Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

cece19 · 2020-08-10 20:26:05

Big a écrit :

christianokiev a écrit :
Big a écrit :
On aurait jamais connu Altrad et Boudjellal et leurs activités sans leurs engagements dans le sponsoring.
Le mécénat c’est pas tout à fait pareil; aider des jeunes sportifs ou artistes à développer leurs talents ou sauvegarder des sites historiques etc., sans se mettre en avant soit même.

ça fait plus de 20 ans que le Bédouin et connu dans la région Paca
Oui Peugeot aussi et depuis plus de 20 ans à Toulouse, ou BMW avec l'équipe de France un temps... et ce n’est pas du mécénat mais du sponsoring pour les raisons expliquées ci dessus!
Après, ça devient compliqué de dire quelque chose ici, sans pour cela être pris pour un cuistre.
Je rappelle que vous avez le droit d’avoir un avis différent ou opposé, à vous de développer des arguments sensés !
Altrad, ça fait peut etre20 ans, ou plus, qu’il est connu dans la région PACA, mais il est aussi sur des marchés concurrentiels et il n’injecte pas de l’argent à Montpellier, ou sur l'équipe de France, que pour le plaisir de dépenser du pognon.
Le mécénat c’est autre chose, comme je vous l’ai expliqué plus haut!
Si tu veux dire le contraire, explique nous...

Altrad a la double casquette mécénat et sponsor. Sponsor avec la pub sur le maillot, dans le stade. Mais mécénat en tant que proprio du club car il injecte du pognon sans contrepartie.

Homologay · 2020-08-10 20:44:20

cece19 a écrit :

Big a écrit :
christianokiev a écrit :

ça fait plus de 20 ans que le Bédouin et connu dans la région Paca
Oui Peugeot aussi et depuis plus de 20 ans à Toulouse, ou BMW avec l'équipe de France un temps... et ce n’est pas du mécénat mais du sponsoring pour les raisons expliquées ci dessus!
Après, ça devient compliqué de dire quelque chose ici, sans pour cela être pris pour un cuistre.
Je rappelle que vous avez le droit d’avoir un avis différent ou opposé, à vous de développer des arguments sensés !
Altrad, ça fait peut etre20 ans, ou plus, qu’il est connu dans la région PACA, mais il est aussi sur des marchés concurrentiels et il n’injecte pas de l’argent à Montpellier, ou sur l'équipe de France, que pour le plaisir de dépenser du pognon.
Le mécénat c’est autre chose, comme je vous l’ai expliqué plus haut!
Si tu veux dire le contraire, explique nous...
Altrad a la double casquette mécénat et sponsor. Sponsor avec la pub sur le maillot, dans le stade. Mais mécénat en tant que proprio du club car il injecte du pognon sans contrepartie.

Tout à fait puis Peugeot ou BMW vendent des produits grands publics c’est très différent que des échafaudages. Le public touché à travers le sponsoring n’a aucun intérêt pour son entreprise.
Quand il sponsorise l’équipe de France et qu’il prend Laporte comme consultant dans son entreprise c’est après le début des affaires concernant le salary cap du MHR.
Il s’achète vraiment le rugby français.

ness · 2020-09-04 20:00:00

OH putain Christian Altrad a fait tomber un de ses échafaudages sur le transformateur pour reporter le match, tous les coups sont permis

christian · 2020-09-04 20:08:30

MDR

letarmo · 2020-09-04 22:11:12

Beria a écrit :

Pau gagne logiquement à Montpellier. Le tournant du match c'est l'essai refusé à Ngandebe et le carton à Camara.
Là Monpel faisait le trou. Mais le gros Brennan, quelle pompe à vélo en mêlée çuila!!!

CE que j'ai trouvé assez déroutant c'est cette nouvelle règle pour les joueurs allant au sol de lâcher immédiatement mais vraiment tout de suite le ballon...essai refusé à un gars qui avait un poil rampé, fichtre...

Dernière modification par letarmo (2020-09-04 22:11:42)

ness · 2020-09-04 22:19:34

Bah pour moi ça parait logique tu es plaqué tu vas au sol tu dois lâcher le ballon c'est clair comme régle pis les joueurs le savent à eux de s'adapter ou de tricher

letarmo · 2020-09-05 06:57:46

Beria a écrit :

L'intention des décideurs c'est de favoriser l'attaque en restant debout.
Si les mecs vont au sol, ya intérêt à avoir du soutient, sinon....

