Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

phylipexrcb · 2020-05-06 21:13:28

C est dingue comme on peut changer de jugements sur une personne quand on connaît quelques details

cece19 · 2020-05-06 21:30:31

Homologay a écrit :

Molotov a écrit :
Quand bien même S. Gillham a 500 patates, doit-il pour autant en claquer 100 comme ça, qu'il ne reverra pas pour votre plaisir ?
Allez Simon, 100 millions cadeau ! Tu peux le faire on te regarde tous .
On ne lui demande pas de claquer son fric mais de faire progresser le club, le rendre attractif pour des investisseurs souhaitant investir dans le rugby.
On n’est pas obligé de rester des petits. C’était quand même lui qui a claquer les millions mis par Derichebourg dans le recrutement d’internationaux anglais souvent cramé. Derrière il a repris le club pour son petit compte personnel et n’a rien fait pour trouver un autre investisseur.

Fin du débat pour moi car si un investisseur veut racheter le club pas besoin que ceux actuels le cherche. Si toi demain tu proposes de racheter le club à un prix qui leur convient refuseront-ils? Trouve 10000 supporters près à mettre 5000€ ça te fait une proposition à 50 millions. On verra s'ils refusent de vendre. Et après avec toute l'ambition que vous avez dans 2-3 ans le cab est champion de France

Homologay · 2020-05-06 21:44:34

Cece je t’invite a regarder les bénéfices des sociétés de son cher premium club. Avec un tout petit effort de certains on arriverait facilement a un budget de 25 millions assez réaliste par rapport au potentiel du club.
On ne demande pas la lune juste de ne pas être juste bon a jouer le maintien.
D’ailleurs il a su trouver Vivendi pour sauver son cul à la descente il y a 2 ans.

Faut donner envie aux entreprises d’investir et il n’a jamais entamé une politique dans ce sens.

cece19 · 2020-05-06 21:49:47

Homologay a écrit :

Cece je t’invite a regarder les bénéfices des sociétés de son cher premium club. Avec un tout petit effort de certains on arriverait facilement a un budget de 25 millions assez réaliste par rapport au potentiel du club.
On ne demande pas la lune juste de ne pas être juste bon a jouer le maintien.
D’ailleurs il a su trouver Vivendi pour sauver son cul à la descente il y a 2 ans.
Faut donner envie aux entreprises d’investir et il n’a jamais entamé une politique dans ce sens.

On en a déjà discuté. Si c'était si facile, Agen Bayonne aurait aussi un budget à 25 millions. Après encore une fois trouvez un repreneur qui propose un bon prix. Et qui aura une plis grosse ambition pour le club.

guillaume · 2020-05-06 21:52:08

+1 Cécé !

jeanmi · 2020-05-06 22:33:38

Franky SORT de CES corps

Dernière modification par jeanmi (2020-05-06 22:34:16)

Homologay · 2020-05-06 22:48:12

cece19 a écrit :

Homologay a écrit :
Cece je t’invite a regarder les bénéfices des sociétés de son cher premium club. Avec un tout petit effort de certains on arriverait facilement a un budget de 25 millions assez réaliste par rapport au potentiel du club.
On ne demande pas la lune juste de ne pas être juste bon a jouer le maintien.
D’ailleurs il a su trouver Vivendi pour sauver son cul à la descente il y a 2 ans.
Faut donner envie aux entreprises d’investir et il n’a jamais entamé une politique dans ce sens.
On en a déjà discuté. Si c'était si facile, Agen Bayonne aurait aussi un budget à 25 millions. Après encore une fois trouvez un repreneur qui propose un bon prix. Et qui aura une plis grosse ambition pour le club.

Tu parles de repreneur moi je te parle de sponsors ou de partenaires.
C’est une politique de dirigeants de rendre le club attractif. Il y a 10 ans La Rochelle végétait en D2 avec un petit budget. Merling a su se réinventer, faire que son club raconte une histoire, se structure, attire de plus en plus de spectateurs et de partenaire.
Il y a pas eu un mec qui est venu racheter et dépenser a coups de dizaines de millions là-bas.

