Coupe du Monde en Angleterre

letarmo · 2015-10-12 18:31:20

J'ai une perception un peu différente Béria. Le jeu français ou supposé tel n'a pas disparu mais ce sont les autres qui le pratiquent
Sans déc, quad tu vois le niveau de Bastareau, par exemple encore, franchement il me parait impossible qu'il n'y ait pas en France de meilleur centre, et justement lui n'est ne s'est montré ni audacieux ni inspiré.
Juste un has-been qui ne fait même plus tomber une table de nuit.

Et poste à poste, des noms me viennent,qui me semblent égaux ou supérieurs aux titulaires de l' EdF, tiens un seul exemple: est-ce que Gaëtan ne vaut pas largement Spedding ?
Bref ils ont été tellement mauvais, lents, peu inspirés effectivement, sans cohésion en deuxième mi-temps qu'il est possible qu'ils fassent mieux...mais un peu tard.

Cherge · 2015-10-12 19:46:54

Il faut s’appeler Saint André pour avoir retenu Spedding. PSA aime les gros .

ness · 2015-10-12 19:58:41

Chut !!faut pas parler de Germain gardons le au chaud

letarmo · 2015-10-13 06:44:41

Le constat est simple: On voit quasiment les mêmes qu'à la dernière coupe du monde, juste un peu moins affutés ou performants plus quelques nouveaux pas forcément les meilleurs du top14.
Il me semble que ce n'est pas forcément par manque de ressource mais plutôt par couardise.

A quoi sert le tour de France de PSA et de ses adjoints si c'est pour sortir aussi peu de joueurs nouveaux ?
Pas sûr que ce soit faute de trouver mais plutôt faute d' oser sortir du cercle des joueurs estampillés CdM, faute d' oser recruter ailleurs que dans les 2 ou 3 clubs phares du top14...En tout cas c'est mon hypothèse, après, l' EdF j'avoue m'en foutre un peu tellement je trouve le tamtam médiatique pesant.

Cherge · 2015-10-13 08:43:06

Ton constat est faux me semble-t-il car dans la sélection qui joue il y a seulement 2 anciens.
La sélection de PSA est peu soudée à cause de la spécialisation excessive demandée par le coach, ça manque au niveau collectif quand chaque joueur est confiné dans un rôle restrictif, Picamolés attend l'occase, Chouly ou Leroux se coltinent le ménage, Papé observe, Maestri a le droit de faire des fautes et Dusautoir regarde tout ce beau monde.
EN 10 le maître Michalack qui détient la clef est une croix, visé par les celtes, surveillé par les média, abandonné par le capitaine, mal soutenu par des leurres absents des ailiers ou des centres, il grippe le système d'embrayage.
Et puis il y a le Spedding qui inquiète plus qu'il ne rassure quand il dispose du ballon ou quand il met les gaz.

lespaul · 2015-10-13 09:12:33

En même temps quel titulaire en puissance en EdF n'a pas été sélectionné hormis éventuellement FTD et Mermoz ?
Le pb relève davantage du niveau de jeu en TOP14 et de la place réservée aux Français dans notre championnat, I agree...

letarmo · 2015-10-13 10:41:33

Pour l' essentiel je te suis Béria. Mais si le top14 est la priorité il me semble qu'il compte encore suffisamment de joueurs talentueux pour élargir la sélection à des nouveaux au détriment des habituels. C'est une impression subjective mais, entre le tournoi et la CdM j'ai l' impression de revoir toujours les mêmes en grande partie, Papé, Dussautoir, Chouly, Parra, Bastareau, Picamoles, Mas, Maestri, MIchalak...je ne dis pas qu'ils sont mauvais mais pour certains, qu'ils commencent à avoir des km au compteur et semblent parfois usés, à part Picamoles qui a fait son match.

Et encore je parle de joueurs jouant en majorité devant et n' ayant pas grand-chose à se reprocher, sauf que les mêlées et les touches ont mal tourné.
Mais derrière, alors qu'on voit pas mal d'équipes du top14 jouer plus vite et mieux que le CAB, on peut quand même penser que les meilleurs du championnat n'y étaient pas.
Par exemple, j'aime bien Michalak mais à côté de gars comme Coley et surtout pour l' Irlande Madigan...on a l' équivalent en magasin ?
J'ai pas la réponse mais il me semble quand même que les sélectionneurs pouvaient donner leur chance à d' autres gars. Avec Fred c'était vraiment limite.
Vraiment le niveau du jeu proposé m'a déçu.