C'est exactement à ça que je pensais. CE n'est pas tant que la règle a changé mais elle s'est durcie. L'essai refusé aux palois hier, on l' a souvent vu accordé et en général le gars qui tombe et provoque un ruck a le temps de tendre le bras, là ça avait l' air chaud. On ne doit plus du tout jouer au sol même si on avance, va falloir en tenir compte. Le cas du gars qui va au sol au ras de la ligne et allonge le bras pour aplatir, l' essai devrait lui être refusé.

Homologay · 2020-09-05 07:28:47

La nouvelle interprétation de la règle est juste. Elle récompense le joueur qui est le premier au ballon et oblige le 9 a coller au ballon. De plus elle limite les déblayages dangereux. On va dans le sens d’un jeu plus rapide ce n’est qu’une bonne chose.

franz · 2020-09-05 09:22:43

Il n'y a rien de nouveau là dedans, la règle précise que le joueur plaqué (tenu+ 1 genou au sol) doit lâcher le ballon IMMEDIATEMENT, pas au bout de 1, 5 ou 10 secondes. Cette règle était appliquée correctement au moins jusqu'aux années 90. C'est à partir de l'avènement du professionnalisme (1995) qu'une tolérance coupable est apparue à cet égard (comme cette monstruosité d'autoriser l'ascenseur en touche). Ne pas faire appliquer correctement les règles existantes revient à dévoyer le jeu.

lespaul · 2020-09-05 11:14:02

Pourquoi l'ascenseur est-il une monstruosité? Je trouve que c'est un ajout technique très intéressant au contraire.

Les conservations de balle au sol permettent d'avoir un jeu plus structuré en limitant les turnovers, leur bien-fondé se discute.

lespaul · 2020-09-05 12:51:24

Beria a écrit :

Pas dac François à propos de l'ascenseur.
Avant ça, la touche était un foutoir pas possible.
Aujourd'hui, c'est propre et ça n'empêche pas les bons sauteurs avec une bonne dextérité de briller.
Faudrait juste que w-r arrive à rendre la mêlée propre, mais surtout sans la dénaturer!

Je note une certaine tendance du sieur Franz au conservatisme du type "c'était mieux avant même si c'était moins bien" du style jouons en hiver même si on peut pas faire 1 passe et courir à plus de 5km/h, pas d'ascenseur parce que c'est trop propre

Bernard Frédéric · 2020-09-05 12:59:47

Et pourtant le sacro-saint reglement n'autorise pas les mandales et autres bagarres a l'ancienne tant prisées par le modo !!

Dernière modification par Bernard Frédéric (2020-09-05 13:00:00)

ness · 2020-09-05 13:23:07

Bernard Frédéric a écrit :

Et pourtant le sacro-saint reglement n'autorise pas les mandales et autres bagarres a l'ancienne tant prisées par le modo !!

Et il raison il avait moins de triche t'étais hors jeu sur un regroupement et une bonne poire te remettais dans le sens de la marche

letarmo · 2020-09-05 21:28:16

Moi les nouvelles instructions sur l' application (nouvelle donc) d' une règle ancienne (avant 1995...les joueurs actuels n' étaient pas nés) me laissent perplexe sur au moins un point: Est-ce qu'un joueur peut encore aller au sol et une fois là se dépêcher de passer la balle derrière à son demi de mêlée ?
Parce que stricto sensu si une fois à terre on lâche la gonfle on ne peut plus la mettre derrière...et la tactique des petits tas tellement appréciée au CAB ne peut plus se pratiquer.
J'ai pas de préférence mais quand même j' aimerais savoir...

jeanmi · 2020-09-06 07:59:37

La règle est on ne peut pas plus facile, et comme l'a dit Franz:" il faut libérer le ballon IMMEDIATEMENT, ce que je faisais appliqué dans les débuts de rencontre(quand j'arbitrais) et qui était difficilement compris
parce que à la télé, ils voyaient qu'ils pouvaient le faire mais avec un certains laps de temps ( au bon vouloir des arbitres)

letarmo · 2020-09-06 08:13:32

jeanmi a écrit :

La règle est on ne peut pas plus facile, et comme l'a dit Franz:" il faut libérer le ballon IMMEDIATEMENT, ce que je faisais appliqué dans les débuts de rencontre(quand j'arbitrais) et qui était difficilement compris
parce que à la télé, ils voyaient qu'ils pouvaient le faire mais avec un certains laps de temps ( au bon vouloir des arbitres)

Je pose la question parce qu'on voit couramment à l'entrainement, avant et pendant les matchs les gars couchés se retourner et pousser la balle vers l' arrière, vers leur camp. La façon de libérer la balle pour ses coéquipiers est même devenue une base de la technique du jeu dit "au sol"...Donc ce sera interdit...on tombe, on lâche, sinon sanction ?
Parce que tous les gars sans exception qui jouent actuellement ont appris comme ça, font comme ça et travaillent ce point. ça risque de leur faire drôle...

