées. Pour éviter les mêlées simulées lors d'un carton, l'équipe peut faire rentrer un joueur de première ligne. Mais uniquement pour éviter le cas de la mêlée simulée. Donc tant qu'il n'y a pas de mêlée, tu n'as pas cette préoccupation donc ton joueur de 1ère ligne ne peut pas rentrer. J'ai déjà vu des matchs où l'équipe avait tenté de faire rentrer le talonneur sur une touche et l'arbitre avait bien refusé le remplacement.

Enfin peut-être que tous les arbitres et entraineurs du top14 sont des tanches.

Coustalou · 2018-01-28 11:06:59

La gnaque est de retour, et ça c'est bon pour la suite ! J'ai trouvé pour ma part des progrès dans notre jeu derrière, même si la paire de centre alignée n'est pas la meilleure. En tout cas, 3 essais marqués par nos ailiers, et ça, je pense qu'il faut remonter loin pour retrouver. Le petit Bamba est une pépite, bonne tenue en mêlée, mort de faim sur les ballons d'attaque, bien content qu'on le garde un moment, va falloir le mettre à l'abri des voraces ! Herjean excellent lui aussi, décidemment, on a du matos en 8 ...... Faudra juste trouver l'alchimie pour ne pas sacrifier l'alignement en touche, sur le match, on se bouffe au moins une occase d'aller à dame en en perdant une à 5 m de leur ligne. Mais bon, déjà dit, mais on retrouve une belle homogénéité dans le groupe, et ça, ça le fait, surtout quand arrivent les doublons pour les autres....

lespaul · 2018-01-28 11:19:20

Il faudrait avoir un plan global pour observer le positionnement de Germain, de Cazenave et de l'ailier côté fermé à chaque fois.
Sur une défense classique les coups de pied sont trop croisés pour que ce soit à l'arrière de les couvrir, normalement c'est à l'ailier grand côté de les prendre.
Comme là on demande à l'ailier grand côté de monter en pointe avec le 13 pour couper les extérieurs, normalement c'est vrai que c'est au 15 de couvrir le long de la ligne de touche et à l'ailier côté fermé de jouer le rôle du 15. A voir si c'est un pb spécifique Germain ou si c'est un pb de placement collectif Germain/ailier côté fermé/Cazenave.
En tout cas c'est pas normal d'encaisser trois fois le même essai, d'autant que le carton n'avait que peu d'influence sur ces phases de jeu.

Je pense que t'as raison cece, cela dit ça fait plus de 10 ans que je n'ai pas vu un 9 être amené à lancer en touche. Cette mode est apparue la semaine dernière avec Parra.
Etrange...

Tic et Tac · 2018-01-28 11:19:25

Coustalou a écrit :

surtout quand arrivent les doublons pour les autres....

Mouais... Pau et Toulouse, nos prochains adversaires, z'ont pas beaucoup de sélectionnés...

Tic et Tac · 2018-01-28 11:24:48

lespaul a écrit :

Il faudrait avoir un plan global pour observer le positionnement de Germain, de Cazenave et de l'ailier côté fermé à chaque fois.
Sur une défense classique les coups de pied sont trop croisés pour que ce soit à l'arrière de les couvrir, normalement c'est à l'ailier grand côté de les prendre.
Comme là on demande à l'ailier grand côté de monter en pointe avec le 13 pour couper les extérieurs, normalement c'est vrai que c'est au 15 de couvrir le long de la ligne de touche et à l'ailier côté fermé de jouer le rôle du 15. A voir si c'est un pb spécifique Germain ou si c'est un pb de placement collectif Germain/ailier côté fermé/Cazenave.
En tout cas c'est pas normal d'encaisser trois fois le même essai, d'autant que le carton n'avait que peu d'influence sur ces phases de jeu.

Sur les trois essais encaissés, c'est surtout que les Rochelais étaient en surnombre, et nous occupés à avoir le nez sur les tas de l'autre côté du terrain. Avec autant de mecs en défense qu'en attaque, c'était pas la même musique.

cece19 · 2018-01-28 11:26:09

lespaul a écrit :

Je pense que t'as raison cece, cela dit ça fait plus de 10 ans que je n'ai pas vu un 9 être amené à lancer en touche. Cette mode est apparue la semaine dernière avec Parra.
Etrange...

Très peu de talonneur exclu. La plupart du temps pour les 1ères lignes, ce sont les piliers pour faute en mêlée.

En fait, ça suit la même logique que la règle de la carence. Tant qu'il n'y a pas de mêlée, tu n'as pas de situation où tu peux être sanctionné, donc pas de remplacement pour faire rentrer un première ligne mais pas non plus à sortir un joueur supplémentaire vu que tu n'as pas été obligé de faire des mêlées simulées.

Je me rappelle d'un match Clermont contre je ne sais plus qui (pas Brive car ça nous était arrivé et on avait bouffé de la carence).

Mais l'équipe adverse se retrouve à poil en première ligne. Pénalité pour Clermont. Et ils prennent la pénaltouche (ce qui permet à l'équipe adverse de rester encore à 14) au lieu de demander la mêlée pour faire sortir immédiatement un 2ème joueur. Fair play ou grosse connerie à vous de choisir

jeanmi · 2018-01-28 11:26:15

Ce qui nous fait surtout perdre le match,bien que je
n'aime pas enfoncer un joueur, c'est le carton jaune
pris par Tadjer: 11 points dans la valise pendant ce temps

Dernière modification par jeanmi (2018-01-28 13:44:02)

romain23 · 2018-01-28 11:28:27

Tadjer le jour où il passe corrige sa discipline c’est un des meilleurs talons du championnat

cece19 · 2018-01-28 11:29:32

Tadjer vu comment il s'envoie, il perd sans doute un peu de lucidité. Pour l'instant la balance est largement positive pour lui. Meilleur au lancer je pense, le plus présent dans les rucks.

lespaul · 2018-01-28 11:54:37

Ribes et Bonrepaux ont pris quelques cartons avec nous, pourtant pas souvenir d'avoir vu Péjoine lancer en touche mais soit

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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