On a je pense un bon manager avec un bon projet, plein de joueurs à très fort potentiel mais si le budget ne suit pas cela servira a quoi ? J’en ai marre de voir des jeunes lancé à Brive qui brille ailleurs. On se doit de pouvoir les garder sinon c’est un éternelle recommencement.
La crise du Covid ne s’y prête pas du tout mais c’est tout a fait possible d’augmenter le budget de 30 % dans une situation normale en 3 ans.
L’an dernier quand j’entend le président dire notre projet c’est de prendre exemple sur Agen mais j’ai envie de bondir. C’est quoi le projet d’Agen ? Former un tas de jeune, se les faire prendre et faire le Yoyo entre Top 14 et Pro D2 en se sauvant que 2 fois en Top 14 sur 10 ans. Cette année sans le covid Agen redescendait.

Je demande à SG de faire grandir ce club pas juste se satisfaire de la situation. C’est vraiment pas la mer à boire.

Dernière modification par Homologay (2020-05-06 23:48:37)

Homologay · 2020-05-06 22:52:48

jeanmi a écrit :

Franky SORT de CES corps

M’insulte pas stp ! MDR

Non contrairement à Franky je ne demande pas à SG de partir juste qu’il se sert de son réseau pour faire grandir le club. On ne trouvera jamais un mec avec un plus gros carnet d’adresse et c’est son job d’attirer vers le club.

christian · 2020-05-06 22:54:50

Patrickkkkkkkkkkkkkkkkkkk revient.........

nan j'deconne.

Allez Alphonse · 2020-05-06 23:11:26

Homologay a écrit :

C’est vraiment pas la mère à boire.

Mère d'alors!

cece19 · 2020-05-07 03:21:13

Homologay a écrit :

cece19 a écrit :
Homologay a écrit :
Cece je t’invite a regarder les bénéfices des sociétés de son cher premium club. Avec un tout petit effort de certains on arriverait facilement a un budget de 25 millions assez réaliste par rapport au potentiel du club.
On ne demande pas la lune juste de ne pas être juste bon a jouer le maintien.
D’ailleurs il a su trouver Vivendi pour sauver son cul à la descente il y a 2 ans.
Faut donner envie aux entreprises d’investir et il n’a jamais entamé une politique dans ce sens.
On en a déjà discuté. Si c'était si facile, Agen Bayonne aurait aussi un budget à 25 millions. Après encore une fois trouvez un repreneur qui propose un bon prix. Et qui aura une plis grosse ambition pour le club.
Tu parles de repreneur moi je te parle de sponsors ou de partenaires.
C’est une politique de dirigeants de rendre le club attractif. Il y a 10 ans La Rochelle végétait en D2 avec un petit budget. Merling a su se réinventer, faire que son club raconte une histoire, se structure, attire de plus en plus de spectateurs et de partenaire.
Il y a pas eu un mec qui est venu racheter et dépenser a coups de dizaines de millions là-bas.
On a je pense un bon manager avec un bon projet, plein de joueurs à très fort potentiel mais si le budget ne suit pas cela servira a quoi ? J’en ai marre de voir des jeunes lancé à Brive qui brille ailleurs. On se doit de pouvoir les garder sinon c’est un éternelle recommencement.
La crise du Covid ne s’y prête pas du tout mais c’est tout a fait possible d’augmenter le budget de 30 % dans une situation normale en 3 ans.
L’an dernier quand j’entend le président dire notre projet c’est de prendre exemple sur Agen mais j’ai envie de bondir. C’est quoi le projet d’Agen ? Former un tas de jeune, se les faire prendre et faire le Yoyo entre Top 14 et Pro D2 en se sauvant que 2 fois en Top 14 sur 10 ans. Cette année sans le covid Agen redescendait.
Je demande à SG de faire grandir ce club pas juste se satisfaire de la situation. C’est vraiment pas la mer à boire.

