Les commentaires de Delmas

alaincab · 2011-03-27 15:00:51

Je dois avouer que j'apprécie beaucoup les commentaires techniques de Jacques DElmas quand il commentent les matches. Si on excepte ses amitiés très visibles (quand il commente le BO ou le SF; hier c'était pour Simon Azoulay qu'il a connu à Bègles), ses analyses sur le jeu sont toujours pertinentes avec quelques exemples que nous soulevons souvent dans ce forum :

- le manque de créativité de Spedding et le manque d'incertitude dans son jeu qui facilite le jeu de la défense
- l'incapacité briviste de concrétiser car on veut trop vite conclure (Palisson a plusieurs fois "jeté" le ballon suite à une percée) alors qu'il suffirait d'un temps de jeu supplémentaire mené correctement pour conclure
- les choix tactiques discutables (absence d'un leader) : pénalité à 5m de leur ligne, ils sont un avant en moins (jaune). On choisit la touche pour un ballon qu'on écartera (!) alors que notre arrière est absent (jaune)
- le coaching surprenant : pourquoi faire sortir Domingo et pas Vosloo qui boîtait ...alors que le match était joué et que le match de l'année est celui de la semaine prochaine
- la qualité de Claassen (quand il est rentré), l'explosivité de Kakovin qui intervient énormément dans le jeu (au contraire de nos autre piliers très discrets dans le jeu)

Honnêtement sur ce que j'entends, je le trouve pertinent, je retrouve les mêmes sensations (l'affect en moins) que lorsque c'était Galthié qui commentait...

Donc Je vote Delmas pour l'année prochaine, il a déjà fait l'analyse de ce qui n'allait pas !

christian · 2011-03-27 15:37:33

Delmas et Lagisque analysent trés trés bien le jeu un plaisir de les ecouter dans les specialistes....

letarmo · 2011-03-27 17:16:54

Ben...je ne partage pas du tout votre avis. Par exemple il a lourdement insisté sur le fait qu'on trichait en mêlée, ce qui me semble plutôt inexact. Sans parler de ses propos pleins de suffisance et de son ton professoral envers "monsieur l' arbitre" comme il dit, lorsqu'il croit voir une faute.

alaincab · 2011-03-27 17:25:46

Letarmo, il me semble qu'il a dit qu'on avait triché sur une mélée que l'on aurait tournée sciemment pour récupérer l'introduction (en début de match). Je ne suis pas assez spécialiste pour juger (et quand c'est sifflé pour le cAB, çà me va...) donc sur celle-là tu as peut être raison; sur les autres mélées, notre supériorité était telle qu'il ne me semble pas que Delmas avait fait d'autres remarques.

letarmo · 2011-03-27 17:44:16

Pas vraiment au début, et il a largement et trop lourdement insisté à mon goût, même si j'ai bien compris son explication (en gros si la mêlée tourne sans avancer, c'est qu'on ruse...de là à dire qui ?). Je l'ai trouvé très sentencieux et très porté à expliquer les défauts du CAB, plus que ceux de Bourgoin pour qui il était plein de compassion...donc j'ai senti du dénigrement et je n'ai pas aimé ses propos sur la première partie du match. Plus dans la forme que sur le fond.

sitec_marine · 2011-03-28 08:28:33

"le manque de créativité de Spedding et le manque d'incertitude dans son jeu qui facilite le jeu de la défense"

Sur certains matchs passés, cette remarque aurait été plutôt pertinente, mais là, avec 7 essais au final (essentiellement de 3/4) ce n'est pas trop son problème du jour (sur ce sujet, j'ai d'ailleurs trouvé Bélie plus critiquable que Spedding).

"Absence d'un leader"
C'était pas son copain Simon le capitaine?
Si j'ai compris d'un coté il lui fait que des louages et de l'autre il le casse?

C'est plutôt rigolo toutes ces remarques...

Ce que j'aime le moins chez un commentateur c'est le manque d'objectivité, et Delmas n'a n'en aucune, seul trouve grâce à ces yeux ces copains, et cela reste particulièrement criticable de la part d'un commentateur soit-disant professionnel...

Pour moi le meilleur commentateur reste Cazalbou, qui outre son éclairage particulière didactique de déroulement du jeu, a toujours été d'une neutralité exemplaire.

Dernière modification par sitec_marine (2011-03-28 08:38:11)

Momo · 2011-03-28 08:35:35

C'est pas parce qu'on a marqué sept essais qu'il est devenu plus inventif dans ses lancements de jeu. On ne compte pas beaucoup d'actions sur lesquelles il aurait pu être décisif dans sapasse, par exemple. Il n'a pas non plus eu des actions de déplacement de jeu au pied qui aient illuminé le jeu. Simplement des coups de pied de déplacement.

sitec_marine · 2011-03-28 08:40:46

"Il n'a pas non plus eu des actions de déplacement de jeu au pied qui aient illuminé le jeu. Simplement des coups de pied de déplacement."