Coustalou · 2015-10-13 17:55:08

Il parait que dans la semaine une équipe chirurgicale sera dépêchée en Britanie pour greffer des "mains à passe" à Foufouna et Bastagros..... Je sais plus où je l'ai lu

vengeur masqué · 2015-10-13 18:10:58

Et si il y avait qqs cerveaux de disponibles,l'on pourrait peut etre.................

Bon ok,c'est pas trop possible,et il en faudrait énormement... pardessus pardessous,staff,conseillers en tous poils,joueurs,machines à muscler,et peut etre les ballons. Enfin tout le rugby français de haut niveau ,et mettez Guitou en zone blanche,afin qu'il ne soit contaminé

cece19 · 2015-10-13 18:53:44

Coustalou a écrit :

Il parait que dans la semaine une équipe chirurgicale sera dépêchée en Britanie pour greffer des "mains à passe" à Foufouna et Bastagros..... Je sais plus où je l'ai lu

On te dit que c'est de la faute des étrangers si Fofana et Bastaraud ne savent pas faire une passe.

Beria, les étrangers pour moi (et on n'est toujours pas d'accord), ne sont que le résultats du merdier dans lequel se trouve le rugby français. Nos meilleurs joueurs sont déjà limités. Le soucis (et toulouse en est le bon exemple), c'est qu'il y a un trou générationnel. De la génération Médard, je ne trouve pas une quantité énorme de top joueurs. Alors pourquoi? S'est-on trompé dans la formation à une époque?

Le soucis c'est qu'un club a des obligations à court terme. Et il ne peut pas attendre 5 ans l'arrivée d'une nouvelle génération.

Cherge · 2015-10-13 20:07:43

Une bonne nouvelle, c'est le petit copain de Boudjellad, Nigel Owens qui arbitrera.

Momo · 2015-10-13 23:56:38

Et les écossais, alors, pas des celtes? Pourtant:
"COUPE DU MONDE - Les Ecossais Ross Ford et Jonny Gray ont été suspendus trois semaines par la commission de discipline, et rateront donc le reste de la compétition, à commencer par le quart de finale contre l'Australie dimanche à Twickenham.
Ford (31 ans) et Gray (21 ans) étaient entendus pour "plaquage dangereux" lors de leur dernier match de poule remporté contre les Samoa 36 à 33, samedi à Newcastle. Les deux joueurs ont nié avoir commis les faits qui leur sont reprochés et risquaient jusqu'à quatre semaines de suspension. Ils disposent de 48 heures pour faire appel."
D'après RR.

vengeur masqué · 2015-10-14 08:35:11

Cherge a écrit :

Une bonne nouvelle, c'est le petit copain de Boudjellad, Nigel Owens qui arbitrera.

pour la derniere de PSA,il faut bien boire le vin jusqu' hallali !

franz · 2015-10-14 10:25:01

Beria a écrit :

Une seule semaine de suspension à O'Brien pour son coup de poing volontaire sur Papé;
Quand ce dernier en prenait 10 pour un coup de genoux dans le dos d'Heaslip.
Je vais finir pas croire que Franz aurait raison envers les Celtes?
J'espère que ces c........rds d'irlandais vont se faire taper par les Argentins!

Depuis l'temps que je le dis
C'est quand même à la limite de la gerbe ces manips, j'attends vraiment le match WAL-AFS avec impatience...
La raison ainsi qu'un peu de justice voudrait une demi NZ-AFS
Le cœur voudrait une demi FRA-AFS

Mais mon instinct me dit que c'est un WAL-FRA qui arrangerait bien l'IRB!!!
(faut dire, sont nuls ces gallois, même pas foutu de marquer un essai en fin de match aux wallabies à 15 contre 13 )

Bernard Frédéric · 2015-10-14 10:41:57

http://www.lerugbynistere.fr/news/coupe … 151507.php

Cherge · 2015-10-14 11:41:04

Pas de problème avec le gay referee c'est le meilleur de l'arbitrage:
http://www.sarugbymag.co.za/blog/detail … eout-throw

franz · 2015-10-14 13:10:48

Si owens décide de faire du barnes, les Blacks peuvent commencer à mettre des slips blindés pour se protéger le fondement

ness · 2015-10-14 13:49:20

Frantz a donné la réponse depuis plusieurs jours .J'avais tendance à ne pas croire à des magouilles aussi grosses mais là aucun doute il faut du celte en finale faute d'anglais !!

franz · 2015-10-14 14:58:40

Beria a écrit :

Moi ce que je ne pige pas,
c'est que quand Owens a demandé la vidéo,
le gus en charge des images n'a pas été fichu de montrer l'action.
On a vu avant, après mais pas pendant?
Car là ils finissaient à 14!