jeanmi · 2020-09-06 09:54:26

Exactement Beria

letarmo · 2020-09-06 10:01:41

jeanmi a écrit :

Exactement Beria

Oui mais ma question reste à propos du gars au sol: Dans la pratique on voit tout le temps que les gestes pour transmettre derrière, au 9 normalement sont faits après que le gars soit par terre dans la seconde bien sûr...parfois même accroupis le ballon passant entre les jambes. C'est de ces gestes-là dont je parle qui jusque la saison dernière n'étaient pas sanctionnés, au contraire et étaient travaillés à l'entrainement.
D' où d' ailleurs ce jeu par petits tas qui avancent souvent pratiqués au CAB au moins jusqu' à il y a deux ans avant qu'on joue davantage debouts.

franz · 2020-09-06 10:08:47

Ce n'est pas parce qu'une règle existe depuis des décennies qu'elle est pour autant anachronique. En revanche les instructions arbitrales quant à l'application de celle là peuvent être très volatiles d'une saison à l'autre. Il faut quand même se souvenir de l'évolution de la philosophie de l'IRB sur le sujet du joueur plaqué avec le ballon: c'est sous la pression des fédérations sudistes, en particulier des Aussies et des NZ que cette approche a été promue, et ce afin d'éviter la répétition de mêlées et d'avoir l'équivalent des "tenus" du XIII (rugby league)qui était professionnellement bien plus en avance que le 15 (rugby union) à l'époque et qu'il fallait pouvoir concurrencer en terme de fluidité et de continuité du jeu... Lorsque tout cela a tourné au cache-ballon sous la forme de successions de petits tas (la caricature ultime étant la victoire en CdM 2003 des englaids), afin de contrebalancer la monopolisation du ballon, on a autorisé à jouer le ballon avec les mains dans les mêlées spontanées à partir du moment où on était sur ses appuis (ce qui a conduit aux excès délirants de tricheurs de la veine de CacMaw ou Pocock se plantant délibérement hors jeu sur le plaqueur/plaqué pour ensuite "contester" le ballon dans le camp adverse).
Pour ce qui est de l'ascenseur en touche, faut pas confondre le rugby des années soixante avec celui des années 80/90: l'ascenseur consiste à lever un joueur (ce qui était interdit jusqu'en 95); en revanche le "soutien" en touche consistait à tenir un joueur en l'air, une fois que celui là avait sauté. C'était bien la prime au meilleur sauteur (en général des 2ndes lattes ou des 3 emes lignes) qui étaient capables d'aller décrocher des beuchigues à 3 m. Je ne vois surtout pas l'intérêt d'aller déplacer la contestation du ballon à 4 m avec le danger inhérent à la redescente du porteur: afin de prévenir de graves pets, on a interdit le contact avec le sauteur et donc le combat pour la conquête du ballon en touche, ce qui est à mon avis totalement en opposition avec les principes du rugby. Beria, je suis d'accord que c'était la fête du slip en touche dans les 60/70, mais ce n'était plus le cas dans les 80/90s.
Pour ce qui est des mandales, elles ne sont pas autorisées, point barre. L'équation est donc simple: quand on pose une tartine, soit on se demerde à ne pas se faire gauler, soit on considère que le jeu en vaut la chandelle et que "correctionner" un flanker qui pourrit tous les regroupements en étant hors jeu vaut bien une pénalité.
Je ne suis pas le détenteur de la vérité ultime, en revanche j'ai joué pendant 30 ans, j'ai entrainé et j'ai arbitré; je ne parle que du terrain, pas de théories fumeuses élaborées derrière un clavier en regardant canalsport. Faut quand même avoir mis des crampons pendant un certain temps pour connaitre le dessous des cartes.

Tic et Tac · 2020-09-06 10:09:51

Beria a écrit :

L'idéal est de rester debout, mais c'est pas toujours possible.

Euh, c'est un peu normal, que ce ne soit pas toujours possible : il m'avait semblé qu'au rugby, le but du défenseur, c'était de plaquer le mec qui a le ballon...

Tic et Tac · 2020-09-06 10:20:37

C'était juste pour dire une connerie, Béria.

letarmo · 2020-09-06 11:50:47

Beria a écrit :

Tic et Tac a écrit :
Beria a écrit :
L'idéal est de rester debout, mais c'est pas toujours possible.
Euh, c'est un peu normal, que ce ne soit pas toujours possible : il m'avait semblé qu'au rugby, le but du défenseur, c'était de plaquer le mec qui a le ballon...
Bè tu fais la passe juste avant d'être plaqué ou en même temps.
Le jeu debout, le jeu à la Toulousaine...cadre/donne...