J'ai un peu du mal à comprendre avec deux fois déplacement dans la phrase... Si c'est des coups de pied de déplacement, c'est des actions de déplacement du jeu : CQFD...

Dernière modification par sitec_marine (2011-03-28 08:41:53)

franz · 2011-03-28 09:26:47

"Pour moi le meilleur commentateur reste Cazalbou, qui outre son éclairage particulière didactique de déroulement du jeu, a toujours été d'une neutralité exemplaire."

Pas mieux.
Pour moi Cazalbou est un exemple (trop rare) de compétence rugbystique médiatique. Contrairement à Galtoche qui est un coach de premier ordre et un type très sympa (j'ai eu l'occasion de discuter avec lui quand il entrainait le SF) mais une brêle première catégorie derrière un micro. Quant à Delmas, euh comment dire, entrainer un pack est à mon humble avis l'ultime limite de ses compétences.

Momo · 2011-03-28 09:51:54

"Il n'a pas non plus eu des actions de déplacement de jeu au pied qui aient illuminé le jeu. Simplement des coups de pied de déplacement."

J'ai un peu du mal à comprendre avec deux fois déplacement dans la phrase... Si c'est des coups de pied de déplacement, c'est des actions de déplacement du jeu : CQFD..."

Exact, désolé de cette imprécision, comme quoi, toujours se relire...
Je vouslais dire "déplacer le jeu" est une action qui consiste à faire une action pour relancer le jeu dans une autre zone du terrain, mais de manière offensive.
Quand au coup de pied qui essaye de trouver la touche ou simplement de renvoyer la balle dans le camp adverse sans désir de lancer une offensive, c'est un coup de pied de dégagement. Désolé d'avoir utilisé deux fois le même terme, c'est un lapsus. Mais vous aviez compris, je pense, le se,ns de ma remarque.

Raymundo Menech · 2011-03-28 10:15:09

Je me permets de reposter ce lien qui sera peut être d'avantage à sa place dans cette discussion.
Bonne lecture.

http://sportmental.blog.lemonde.fr/2011 … -passions/

Et je souscris également aux commentaires faits sur Cazalbou!

Momo · 2011-03-28 13:39:56

Particulièrement bien choisi, cet extrait. Ca dionne envie d'explorer sérieusement la question, notre vision ne s'entrouverait qu'améliorée.

franz · 2011-03-28 14:36:37

Très interessant en effet. Le débat qui suit l'article est d'ailleurs assez savoureux, ainsi que la requête unanime de tous les participants: "serait il possible d'avoir les bruits du stade, du public et de l'arbitre SANS les commentaires ?"

J'adore cette intervention:
"Le commentateur sportif est en général un abruti qui se prend pour une star par la fréquentation périphérique et flagorneuse des champions telle la concierge condescendante qui “connaît” le ministre qui habite son immeuble. Il envahit le spectacle en pérorant à tort et à travers comme si nous écoutions la radio. Les consultants ne valent guère mieux, avec leur état d’esprit de majorettes exaltés par la partialité et le chauvinisme, audimat oblige."

Le concept de "majorettes exaltées" me plait bien

letarmo · 2011-03-28 15:14:07

Alors là Franz, tu parles d'or.
Surtout à un moment précis d' ailleurs: lorsque l'arbitre parle et qu'a la chance d'entendre ses propos, de comprendre ses décisions ou ses remarques aux joueurs.
je suis pour ma part très friand de ces propos qui aident à comprendre le déroulement de la partie. Et rien n'est plus exaspérant que d' avoir un "docteur ès rugby" venir couvrir de ses commentaires pédants ceux de l' arbitre qui, lui, fait partie du jeu.
Ces mecs n'ont tout simplement aucun savoir-vivre et un sans-gêne absolu, au sens propre car vraiment ils gênent. C'est risible au foot quand on les entend expliquer que machin passe à chose, comme si on était en audiodescription, dès fois qu'on voie mal. C'est insupportable au rugby, ce qui amène à parfois couper le son...sauf qu'alors on n'entend plus l' arbitre ;(
Ils devraient au moins se taire quand l' arbitre parle, c'est tout simple.

charlyoleg · 2011-03-28 15:51:30

letarmo a écrit :

Alors là Franz, tu parles d'or.
Surtout à un moment précis d' ailleurs: lorsque l'arbitre parle et qu'a la chance d'entendre ses propos, de comprendre ses décisions ou ses remarques aux joueurs.
je suis pour ma part très friand de ces propos qui aident à comprendre le déroulement de la partie. Et rien n'est plus exaspérant que d' avoir un "docteur ès rugby" venir couvrir de ses commentaires pédants ceux de l' arbitre qui, lui, fait partie du jeu.
Ces mecs n'ont tout simplement aucun savoir-vivre et un sans-gêne absolu, au sens propre car vraiment ils gênent. C'est risible au foot quand on les entend expliquer que machin passe à chose, comme si on était en audiodescription, dès fois qu'on voie mal. C'est insupportable au rugby, ce qui amène à parfois couper le son...sauf qu'alors on n'entend plus l' arbitre ;(
Ils devraient au moins se taire quand l' arbitre parle, c'est tout simple.

