Olivier CAISSO

sebas · 2015-02-27 06:12:08

Ou tout simplement son nouveau niveau depuis son retour. Quelqu'un a vu ses matchs avec les espoirs? Il n'a pas participé aux derniers et on ne sort pas indemne de ce genre de maladie...

letarmo · 2015-02-27 07:18:46

Je ne crois pas que quiconque ait pu préjuger de sa capacité à retrouver un bon niveau. Les dirigeants n'ont pas voulu prendre de risque. Pour ma part, je pense qu'il aurait été élégant de lui donner le temps de se remettre au niveau avec un contrat court, quitte à constater ensuite éventuellement qu'il n'y arrivait pas.
Mais l' élégance n' entre pas en compte dans les critères des DRH et autres gestionnaires des hommes.
Nous n' avons QUE des cadres dirigeants à la tête du CAB, qui ne valent pas plus que d' autres, c'est juste un constat.

Cherge · 2015-02-27 10:39:38

Il y en a qui estiment que sa présence au sein de l'effectif ne peut rien amener même pour un coup de main si on passe par la case Prod2. Moi je ne suis pas étonné, sans ses ennuis de santé, Caisso aurait été limogé en juin dernier.

Momo · 2015-02-27 13:03:55

Beria, tes explications sont claires, et nous y souscrivons. C'est sûr que ces contingences "froides" sont aisément compréhensibles. Mais, ce que nous espérions, c'est un autre type de réponse du club, vu la situation de Caisso. Je me rappelle, à la présentation des joueurs, l'insistance avec laquelle Gilham avait exhorté le public présent à faire ovation et se lever pour la présentation de Caisso. Et les soutiens des supporters, ça compte pas? Et les joueurs, après avoir, en même temps que pour Baro, montré leur solidarité, qu'en pensent-ils? Non, vraiment, ce n'est pas le cas courant d'un joueur surnuméraire qu'il s'agit de considérer.

Brive19 · 2015-02-27 13:35:09

Je pense qu'on était beaucoup à s'attendre à une prolongation et que du coup on est "surpris" qu'il soit laissé libre. Je ne l'ai pas vu jouer avec les Espoirs donc impossible de dire quel est son niveau aujourd'hui mais tant mieux qu'il ait trouvé 1 club pour la saison prochaine (d'après l’interview ça va se concrétiser sous peu), je suis sûr qu'avec sa volonté il reviendra à un bon niveau. On gardera un très bon souvenir de lui c'est certain.

lespaul · 2015-02-27 13:43:20

letarmo a écrit :

Je ne crois pas que quiconque ait pu préjuger de sa capacité à retrouver un bon niveau. Les dirigeants n'ont pas voulu prendre de risque. Pour ma part, je pense qu'il aurait été élégant de lui donner le temps de se remettre au niveau avec un contrat court, quitte à constater ensuite éventuellement qu'il n'y arrivait pas.
Mais l' élégance n' entre pas en compte dans les critères des DRH et autres gestionnaires des hommes.
Nous n' avons QUE des cadres dirigeants à la tête du CAB, qui ne valent pas plus que d' autres, c'est juste un constat.

Sauf que là tu n'as l'avis que d'une seule des deux parties. Le fait est qu'un SMIC en TOP14 tourne autour de 3000 ou 3500 net et qu'on n'a pas assez de thunes pour faire de la philanthropie à ce prix-là, or le sieur Caisso n'était pas non plus prêt à repartir avec le CAB pour un salaire réellement modique en sachant que des clubs de D2 lui proposaient des salaires corrects. Donc il va voir ailleurs si l'herbe y est plus verte.
Il est faux de dire que le CAB l'a lâché, le CAB a simplement refusé de payer un joueur qui n'a pas joué depuis 1 an à un tarif TOP14 en sachant que de tte façon il n'aurait été qu'au mieux remplaçant la saison prochaine, et Caisso a refusé de jouer pour des prunes (ce que je conçois parfaitement par ailleurs).

Rien de bien nouveau sous le soleil en somme, même si le contexte de son retour de maladie ajoute un aspect médiatico-dramatique à la situation ... Ce dont Caisso a d'ailleurs voulu jouer.

Dernière modification par lespaul (2015-02-27 13:45:38)

franz · 2015-02-27 14:21:09

Je crois qu'on raconte beaucoup de choses sans savoir...
Certes le déficit de com du club alimente la spéculation, toutefois il n'est pas forcément pertinent de poser des jugements péremptoires sur un sujet pour lequel on ne dispose que de peu d'informations...
En l'occurrence quelques précautions oratoires et un poil de retenue seraient de mise.

Cherge · 2015-02-27 15:36:45

On n'est pas dans la même approche que pour les cas Thompson ou Bias.

