TRANSFERTS

lespaul · 2025-01-27 08:02:59

Pas trop d'accord avec ce propos concernant les espoirs - la raison est certainement dans la mesure.

Ne pas donner de temps de jeu a Fabien, capitaine des espoirs, et Biasotto, international U20, mais aller chercher un joker non jiff a la retraite depuis 6 mois donne un mauvais signal aux jeunes, a fortiori quand tu sais que de toute facon vu notre contrainte de non jiff on ne pourra probablement pas garder ce joker a l'issue de la saison donc c'est du tres court terme.

Ne pas donner de temps de jeu a Malaterre, Lavergne, Lastro, Van Eerten ou Karst mais aller chercher un joker non jiff suspendu pendant 4 ans donne aussi un mauvais signal aux jeunes, a fortiori quand tu sais que de toute facon vu notre contrainte de non jiff...

Est-ce que ca veut dire que tous les jeunes peuvent monter d'un coup ? Probablement pas pour autant. Mais certains doivent etre integres a l'effectif pro evidemment, sinon aucun interet d'avoir des jeunes en contrat espoirs.
Si on ne se sert pas de la D2 pour lancer des jeunes, ce n'est certainement pas en top14 qu'on le ferait davantage. Enfin cette phrase... bref...

Et avant sa blessure Bros avait montre un tres gros potentiel en 9, affaire a suivre pour la saison prochaine!

Dernière modification par lespaul (2025-01-27 08:03:56)

Piet19 · 2025-01-27 09:13:06

Soit, tu gères ton équipe avec de la bienveillance et tu fais jouer les espoirs même s ils moyennedassent (fabien, biasoto,krone, lavergne)
Soit, tu as une équipe pro avec des objectifs élevés et tu prends le joueur qui a le niveau
Tu prends les espoirs qui sont au dessus du lot(carbo, Ferté...malaterre, voire noon)
Tu n es pas en pro pour former un joueur mais pour qu il t apporte un plus( jeunesse, folie)

lespaul · 2025-01-27 09:31:53

1) Le plus moyennasse de tous c'est Carbo, et pourtant il est titulaire en pro.

2) Les Fabien, Biasotto ou Lavergne n'ont aucun temps de jeu en pro alors que sais-tu de leur niveau potentiel ?

Ces joueurs ont ete distingues en jeunes par un capitanat ou des selections en EdF, le mimimum syndical c'est de leur donner leur chance en pro. Ensuite a eux de la saisir ou pas.

Mais faire un proces en moyennassitude a des joueurs qui n'ont pas leur chance c'est sovietique comme approche.
A fortiori quand d'autres jeunes pas meilleurs sont promus capitaines de la premiere, et quand tes resultats sont generalement mediocres.

C'est la derniere annee de Fabien en espoirs, ce serait quand meme dommage de ne pas lui donner 300min de temps de jeu avec les pros pour voir ou il en est... Vu le marasme actuel j'ai du mal a entrevoir le risque, a fortiori quand le gars est jiff...

Dernière modification par lespaul (2025-01-27 09:34:20)

Sergio24 · 2025-01-27 09:42:01

Franç19 a écrit :

oui entièrement d'accord, je n'ai prit que les joueurs dans l'équipe première du site du CAB.
On se rend compte que l'effectif n'était pas aussi étoffé qu'on l'aurait cru.

Où tu as raison, c’est au niveau qualitatif….

Sergio24 · 2025-01-27 09:43:18

Quant à Fabien, malheureusement pour lui, il ne sera plus au centre des débats, au moins cette saison….

letarmo · 2025-01-27 10:12:36

Sergio24 a écrit :

Quant à Fabien, malheureusement pour lui, il ne sera plus au centre des débats, au moins cette saison….