Et à 14 sans Obrien qui a foutu le bronx dans tous les rucks français, amha le résultat du match s'inverse...
Je me demande dans quelle mesure cela va influencer la tactique NZ pour le 1/4: si ceux ci s'aperçoivent que les bleus, à de rares exceptions (Picamoles et Maestri, Papé était rétamé et aurait du sortir), ne se rebiffent pas en cas d'agression, il est fort possible qu'ils "durcissent" le match d'entrée (comme en 2011). En plus ils en ont les moyens avec quelques bestiaux capables de descendre dans la soute à charbon comme Cole, Retallick, Whitelock, Messam ou Keino... sans compter cette petite salope de cac maw. M'étonnerait point qu'un Picamoles soit l'objet d'une attention particulière dès le début du match...
Pas oublier non plus comment ces gentils All Blacks avaient matraqué (juste retour de manivelle amha) brian o'bricole lors d'une tournée des Lions avec un magnifique spear tackle à 2 de Umaga et Mealamu...
Sans vouloir jouer les anciens combattants j'aimerais rappeler la série de test FRA-NZ, de Novembre 1986, juste avant la première coupe du monde: si le second match, celui de Nantes, est resté célèbre comme ayant été une boucherie, il ne faut pas oublier que le test précédent, à Toulouse, avait vu les All Blacks particulièrement agressifs sortir la boite à caramels d'entrée de jeu et de casser en particulier un jeune débutant, troisième ligne biterrois particulièrement brillant, un certain Alain Carminati... La revanche des bleus n'avait été qu'un juste retour d'ascenseur comme l'histoire du rugby en compte des foultitudes.

Brefle, d'un point de vue purement anthropologique, philosophique voire zoologique, ces 1/4 de finales s'annoncent passionnants! (reste juste à éviter les commentaires de la TV française, je conseille de regarder les matches sur ITV (UK) avec les commentaires de Scott Hastings, Geordan Murphy ou Ben Kay)

Pour répondre sur l'étonnement quant aux suspensions écossaise, faut savoir que dans le comité de discipline, il y avait... un australien! En générale, les parties prenantes s'auto-récusent, ce qui avait provoqué la surprise du staff écossais (Nathan Hines en l'occurrence), mais il n'y avait ni samoan, ni japonais, ni écossais dans la commission de discipline...
N'empêche que les nippons doivent avoir un peu mal au 肛門
3 victoires, mais éliminés...

letarmo · 2015-10-14 15:23:47

Ceci étant plus ou moins avéré, de plus en plus dirait-on, voire avarié pour ce qui concerne la compèt...Quelqu'un peut-il m' expliquer pourquoi personne ne moufte dans les cercles aussi bien-pensants que dirigeants ou médiatiques du rugby français...Se taire sur des actes d' anti-jeu non montrés, non ou peu sanctionnés, signe d' une volonté de biaiser les résultats, ça laisse la part belle aux worldrugbymen...ou alors y a un deal !
On est pas non plus obligés de se laisser intromettre à moins d' y trouver une contrepartie. Tous nos dirigeants et autres ex-joueurs passés à Canule + ou ailleurs sont censés être des gars courageux, ayant des parties, voire de la répartie, non

Cherge · 2015-10-14 15:37:03

Le coup de poing de O'Brien on s'en rend compte lorsque Papé se plaint, pas du tout évident.
Il y a aussi la provoc de Papé:
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor … -poing.php

Dernière modification par Cherge (2015-10-14 15:50:50)

Momo · 2015-10-14 15:47:03

Les dirigeants ou ex-joueurs n'ont souvent qu'un espoir: intégrer une instance quelconque du rugby français puis international. Donc, il ne faut pas faire de fausses notes, et ne pas critiquer ouvertement telle ou telle organisation, se montrer avant tout bien lisse pour plaire....

letarmo · 2015-10-14 16:22:36

S'ils sont tous comme ça, si personne ne veut lever le lièvre, les instances en question auraient tort de se gêner...mais est-il possible qu'aucun ne s' interroge sur ce que devient le rugby, sur le discrédit qui menace les rencontres internationales ?

franz · 2015-10-14 16:58:41

letarmo a écrit :

S'ils sont tous comme ça, si personne ne veut lever le lièvre, les instances en question auraient tort de se gêner...mais est-il possible qu'aucun ne s' interroge sur ce que devient le rugby, sur le discrédit qui menace les rencontres internationales ?