En fait...C'est pas ma question...Actuellement on voit tous, y compris pendant l' échauffement des gars aller au sol ET transmettre le ballon derrière donc jouer le ballon en étant par terre y compris en le poussant, parfois en le tenant bras tendus pour le donner. Je me demande si ce sera accepté ou sanctionné... ?

Tic et Tac · 2020-09-06 12:41:58

Mettre la ballon derrière à disposition, du moment que c'est instantané, ce sera accepté. D'ailleurs, vendredi et hier, ils ne se sont pas privés le faire.
C'est gagner du temps et du terrain, qui ne sera plus accepté. C'est ça, qui a été sanctionné, dans les 4 premiers matchs.

letarmo · 2020-09-06 13:29:32

Tic et Tac a écrit :

Mettre la ballon derrière à disposition, du moment que c'est instantané, ce sera accepté. D'ailleurs, vendredi et hier, ils ne se sont pas privés le faire.
C'est gagner du temps et du terrain, qui ne sera plus accepté. C'est ça, qui a été sanctionné, dans les 4 premiers matchs.

Pour moi c'est la question. A priori ça me semble logique mais reste que ça implique de jouer à terre même si c'est dans l' instant.
Et c'est pas question de pinailler, c'est juste pour comprendre si les gars vont devoir jouer au max debout en tentant des offload et ne pas être obligés de lâcher la balle au moment ou ils sont au sol au lieu d'essayer de la transmettre comme on les voit faire depuis X années. L'application stricte serait pourtant de lâcher sitôt au sol (je ne dis pas qu'il faut le faire)

UN extrait de LM:
Qui dit nouvelle saison de Top 14 dit évidemment nouvelles règles d’arbitrage. Où plutôt adaptation des règles. Cette année, les arbitres vont redoubler de vigilance dans les zones de ruck avec un mot d’ordre : tolérance zéro.

Réunis en stage préparatoire du côté de Souillac il y a quelques semaines, les arbitres français ont été invités par les instances à faire preuve de plus de fermeté dans les zones de rucks.

Pour défier Bayonne, le CAB a décidé de faire confiance aux hommes en forme de la préparation

Concrètement, la moindre petite faute, le moindre bout d’orteil qui sera jugé hors-jeu sera sanctionné. Tolérance zéro donc. Un retour à la règle initiale qui veut qu’un joueur au sol, dans un ruck, doit tout faire pour que le ballon reste en vie.
Saïd approuve chaudement...

Dernière modification par letarmo (2020-09-06 13:34:59)

spookyfr · 2020-09-23 06:45:21

Voici le classement des budgets des clubs du Top 14 :

1/ Stade-Français Paris 38,8M€ (-1,4M€)
2/ Toulouse 36,6M€ (-1,1M€)
3/ Lyon 32,9M€ (-0,7M€)
4/ Toulon 32,5M€ (+1,8M€)
5/ Montpellier 29,1M€ (-2,7M€)
6/ Clermont 28,9M€ (4,8M€)
7/ Racing 92 28,9M€ (=)
8/ La Rochelle 25,9M€ (-3,1M€)
9/ Bordeaux-Bègles 25,3M€ (-1M€)
10/ Castres 23M€ (-2M€)
11/ Pau 22,5M€ (-1,7M€)
12/ Bayonne 15,6M€ (-1M€)
13/ Brive 15,5M€ (-1,3M€)
14/ Agen 13,2M€ (+0,7M€)

Impressionnant le SF quand même...

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#351 2020-08-10 20:26:05

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#352 2020-08-10 20:44:20

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#353 2020-09-04 20:00:00

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#354 2020-09-04 20:08:30

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#355 2020-09-04 22:11:12

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#356 2020-09-04 22:19:34

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#357 2020-09-05 06:57:46

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#358 2020-09-05 07:28:47

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#359 2020-09-05 09:22:43

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#360 2020-09-05 11:14:02

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#361 2020-09-05 12:51:24

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#362 2020-09-05 12:59:47

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#363 2020-09-05 13:23:07

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#364 2020-09-05 21:28:16

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#365 2020-09-06 07:59:37

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#366 2020-09-06 08:13:32

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#367 2020-09-06 09:54:26

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#368 2020-09-06 10:01:41

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#369 2020-09-06 10:08:47

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#370 2020-09-06 10:09:51

Re : Autres équipes du TOP 14 - infos/actualités

#371 2020-09-06 10:20:37

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#372 2020-09-06 11:50:47

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#373 2020-09-06 12:41:58

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#374 2020-09-06 13:29:32

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#375 2020-09-23 06:45:21

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