Hélas, et puis je crois surtout que quand le groupe joue mal, a peu de résultats, quand le collectif ne fonctionne pas bien avec peu d' automatismes, ça dissuade le staff de tenter des expériences en intégrant des nouveaux venus, des espoirs.
C'est bien plus facile de choisir d' incorporer un jeune dans une équipe qui gagne et ce n'est pas du tout le mauvais procès dans lequel certains se complaisent. Le coup de la pépite qui s'en va ailleurs faute de reconnaissance, on nous l' a fait cent fois. Et si par hasard, un gars commence à avoir une petite renommée, il n'a souvent qu'une hâte, aller voir ailleurs.
Oui, il y a certains espoirs prometteurs, il faut les intégrer au bon moment, pas par principe, et c'est le choix du staff. Biasotto a déja joué, il n'a pas fait de miracles. Et intégrer un espoir dans un groupe diminué par l' absence de joueurs essentiels ne peut pas donner grand-chose.

Fayne · 2025-01-27 11:09:42

letarmo a écrit :

Sergio24 a écrit :
Quant à Fabien, malheureusement pour lui, il ne sera plus au centre des débats, au moins cette saison….
Hélas, et puis je crois surtout que quand le groupe joue mal, a peu de résultats, quand le collectif ne fonctionne pas bien avec peu d' automatismes, ça dissuade le staff de tenter des expériences en intégrant des nouveaux venus, des espoirs.
C'est bien plus facile de choisir d' incorporer un jeune dans une équipe qui gagne et ce n'est pas du tout le mauvais procès dans lequel certains se complaisent. Le coup de la pépite qui s'en va ailleurs faute de reconnaissance, on nous l' a fait cent fois. Et si par hasard, un gars commence à avoir une petite renommée, il n'a souvent qu'une hâte, aller voir ailleurs.
Oui, il y a certains espoirs prometteurs, il faut les intégrer au bon moment, pas par principe, et c'est le choix du staff. Biasotto a déja joué, il n'a pas fait de miracles. Et intégrer un espoir dans un groupe diminué par l' absence de joueurs essentiels ne peut pas donner grand-chose.

Alors je suis désolé mais c'est une excuse bidon. Car tout simplement les Espoirs ne sont jamais rentrés dans la rotation et c'est pas logique, c'est même justement le gros point noir. Comment tu veux motiver et faire améliorer des jeunes si de toute façons il s'avent qu'ils ne joueront jamais.

Regardez on a plus de 8 car pour moi Vosayaco n'en est pas un. Pourquoi on ne voit pas Lavergne et Lestro ? Expliquez moi quel est la logique de mettre des jeunes sur une à deux feuilles de matchs par an pour jouer 10 min à tout casser et s'en aucun suivie derrière. Comment pon peut observer ou voir une évolution ?
De même pourquoi jamais un jeune titulaire devant ? C'est bien plus facile de commencer avec une solide base que de faire des rentrées en remplaçant.
Pour moi la gestion des turns over, l'intégration des jeunes est mauvaises.

Karst sur qui Broncan croit apparemment, jamais vue alors quand deuxième ligne il y a largement la place. Il y a que Mikautadze qui tient la route mais fatigue vite et Ratuva mais bien trop indiscipliné mais il a au moins de l'envie lui et il avance.
Cette équipe n'est pas équilibré et ça depuis 5 ans.

personne19 · 2025-01-27 13:44:56

Sergio24 a écrit :

Quant à Fabien, malheureusement pour lui, il ne sera plus au centre des débats, au moins cette saison….

Oui,saison terminée,il s'est fait les croisés..

phylipexrcb · 2025-01-27 13:54:00

D après allez Brive

Mauvaise nouvelle au CAB !
La semaine dernière, Kévin Fabien s'est blessé au genou et c'est une rupture du ligament croisé. Bon rétablissement Kévin et on se revoir la saison prochaine

coujou80 · 2025-01-27 15:13:44

cece19 a écrit :

Les jeunes qui jouent ou devraient jouer se blessent. L'année dernière, le 9. Cette année malaterre.