Reprends tes propos. Tu t'es peut être trompé de terme mais tu as parlé d'investisseur. Et pas de sponsors. Un sponsor n'est pour moi pas du tout un investisseur pour moi.

letarmo · 2020-05-07 07:55:58

cece19 a écrit :

Homologay a écrit :
cece19 a écrit :
On en a déjà discuté. Si c'était si facile, Agen Bayonne aurait aussi un budget à 25 millions. Après encore une fois trouvez un repreneur qui propose un bon prix. Et qui aura une plis grosse ambition pour le club.
Tu parles de repreneur moi je te parle de sponsors ou de partenaires.
C’est une politique de dirigeants de rendre le club attractif. Il y a 10 ans La Rochelle végétait en D2 avec un petit budget. Merling a su se réinventer, faire que son club raconte une histoire, se structure, attire de plus en plus de spectateurs et de partenaire.
Il y a pas eu un mec qui est venu racheter et dépenser a coups de dizaines de millions là-bas.
On a je pense un bon manager avec un bon projet, plein de joueurs à très fort potentiel mais si le budget ne suit pas cela servira a quoi ? J’en ai marre de voir des jeunes lancé à Brive qui brille ailleurs. On se doit de pouvoir les garder sinon c’est un éternelle recommencement.
La crise du Covid ne s’y prête pas du tout mais c’est tout a fait possible d’augmenter le budget de 30 % dans une situation normale en 3 ans.
L’an dernier quand j’entend le président dire notre projet c’est de prendre exemple sur Agen mais j’ai envie de bondir. C’est quoi le projet d’Agen ? Former un tas de jeune, se les faire prendre et faire le Yoyo entre Top 14 et Pro D2 en se sauvant que 2 fois en Top 14 sur 10 ans. Cette année sans le covid Agen redescendait.
Je demande à SG de faire grandir ce club pas juste se satisfaire de la situation. C’est vraiment pas la mer à boire.
Reprends tes propos. Tu t'es peut être trompé de terme mais tu as parlé d'investisseur. Et pas de sponsors. Un sponsor n'est pour moi pas du tout un investisseur pour moi.

Le seul problème cécé c'est que tu ne raisonnes pas en fonction de ce qu'est le CAB pour Gillham. Il n'y met pas plus, non pas parcequ'il ne peut mais parce que c'est un outil pour lui dont la dimension actuelle lui convient.
A me relire je me suis probablement gouré sur son patrimoine et je ne retrouve pas la source donc il n'est pas à priori dans les grandes fortunes.
Mais il faut bien le situer, dans notre intérêt si on veut comprendre sa démarche.
Cet homme est directeur de la com chez Vivendi, un des rares proches de Bolloré qui est lui un magnat pesant dans les 4 milliards de dollars. Or VIvendi selon les cours vaut autour de 35 milliards d'euros. ON est dans la cour des grands. Dans le périmètre de son taf, il est dans:

Groupe Canal+, Membre du Conseil de surveillance (Canal est un boulet pour VIvendi)
Universal Music France (SAS), Membre du Conseil de surveillance
Dailymotion, Administrateur
See Tickets, Administrateur
Vivendi Village (SAS), Président
L’Olympia (SAS), Président
UBU Productions (SAS), Président
OL Production, Administrateur
Vivendi Live Limited (Royaume-Uni), Chairman
See Group Limited (Royaume-Uni), Président du Conseil d’administration
The Way Ahead Group (Royaume-Uni), Président du Conseil d’administration
UK Ticketing Ltd (Royaume-Uni), Président du Conseil d’administration
The Copyrights Group Limited (Royaume-Uni), Président
Vivendi Ticketing US Ltd (États-Unis), Administrateur
Paddington and Company Limited (Royaume-Uni), Administrateur
Marketreach Licencing Services Limited (Royaume-Uni), Administrateur
RBSA (Royaume-Uni), Administrateur

Si tu comptes, 7 fois président. Un gars qui rien que chez Vivendi doit toucher environ un million de salaire annuel, à quelques 700K€ de salaire + des actions par dizaines de milliers (50 000 en 2017 à 20 € le bout, etc...).