GRAZ · 2015-02-27 17:50:11

Pfff ! un Smic en Top 14 tourne autour de 3000 € 3500 € net ben mon pauvre tu n'es pas trop au courant 3500 € en Top 14 et Pro D2 c'est beaucoup moins plutôt 2000 à 2500 net pour un débutant il faut savoir qu'au centre de formation du Racing un espoir tourne à 450 € plus 75 € par feuille de match rare sont les clubs qui accorde les fameux 900 € brut que préconise la LNR à Agen c'est 350 € net et point barre, il faut reposer les pieds sur terre de temps en temps et ne pas penser aux salaires des stars, étrangers ou internationaux Olivier était d'accord pour descendre à 3000 € au lieu des 5000 qu'il touche.

Si tu veux d'autres infos.

Tic et Tac · 2015-02-27 18:14:13

Pan sur le bec, lespaul.

Allez Alphonse · 2015-02-27 18:49:17

Merci Graz pour ces précisions, c'est très en deça de ce que j'imaginais!
A Figeac en fédérale 2, de source sûre il y a quelques types qui tournaient autour de 2000/2500euros (même 4000 pour un 10 géorgien en fédérale 1!) il y a 3/4 ans, ces chiffres me paraissent dingues alors que ce n'est qu'un championnat "amateur". C'est fou à côté que le SMIC TOP 14 soit aussi faible! (je suis bien trop naif...)

Quant aux espoirs, ils sont au RSA !

Tic et Tac · 2015-02-27 18:52:10

christianokiev a écrit :

Tic et Tac a écrit :
Pan sur le bec, lespaul.
le bec t'es gentil toi ! il mérite des grands coups de pieds au cul ouais !

Calme-toi, Christian, ça sert à rien d'être agressif, il faut bien que jeunesse se passe.

Tic et Tac · 2015-02-27 20:13:25

letarmo · 2015-02-27 21:55:08

Bon, on ne sait pas parait-il...ce qu'on sait ressemble quand même beaucoup à ce que dit Caisso, et rien ne filtre du club pour le nier. ET puis c'est vrai qu'il y a eu une certaine mise en scène de sa maladie où les "chefs" ont paru partager notre souci.
Bah ils le partageaient pas...en tout cas Caisso est bel et bien remercié, ça on le sait. le risque n'a pas été pris ça on le sait et dire que le club n' avait pas les moyens, assez de salades on a plus faim.
Les dirigeants ont toujours raison c'est bien connu...pfff ça fait penser à tant d' autres choses... ;(

Momo · 2015-02-27 23:59:50

Pour revenir sur les salaires des joueurs, j'avais quand même entendu dire qu'il y a de forts écarts en fonction du poste, donc ce qalaire minimum n'est peut-être pas uniforme selon les places occupées sur le terrain. Pilier, notamment.....

Dernière modification par Momo (2015-02-28 00:00:12)

cece19 · 2015-02-28 07:49:12

Le club a été réglo avec Caisso pendant sa maladie. Il le reconnait lui même. Là il est rétabli. Le club ne souhaite pas le conserver pur des raisons sportives. La moindre des choses, c'est par contre pendant le temps qu'il reste de le faire jouer même avec les espoirs pour qu'il soit "visible" pour décrocher un contrat intéressant. Mais si les entraineurs (parce que encore une fois ce sont les dirigeants les méchants et non peut être le staff) n'en veulent pas la saison prochaine, ils ont bien le droit. Le CAB ne va pas payer un salaire inutilement même pendant un an.

Sur le sujet, je trouve le CAB très réglo. A condition comme je l'ai dit, de lui permettre de jouer durant cette fin de saison

letarmo · 2015-02-28 07:54:33

Pas trop d' accord avec la notion de méchant ou pas, qui n'a d' ailleurs pas été écrite. Simplement cette "affaire" rappelle que l' aspect humain, très présent pour nous l'est beaucoup moins chez les dirigeants en général et les nôtres pour la circonstance.
Pas de sentiment, ils ne sont pas payés pour ça et pour moi n'en ont d' ailleurs pas, juste des gestionnaires ayant du reste bien d' autres chats à fouetter.
L' ennui est qu'eux-mêmes n' hésitent pas à faire jouer la corde sensible chez les supporters, par exemple.
Comme les joueurs, nous leur sommes "chers", voyez-vous !

letarmo · 2015-02-28 09:42:07

Bah, tout simplement je pense, moi, qu'on avait les moyens de tenter le coup et que c'est un à priori regrettable de déformer la situation en parlant de faire du social. Quelle légèreté dans le jugement.
Il n'est pas handicapé que je sache !

Quant à prendre le risque de ne pas le faire jouer, on l' a pris pour d' autres à la mentalité moins exemplaire que lui.
Le mec a été malade, il est guéri, on le jette à cause de cette suspicion, je trouve ça médiocre.
Le couperet pour les autres, c'est très dans la mentalité "manager", y en a même que ça fait bander, comme toutes le formes misérables de pouvoir.
Libre à chacun de cautionner, pour moi c'est une faute.

Sergio24 · 2015-02-28 10:08:46

Finalement, je crois que tu as raison... Ne pas lui accorder de "passe-droit " ou de faveur parce qu'il a été malade est une façon de valider sa guérison et de lui dire: OK, à toi maintenant....