A priori Malaterre a repris les entraînements.. on pourrait peut être le revoir pour la réception de Nice ce serait un match idéal pour le relancer.

letarmo · 2025-01-27 15:34:22

Et d' une ce n'est pas une excuse, et de deux ça n'a rien de "bidon". C'est mon avis, je ne cherche aucune excuse, tu as le tiens point-barre.
Mes propos sont pourtant extrêmement mesurés. Les jeunes ne sont ni le problème ni la solution.

Fayne a écrit :

letarmo a écrit :
Sergio24 a écrit :
Quant à Fabien, malheureusement pour lui, il ne sera plus au centre des débats, au moins cette saison….
Hélas, et puis je crois surtout que quand le groupe joue mal, a peu de résultats, quand le collectif ne fonctionne pas bien avec peu d' automatismes, ça dissuade le staff de tenter des expériences en intégrant des nouveaux venus, des espoirs.
C'est bien plus facile de choisir d' incorporer un jeune dans une équipe qui gagne et ce n'est pas du tout le mauvais procès dans lequel certains se complaisent. Le coup de la pépite qui s'en va ailleurs faute de reconnaissance, on nous l' a fait cent fois. Et si par hasard, un gars commence à avoir une petite renommée, il n'a souvent qu'une hâte, aller voir ailleurs.
Oui, il y a certains espoirs prometteurs, il faut les intégrer au bon moment, pas par principe, et c'est le choix du staff. Biasotto a déja joué, il n'a pas fait de miracles. Et intégrer un espoir dans un groupe diminué par l' absence de joueurs essentiels ne peut pas donner grand-chose.
Alors je suis désolé mais c'est une excuse bidon. Car tout simplement les Espoirs ne sont jamais rentrés dans la rotation et c'est pas logique, c'est même justement le gros point noir. Comment tu veux motiver et faire améliorer des jeunes si de toute façons il s'avent qu'ils ne joueront jamais.
Regardez on a plus de 8 car pour moi Vosayaco n'en est pas un. Pourquoi on ne voit pas Lavergne et Lestro ? Expliquez moi quel est la logique de mettre des jeunes sur une à deux feuilles de matchs par an pour jouer 10 min à tout casser et s'en aucun suivie derrière. Comment pon peut observer ou voir une évolution ?
De même pourquoi jamais un jeune titulaire devant ? C'est bien plus facile de commencer avec une solide base que de faire des rentrées en remplaçant.
Pour moi la gestion des turns over, l'intégration des jeunes est mauvaises.
Karst sur qui Broncan croit apparemment, jamais vue alors quand deuxième ligne il y a largement la place. Il y a que Mikautadze qui tient la route mais fatigue vite et Ratuva mais bien trop indiscipliné mais il a au moins de l'envie lui et il avance.
Cette équipe n'est pas équilibré et ça depuis 5 ans.

tabai matson · 2025-01-27 22:15:16

ness a écrit :

Van Erten c'est comme Rixen le coach veut pas les faire jouer ben ils partent =normal !

Gros contrat proposé par Provence pour Van Erten

6ril · 2025-01-28 06:49:42

Rixen a Clermont ne "joue pas non plus", il n'y a pas de hasard.
Carbonneau joue et s'en va .

6ril · 2025-01-28 06:57:37

lespaul a écrit :

1) Le plus moyennasse de tous c'est Carbo, et pourtant il est titulaire en pro.
2) Les Fabien, Biasotto ou Lavergne n'ont aucun temps de jeu en pro alors que sais-tu de leur niveau potentiel ?
Ces joueurs ont ete distingues en jeunes par un capitanat ou des selections en EdF, le mimimum syndical c'est de leur donner leur chance en pro. Ensuite a eux de la saisir ou pas.
Mais faire un proces en moyennassitude a des joueurs qui n'ont pas leur chance c'est sovietique comme approche.
A fortiori quand d'autres jeunes pas meilleurs sont promus capitaines de la premiere, et quand tes resultats sont generalement mediocres.
C'est la derniere annee de Fabien en espoirs, ce serait quand meme dommage de ne pas lui donner 300min de temps de jeu avec les pros pour voir ou il en est... Vu le marasme actuel j'ai du mal a entrevoir le risque, a fortiori quand le gars est jiff...