Bref un gars qui pèse et dont l' activité tourne autour de la com et du spectacle (Universal, Canal +, havas, dailymotion, etc...)
D4 ou d' ailleurs sa casquette "vivendi village"qui le pousse à créer des évènements à Brive y compris au zébrium.
C'est son ADN

Donc au CAB, il a investi en donnant suite aux propositions de Derichebourg, le CAB c'est un outil de com utile, un bon plan pour lui qui est un communiquant de haute volée. S'il n'a pas l' ambition de pousser le CAB ce n'est pas faute de moyens, c'est que ça lui va très bien comme ça et que limite jouer au poker dans les phases finales ou même tenter de monter en puissance avec un risque accru de déconfiture ça ne doit pas lui plaire, d' autant que ses partenaires comme Gervozon pourraient en prendre ombrage.

Bref si on veut rester rationnel, il n'a pas de raison particulière d' investir plus pour muscler le club, et ce n'est pas du tout faute de moyens. S'il devait le faire ce serait dans l optique de son job, tout simplement( en lançant d' autres initiatives par exemple.
Je pense qu'en tant que supporters on peut le regretter mais que c'est logique et que par ailleurs sa dimension dans le monde des affaires est une relative sécurité...Et je suis persuadé que par ailleurs il prend plaisir à occuper son poste et suivre des matchs.

lespaul · 2020-05-07 07:59:31

Tu as affirmé qu'il a une fortune de 500 millions d'euros, peux-tu étayer stp?

jeanmi · 2020-05-07 08:15:28

Homologay a écrit :

jeanmi a écrit :
Franky SORT de CES corps
M’insulte pas stp ! MDR
Non contrairement à Franky je ne demande pas à SG de partir juste qu’il se sert de son réseau pour faire grandir le club. On ne trouvera jamais un mec avec un plus gros carnet d’adresse et c’est son job d’attirer vers le club.

J'ai mis CES, car tu n'étais pas le seul

Bernard Frédéric · 2020-05-07 08:18:03

Gilham est un visionnaire. C'était ca Brive 2020, il avait prédit le virus !!

jeanmi · 2020-05-07 08:25:03

Ouest France du 09/05/2020, où Bolloré est cité:

letarmo · 2020-05-07 08:40:35

lespaul a écrit :

Tu as affirmé qu'il a une fortune de 500 millions d'euros, peux-tu étayer stp?

Tu te répète lespaul, déja dit par toi il y a 2 pages et nuancé par moi un peu plus haut, rien à ajouter

raspoutchine19 · 2020-05-07 08:50:16

je partage les avis du Motard et d'Homologay, n en a parlé 500 000 fois il y a quelques temps. La jauge à ce niveau va très bien à Guilham, un outil qui ne doit surtout pas couter trop cher. Les ambitions pour le club, bof, s'en tape alors qu'il pourrait, s'il voulait.
Je pense même que ton argument, Cécé, que tu nous ressors à chaque fois que ce sujet arrive sur le tapis, à savoir que si quelqu'un met assez de flouze sur la table, Simon vendra le club, est faux.
On sait bien depuis Napoléon que tout homme a un prix, qu'il suffit de le connaître, mais je reste persuadé que Guilham and co ne vendront que quand ils le voudront, c'est à dire quand le CAB n'aura plus aucun autre intérêt pour eux. Et concernant ton autre argument, à savoir les gens qui voudraient y investir, c'est pareil : il veut bien que des gens apportent du pognon, avec contrepartie quelques petits fours et soirées prémium au "Derichebourg plage" (Napoléon toujours, le pouvoir des médailles et des hochets), mais sans aucun pouvoir de participer aux décisions du cénacle bien fermé à double tour. Forcément, ça limite les candidats éventuels, sauf les institutionnels qu'il sait si bien faire cracher au bassinet.

Comme dit Letarmo, le sachant, il faut s'en contenter ou s'en désintéresser, au choix selon chacun.
J'en profite pour dire que sa lettre m'a ému aux larmes, c'était touchant, mais comme mon stock de mouchoirs à usage unique fond comme neige au soleil, je me suis vite repris.
ps : Je n'ai rien contre ceux qui font cadeau de leur part d'abonnement ou qui prennent l'initiative d'une cagnotte, c'est respectable et chacun fait selon son ressenti, mais à mon avis, ça doit bien le faire marrer...