Brive19 · 2015-02-28 10:13:53

Je pense que nous, supporters, faisons d'abord passer le côté "humain" et c'est pour ça qu'on n'est pas forcément d'accord avec la décision prise. Après, Olivier est guéri et est donc redevenu un joueur "lambda" et se retrouve dans la situation de tout joueur en fin de contrat. J'espère vraiment qu'il va se relancer dans un club et montrer que la maladie c'est maintenant du passé. Mais il serait bien aussi qu'il rejoue un peu sous le maillot de Brive avant de partir. Je lui souhaite que du positif pour la suite.

cece19 · 2015-02-28 10:25:34

letarmo a écrit :

Pas trop d' accord avec la notion de méchant ou pas, qui n'a d' ailleurs pas été écrite. Simplement cette "affaire" rappelle que l' aspect humain, très présent pour nous l'est beaucoup moins chez les dirigeants en général et les nôtres pour la circonstance.
Pas de sentiment, ils ne sont pas payés pour ça et pour moi n'en ont d' ailleurs pas, juste des gestionnaires ayant du reste bien d' autres chats à fouetter.
L' ennui est qu'eux-mêmes n' hésitent pas à faire jouer la corde sensible chez les supporters, par exemple.
Comme les joueurs, nous leur sommes "chers", voyez-vous !

Le soucis Letarmo, c'est que quand tu écris "les dirigeants" j'ai quand même l'impression que tu parles de Guilham, Bertrand. Et que tu rejettes quand même la responsabilité sur eux. Or là, rien ne prouve que ça vient d'eux que Caisso ne soit pas conservé. C'est tout aussi bien le staff qui ne veut pas s'encombrer d'un joueur inutile. En 2ème ligne, il manque plutôt un profil léger sauteur. Ce que n'est pas il me semble Caisso.

jeanmi · 2015-02-28 10:28:31

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
Pas trop d' accord avec la notion de méchant ou pas, qui n'a d' ailleurs pas été écrite. Simplement cette "affaire" rappelle que l' aspect humain, très présent pour nous l'est beaucoup moins chez les dirigeants en général et les nôtres pour la circonstance.
Pas de sentiment, ils ne sont pas payés pour ça et pour moi n'en ont d' ailleurs pas, juste des gestionnaires ayant du reste bien d' autres chats à fouetter.
L' ennui est qu'eux-mêmes n' hésitent pas à faire jouer la corde sensible chez les supporters, par exemple.
Comme les joueurs, nous leur sommes "chers", voyez-vous !
Le soucis Letarmo, c'est que quand tu écris "les dirigeants" j'ai quand même l'impression que tu parles de Guilham, Bertrand. Et que tu rejettes quand même la responsabilité sur eux. Or là, rien ne prouve que ça vient d'eux que Caisso ne soit pas conservé. C'est tout aussi bien le staff qui ne veut pas s'encombrer d'un joueur inutile. En 2ème ligne, il manque plutôt un profil léger sauteur. Ce que n'est pas il me semble Caisso.

Dans le staff, c'est la faute à Casa.

Cherge, ne le marque pas, je l'ai fait.

Cherge · 2015-02-28 10:29:44

Oui bien sûr ce serait intéressant pour lui et pour le club. Les joueurs comme tout individu sont reconnaissants de la confiance qu'on leur accorde. Du moins cette décision a été mal négociée et elle fait tâche certainement sur l'ensemble de nos joueurs. Caisso n'est pas un cas social mais un homme face au combat et il a du mérite plus que certains 'cas sociaux' tel Casadéi ou Koya qu'on a sorti du trou.

cece19 · 2015-02-28 10:32:49

Cherge a écrit :

Oui bien sûr ce serait intéressant pour lui et pour le club. Les joueurs comme tout individu sont reconnaissants de la confiance qu'on leur accorde. Du moins cette décision a été mal négociée et elle fait tâche certainement sur l'ensemble de nos joueurs. Caisso n'est pas un cas social mais un homme face au combat et il a du mérite plus que certains 'cas sociaux' tel Casadéi ou Koya qu'on a sorti du trou.

Si pendant les 4 mois qui lui reste, le staff le fait jouer ne serait-ce que chez les espoirs, le club aura fait son boulot "social" justement. En lui permettant de se réinsérer dans le rugby pro.

Sergio24 · 2015-02-28 11:14:18

Beria a écrit :

Sergio, Je saisis bien ton ironie....
Mais tu crois que ce serait lui rendre service que de le prolonger 1an
pour le faire jouer seulement 1 match sur 4? (par ex.)
Et au bout d'1 an, tu fais quoi?

Je suis très sérieux: valider sa guérison c'est lui dire qu'il est capable de monnayer son contrat ailleurs que dans le cadre "protecteur" du club puisqu'il a retrouvé toutes ses capacités....

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#26 2015-02-27 06:12:08

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