Ce n'est pas un phénomène nouveau, loin s'en faut!
Les bricolages arbitraux ne datent pas d'hier, et si ils étaient artisanaux dans le passé, ils sont devenus "professionnels" à partir de la CdM 1995 et les exploits humides de Bevan durant la demi de Durban. Les seuls en positions de remettre en cause le système...en sont les principaux bénéficiaires! Faut pas s'attendre à les voir se tirer une roquette dans le pied quand même, les prébendes, charges et privilèges de la caste dirigeante d'Ovalie, grands hôtels, grosses bouffes et voyages exotiques méritent bien quelques entorses à "l'esprit sportif". Les gonzes qui ont la gueule sous le robinet n'ont aucun intérêt à ce qu'on déplace le tonneau... Le patron de l'IRB était cette lavette de lapassette et c'est le grand JP Lux qui dirigeait l'ERC... ce qui n'aidait pas forcément les clubs français en HCup...
Il est amusant de constater aussi l'évolution des courants dirigeants: si les sudistes dominaient les instances jusqu'aux années 95, ce sont les englaids qui les supplantèrent au debut du professionalisme (de par leur poids économique), puis ce sont clairement les celtes qui ont pris le volant depuis une dizaine d'années (un peu aidés par la France, qui a pourtant plus d'intérêts communs avec ENG qu'avec les autres nations).
Quant au discrédit sur la CdM... il s'agit d'une opération commerciale dont le cœur de clientèle n'est pas forcément l'amateur éclairé de rugby, mais plutôt le fan occasionnel, celui qui, par exemple en France, va regarder le tournoi et la finale de la HCup et pleurer parce qu'il ne peut avoir de place au SdF si il n'a pas de licence en club... Pour moi, l'aspect business de la CdM, c'est le tournoi multiplié par 5. L'important est de générer de la recette pub TV pour multiplier les droits de retransmissions, ainsi que des évènements parallèles loges/clubs partenaires pour drainer du business autour de l'aspect "festif" et des "valeurs" du rujebi (les teutons font ça très bien avec le footre et les loges du Bayern ou du Borussia Dortmund).
Et finalement, pour ce qui est de vraiment protester contre le système, quand on voit au niveau français ce qui arrive aux "rebelles", Benezech ou Berbizier, il vaut mieux filer droit pour continuer à avoir accès aux petits fours

letarmo · 2015-10-14 19:35:52

Je ne suis pas si convaincu que ça que la meilleure façon d' accéder aux petits fours est de faire courbette: Des anciens joueurs resté dans le milieu pourraient avoir un certain succès en l' ouvrant et même y trouver bénéfice.
Perso je ne crois pas du tout que ces gars soient victimes d' une omerta, mais simplement qu'ils manquent de volonté de défendre le sport qui les a fait vivre.
Dans plein de domaines "sérieux", il sort des bouquins, des types se manifestent, tout le monde n'est pas inféodé aux seigneurs des différents grands domaines d' activité.

Ceci dit ton constat, franz, s'il est avréré, obligerait à conclure que les "celtes" on raison et qu'il n'y pas à s' offusquer ! Si ça marche comme ça, aux français de gérer en conséquence...ça me renforce dans mon intérêt très limité pour l' EdF, la CdM, sauf cas épisodique de joli match (quand même)

Quant au grand Charles, il est impossible d' imaginer qu'il se soit retrouvé dans cette situation dont tu parles Béria
Même si sa vie a des épisodes d' ombre, je peux te dire pour avoir cotoyé étant jeune des grands commis de l' Etat proches de lui, et pas de ces foutus énarques, que son sens de l' Etat justement lui assurait un immense respect aussi bien en interne qu'auprès de la population de tous bords.
Il a fallu mai 68 pour que la société évolue mais son prestige est toujours resté sans commune mesure avec celui de l' inénarrable porcinet, ou du nain maléfique au demeurant, mais c'est une autre histoire (c'est le cas de le dire ), à suivre en PPCCF....

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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