Dernière modification par raspoutchine19 (2020-05-07 08:53:43)

Molotov · 2020-05-07 09:09:28

"Le socialisme s'arrête là où s'arrête l'argent des autres"
C'est de Desproges.. ou Gabin (je ne sais plus).

lespaul · 2020-05-07 09:29:00

Autant le dire clairement, Simon Gillham n'a absolument pas une fortune estimée à 500 millions d'euros.
S'il a 10/15 millions d'euros c'est un maximum.

La quasi intégralité des mandats cités sont des mandats qui sont dans le giron de Vivendi, et Vivendi a versé à Gillham un million d'euros brut en 2016 pour l'ensemble de ses activités au sein du groupe. Avec une prévision à la baisse de 10% pour 2017.
Source: AG Vivendi d'avril 2017 => https://www.vivendi.com/wp-content/uplo … 017_FR.pdf

Sur son million d'euros brut si après les différents prélèvement il lui en reste 600 000 c'est déjà pas mal!

Le reste des mandats cités sont des studios d'enregistrement ou des galeries d'art en Angleterre, c'est pas avec ça que tu accumules 500 millions d'euros....

Dernière modification par lespaul (2020-05-07 09:29:19)

letarmo · 2020-05-07 10:36:11

Beria a écrit :

lespaul a écrit :
Autant le dire clairement, Simon Gillham n'a absolument pas une fortune estimée à 500 millions d'euros.
Le reste des mandats cités sont des studios d'enregistrement ou des galeries d'art en Angleterre, c'est pas avec ça que tu accumules 500 millions d'euros....
letarmo a écrit :
lespaul a écrit :
Tu as affirmé qu'il a une fortune de 500 millions d'euros, peux-tu étayer stp?
Tu te répète lespaul, déja dit par toi il y a 2 pages et nuancé par moi un peu plus haut, rien à ajouter
letarmo a écrit :

A me relire je me suis probablement gouré sur son patrimoine et je ne retrouve pas la source donc il n'est pas à priori dans les grandes fortunes.

Mais il faut bien le situer, dans notre intérêt si on veut comprendre sa démarche.
Cet homme est directeur de la com chez Vivendi, un des rares proches de Bolloré qui est lui un magnat pesant dans les 4 milliards de dollars. Or Vivendi selon les cours vaut autour de 35 milliards d'euros. ON est dans la cour des grands. .

DE toute façon dans la situation actuelle, mieux vaut un président qui a intégré le club dans ses activités de com, de relations, et intéressé par les activités spectacle en général etc, qu'un mécène finançant à fonds perdus ou un sponsor comptant sur l' image d'un club ou autre pour se faire de la pub. J'ai dans l' idée que les budgets sponsoring pourraient sérieusement être rabotés dans les mois qui viennent rein que parce que sans matchs il n'y a plus rien à montrer.
Rien n'est écrit pour le futur proche mais le CAB pourrait s'en tirer mieux que d'autres même si le sponsoring quand même présent va sans doute devenir problématique...Et j' espère bien ne pas me tromper car ça va chauffer dur un peu partout, y compris dans les sociétés locales nombreuses qui contribuent au budget.

Homologay · 2020-05-07 13:39:57

Cece oui pour moi un sponsor agit comme un investisseur. Il n’attend pas une rentabilité économique de son placement mais une rentabilité en termes d’images.
En cas de crise sportive ou de mauvaise réputation du club il est le premier a demandé des comptes comme un actionnaire.
Contrairement a ses principaux détracteurs je ne demande pas sa démission ou qu’il cherche un mec pété de thune pour reprendre le club. Ce type de mécénat ne marche pas d’ailleurs car combien de titres ont gagné le LOU, Le MHR ou le SF avec ce modèle ? Aucun.
Je lui demande juste d’utiliser ses talents pour faire grandir le club. On ne parle pas du patron du Leclerc de la ville on parle d’un dirigeant internationalement connu qui sait se placer auprès des plus grands patrons français. Il a un réseau immense qu’on ne retrouvera jamais.
Son bilan au CAB est un vrai gachis 2 descentes/2 remontées point. Le club sera pratiquement au même point qu’avant son arrivée et il s’en satisfait largement. Qu’il se sert du CAB pour sa carrière je m’en fous mais que sa carrière servent aussi les intérêts du club.