Fabien a bien eut du temps de jeu. Paradoxalement il y a 2ans en top14 et challenge cup. En d2 effectivement 1match il me semble.
Personnellement quand je vois les matchs espoirs, entre Fabien et Lefranc ,il n'y a pas photo. Je prends le 1er sans hésitation.
Maintenant sport et rugby moderne ce sont les datas et les entrainements qui comptent.
Tu peux enchainé des matchs de merde, si tes entrainements sont jugés bon,et bien tu enchaines les feuilles, il y a des champions a l'entrainement ( Bonneval- Raffy par ex) et qui était sur toutes feuilles.
Ca me dépasse un peu mais c'est souvent le cas.

Dernière modification par 6ril (2025-01-28 07:00:55)

letarmo · 2025-01-28 09:35:02

Exact. C'est le mode de fonctionnement des coachs et c'est très étonnant. Je me le suis fait expliquer au moins deux fois par un participant.
DE même, le carbobashing de paulo la science arrive encore à me surprendre.
Même si Carbokid est un peu à côté de ses pompes en ce moment.

6ril a écrit :

lespaul a écrit :
1) Le plus moyennasse de tous c'est Carbo, et pourtant il est titulaire en pro.
2) Les Fabien, Biasotto ou Lavergne n'ont aucun temps de jeu en pro alors que sais-tu de leur niveau potentiel ?
Ces joueurs ont ete distingues en jeunes par un capitanat ou des selections en EdF, le mimimum syndical c'est de leur donner leur chance en pro. Ensuite a eux de la saisir ou pas.
Mais faire un proces en moyennassitude a des joueurs qui n'ont pas leur chance c'est sovietique comme approche.
A fortiori quand d'autres jeunes pas meilleurs sont promus capitaines de la premiere, et quand tes resultats sont generalement mediocres.
C'est la derniere annee de Fabien en espoirs, ce serait quand meme dommage de ne pas lui donner 300min de temps de jeu avec les pros pour voir ou il en est... Vu le marasme actuel j'ai du mal a entrevoir le risque, a fortiori quand le gars est jiff...
Fabien a bien eut du temps de jeu. Paradoxalement il y a 2ans en top14 et challenge cup. En d2 effectivement 1match il me semble.
Personnellement quand je vois les matchs espoirs, entre Fabien et Lefranc ,il n'y a pas photo. Je prends le 1er sans hésitation.
Maintenant sport et rugby moderne ce sont les datas et les entrainements qui comptent.
Tu peux enchainé des matchs de merde, si tes entrainements sont jugés bon,et bien tu enchaines les feuilles, il y a des champions a l'entrainement ( Bonneval- Raffy par ex) et qui était sur toutes feuilles.
Ca me dépasse un peu mais c'est souvent le cas.

Dernière modification par letarmo (2025-01-28 09:35:47)

Arthuras · 2025-01-28 13:48:26

Ah mais Kevin Fabien, clairement c’est une énigme…
Il avait joué en top 14 et un challenge Cup, juste avant l’arrivée de Collazo,
Et il avait été vraiment très intéressant.
Personne n’a vraiment trop compris pourquoi depuis il n’est jamais revenu dans le turn over, Il doit bien y avoir des raisons …
Surtout qu’on avait Bonneval qui enchaînait toutes les feuilles de match à son poste !

Laurens23 · 2025-01-28 14:04:34

Arthuras a écrit :

Ah mais Kevin Fabien, clairement c’est une énigme…
Il avait joué en top 14 et un challenge Cup, juste avant l’arrivée de Collazo,
Et il avait été vraiment très intéressant.
Personne n’a vraiment trop compris pourquoi depuis il n’est jamais revenu dans le turn over, Il doit bien y avoir des raisons …
Surtout qu’on avait Bonneval qui enchaînait toutes les feuilles de match à son poste !