Méééééhhhhhhhh non, ils ne peuvent pas se taire! C'est là qu'intervient toute la verve et la science du commentateur et du consultant! Écouter l'arbitre et retranscrire en langage de béotien les dires du directeur de jeu que nous ne sommes pas en mesure de comprendre pauvres fientes que nous sommes!

christian · 2011-03-28 17:56:45

+1 pour Cazalbou trop bon pour etre sur l'antenne star de france2

je crois me souvenir qu'il a meme refusé des piges sur Anal+

cece19 · 2011-03-28 18:07:23

christianokiev a écrit :

+1 pour Cazalbou trop bon pour etre sur l'antenne star de france2
je crois me souvenir qu'il a meme refusé des piges sur Anal+

J'aimerai bien le voir en tant qu'entraineur surtout. Vu comment il analyse bien un match à chaud, ça doit pas être trop mal. Il entraine un club de Fed 1 non? Si on devait remplacer Mola, je ferai bien un pari sur lui.

christian · 2011-03-28 18:09:40

Oui il entraine LA VAllée du girou mais c'est plutôt en dilletante

Tic et Tac · 2011-03-28 22:20:12

christianokiev a écrit :

Oui il entraine LA VAllée du girou mais c'est plutôt en dilletante

Il me semble qu'il ne l'entaîne plus, ou il est genre manager : entre son boulot à la banque, et ses jobs de consultant sur Sud Radio et sur France Télé, il devait être un peu trop booké.
Autrement, 100 % d'accord avec vous, y a pas photo sur les compétences dans l'analyse, la clarté et la neutralité, et c'est justement pour ça à mon avis qu'il n'est pas le consultant star. Ce n'est pas du tout le profil dont ils ont besoin. Il leur faut un bateleur de foire, mec connu de tout le monde, plus enthousiaste (et donc un peu partial) que froidement analyste, et surtout comique patenté. Vous le voyez dire que c'est pas la fête d'Heaslip, Cazalbou ? Quand son compère Laurent Bellet en sort une bien moins grave que celle-là (c'est vrai que pour faire mieux c'est dur) il semble tout gêné et enchaîne sur autre chose. Conclusion, ça va pas du tout, il n'a aucune chance de détrôner Galthié ou d'autres, qui par ailleurs comprennent de travers une décision de l'arbitre sur deux alors que nous on a tout vu à la télé !

José · 2011-03-28 23:19:04

"Pour moi le meilleur commentateur reste Cazalbou, qui outre son éclairage particulière didactique de déroulement du jeu, a toujours été d'une neutralité exemplaire."

t'as raison très bon comme commentateur et bien mieux que l'autre chèvre de larthaud. A part être un gros pistonné on se demande ce qu'il fout là.
Sinon hier pour le match de montpellier je trouve philippe sella très bon aussi dans ses analyses et dans ses interventions en match. J'en ferai bien aussi mon favori pour remplacer lièvremont après la coupe du monde

franz · 2011-03-29 08:47:55

C'est vrai que Philippe Sella fait également un commentateur tout à fait décent.

"J'aimerai bien le voir en tant qu'entraineur surtout."
Euh commentateur et coach, ce sont deux métiers totalement différents. Pour reprendre l'exemple de Galthié, je pense que c'est un des meilleurs entraineurs français, par contre, c'est une cata totale lorsqu'il est derrière un micro.

Raymundo Menech · 2011-03-29 09:45:21

franz a écrit :

Pour reprendre l'exemple de Galthié, je pense que c'est un des meilleurs entraineurs français, par contre, c'est une cata totale lorsqu'il est derrière un micro.

C'est d'ailleurs assez déroutant.
Je suis aussi convaincu que Galthié est un grand entraîneur pour tout un tas de raison, mais je reste pantois devant ses performances au micro. Autant les intervention à la truelle de Lartaud me passent à des kilomètres au dessus de la cabèche, autant j'ai du mal à comprendre comment Galthié peut tomber aussi régulièrement dans la facilité.

Est-il encore trop joueur / partie prenante pour pouvoir commenter?

Ceci étant dit, je préférerais avoir trois Galthié au micro plutôt qu'un demi-Bayle!

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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