lespaul · 2020-05-07 13:54:01

A ton avis sans sans sa carrière comme tu dis, le club en serait où actuellement?

raspoutchine19 · 2020-05-07 14:33:23

Molotov a écrit :

"Le socialisme s'arrête là où s'arrête l'argent des autres"
C'est de Desproges.. ou Gabin (je ne sais plus).

Ce n’est ni de l’un, ni de l’autre, mais de Margaret Thatcher, ce qui en soi est une référence !

Le rapport avec mon message du CAB est un tantinet tortueux, mais puisque tu parles de socialisme, la différence entre libéraux et socialistes est plus ténue que tu ne sembles le penser et dépend grandement des circonstances (surtout dans un certain sens, unique si j’ose dire); par exemple (mais idem lors de crises en général), il y a en ce moment un tas de "syndicats professionnels" de branches" qui font le siège de Matignon et de Bercy pour réclamer de l’état providence si honni d'habitude des aides urgentes. Ce sont en grande partie des professions composées de membres qui trouvent en temps normal qu’il y a trop de taxes, trop de charges, trop d’impôts, trop de normes, trop de fonctionnaires, trop de services publics, dont trop d’hôpitaux sans doute, (…) bref trop d’état qui se mêle de ce qui ne le regarde pas, de vrais libéraux quoi. Mais ces braves gens oublient cette idéologie dès qu’il y a un souci et apprécient soudainement les aides, le partage, la solidarité par gros temps (pour eux, cela va de soi). La socialisation des pertes et privatisation des gains, j’ai toujours trouvé ça admirable, surtout que les pertes sont souvent payées par ceux qui n’ont pas eu les gains.
Mais ça va finir au PPCF.

Reste que sans investir ses milliers ou millions d'euros personnels, SG, avec l'entregent et le carnet d'adresse qu'il a, pouvait sans doute faire bien mieux et qu'il ne le souhaite donc pas, pas plus que des investisseurs autres ayant droit au chapitre, ou des socios, ou Dieu sait quoi encore.
Et reste aussi que sa bafouille est amusante, il a sans doute tenu son stylo en se tenant les cotes.

lespaul · 2020-05-07 14:39:46

Mais sur quel élément tangible repose cet ensemble d'attaques gratuites à l'égard de Gillham?

Tu ne manques quand même pas de culot. Tu es le seul supporter qui a annoncé vouloir réclamer son pognon au club -en gros 40/50 euros quoi-, et tu trouves quand même le moyen de continuer à la ramener ici pour critiquer la supposée inaction de Gillham ou tout autre personnage susceptible de s'apparenter à un investisseur en faisant reposer ton argumentation sur absolument aucun fait tangible. C'est assez fascinant.

Fais ce que je dis, pas ce que je fais...

Dernière modification par lespaul (2020-05-07 14:52:02)

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#276 2020-05-06 21:13:28

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#277 2020-05-06 21:30:31

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#278 2020-05-06 21:44:34

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#279 2020-05-06 21:49:47

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#280 2020-05-06 21:52:08

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#281 2020-05-06 22:33:38

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#282 2020-05-06 22:48:12

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#283 2020-05-06 22:52:48

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#284 2020-05-06 22:54:50

Re : Hypothèses reprise TOP 14 2020/21

#285 2020-05-06 23:11:26

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#286 2020-05-07 03:21:13

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#287 2020-05-07 07:55:58

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#288 2020-05-07 07:59:31

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#289 2020-05-07 08:15:28

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#290 2020-05-07 08:18:03

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#291 2020-05-07 08:25:03

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#293 2020-05-07 08:50:16

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#294 2020-05-07 09:09:28

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#295 2020-05-07 09:29:00

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#296 2020-05-07 10:36:11

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