Et pour le connaitre un peu, il parait être un gentil garçon qui espérait beaucoup avec l'arrivée de Broncan. A l'arrivée de ce dernier j'avais eu une discussion avec lui, où il trouvait Broncan trés juste et dans le dialogue avec son groupe, laissant entendre que chacun aurait sa chance.

Pour Carbo, je rejoints Letarmo, l'aveuglement de Lespaul et "bashing" systématique est incompréhensible, c'est un vrai 9 avec de la classe qui a décroché cette saison, à cela on peut supposer pas mal de raisons, un transferts qui l'aura peut-être déstabilisé (n'oublions pas son jeune âge) une blessure à l'épaule qui n'est peut-être pas récente ....et une utilisation trés (trop) fréquente pour un jeune joueur sur le près depuis plus de 2 ans sans beaucoup de période de repos .... En fait, on l'a cramé, et on peut s'interroger au sujet de Ferté ....

tabai matson · 2025-01-28 15:33:24

Ferté va passer à la mêlée, mais après va se poser le problème du 15..

Diablo69 · 2025-01-28 15:53:16

Bosch en 15, Verdu à l'ouverture, peut-être ?

tabai matson · 2025-01-28 16:07:33

Diablo69 a écrit :

Bosch en 15, Verdu à l'ouverture, peut-être ?

C'est une possibilité, ou un joker en 15

Franç19 · 2025-01-28 16:29:43

avec le retour d'olding, j'imagine que Bosch va prendre le 15. Il nous faudrait un 10 plutôt...

letarmo · 2025-01-28 16:36:10

Diablo69 a écrit :

Bosch en 15, Verdu à l'ouverture, peut-être ?

Je ne vois pas trop comment combiner ça, hélas. On a quatre joueurs à distribuer entre 9,10, 15 mais aucun ne parait assez convaincant pour les postes de 9 et 10. C'est quand même une sacrée galère. Pour moi je laisserais Bosch en 10, en attendant, mais en 9 ???
Concretement, on manque totalement de profondeur de banc pour remplacer un 9 en particulier.
Si Carbokid avait eu un frère jumeau, il n'aurait sans doute pas perdu en route ses qualités.

Dernière modification par letarmo (2025-01-28 16:36:46)

Tic et Tac · 2025-01-28 17:04:27

Franç19 a écrit :

avec le retour d'olding, j'imagine que Bosch va prendre le 15. Il nous faudrait un 10 plutôt...

Alors, le retour d'Olding, le retour d'Olding...
Parce qu'à Brive, à part quelques rares exceptions la confirmant, la règle c'est plutôt un retour des blessés au bout de 2 à 3 fois plus de temps qu'initialement annoncé, voire opération au bout de ce temps-là. Alors méfiat.

tabai matson · 2025-01-28 17:09:25

Franç19 a écrit :

avec le retour d'olding, j'imagine que Bosch va prendre le 15. Il nous faudrait un 10 plutôt...

Ou un joker en 15

Laurens23 · 2025-01-28 17:35:51

tabai matson a écrit :

Ferté va passer à la mêlée, mais après va se poser le problème du 15..

Faudra peut-être aussi le faire souffler un peu ....

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#2851 2025-01-27 08:02:59

Re : TRANSFERTS

#2852 2025-01-27 09:13:06

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#2853 2025-01-27 09:31:53

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#2854 2025-01-27 09:42:01

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#2855 2025-01-27 09:43:18

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#2856 2025-01-27 10:12:36

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#2857 2025-01-27 11:09:42

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#2858 2025-01-27 13:44:56

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#2859 2025-01-27 13:54:00

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#2860 2025-01-27 15:13:44

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#2861 2025-01-27 15:34:22

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#2862 2025-01-27 22:15:16

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#2863 2025-01-28 06:49:42

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#2864 2025-01-28 06:57:37

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#2865 2025-01-28 09:35:02

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#2866 2025-01-28 13:48:26

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#2868 2025-01-28 15:33:24

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