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Le marché est pauvre ? Au contraire, mais bon faut commencer à recruter en novembre, les gros contrats se font à cette période. Et ce n'est pas Davidson qui a le dernier mot là dessus. Regarde le recrutement de l'USAP, Pau etc...
Numériquement on est pourvu ça c'est sûre, mais alors quantitativement on est loin du compte. On a eu 21 joueurs blessés au pic des blessures je te rappelle.J'ai une seule question à te poser :
Penses-tu que nos recrues vont apporter une plus-value par rapport à notre effectif actuel ?
Abadie
Je pense en effet qu'Abadie apportera une plus value par rapport à Blanc qui est un joueur très insconstant et qui a sorti une saison très décevante par rapport à 6 premiers mois. C'est un joueur plus complet, moins fou mais qui possède une gamme de jeu plus complète. Blanc a un jeu au pied de dégagement catastrophique et on a passé des mi-temps entière dans notre camp à cause de cela et ses passes sont très moyenne. Ses fulgurances ne peuvent pas combler tout cela.
Ratuva et Zafra
Zafra est un bon joueur de complément dans la rotation pour remplacer Malafosse. C'est deux joueurs fiable qui font le job.
Pour Ratuva cela sera difficile de faire moins bien niveau bilan que Nansen.
Le départ de Marais est comblé par l'arrivée de Paulos en décembre.
Sanga
Il remplace Delarue qui n'avait pas le niveau top 14 et là aussi il sera difficile de penser qu'il fera moins bien.
Les mecs qui annoncent 10 départs pour seulement 4 arrivés sont parfaitement malhonnête dans leur décompte.
Ils prennent comme base le site All Rugby qui met Baptiste Dubreuil qui n'a jamais fait parti du groupe pro dans la liste.
Aussi Badri était là comme joker de Karkadze. Karkadze revenant de blessure ce n'est pas une perte dans l'effectif. Il y a toujours 4 talons.
Marais a été remplacé déjà par Paulos depuis des mois et Doge par effet de domino par Brennan et repositionnement de Thomas. On avait 8 piliers l'an dernier et on a toujours 8 piliers.
Le seul départ qui a un poids sportif pour l'instant et qui est non remplacé c'est Buli.
Je refais exactement le même débat avec les mêmes personnes que l'an dernier qui pleurait par nos manques d'ambitions, notre manque de recrutement et qui bandait sur le recrutement d'Agen et de Bayonne.
Bon forcément il arrivera bien une année où ils auront raison.
Homologay a écrit :Numériquement on est pourvu à tous les postes.
Donc ceux qui réclame des recrues j’aimerais qu’ils m’expliquent :
Quels postes ?
Quels mecs on vire ou qu’on paie pour rien ?
Comment on finance ce superflu ?"Numériquement on est pourvu à tous les postes"
Numériquement, ouais...Lors du T6 et tournoi B, on sera privé pendant 2 mois de Japaridze et Cecarrelli.
Si par hasard 1 autre droitier se blesse, on est à poil à la pile droite.
En seconde latte c'est limite aussi.
Dans quel état va être Ceirqueira?
Bref, faut se souvenir du précédent automne où entre blessés et suspendus on mettait 2 3ème ligne en seconde latte...
Déjà faut que les deux soit sélectionnés puis si il y a un blessé tu peux toujours prendre un joker voir anticipé le joker dès décembre/janvier avec les mecs de l'hémisphère sud en recherche de pige.
En ce moment il y a personne sur le marché des piliers droits le LOU qui a un gros budget est obligé d'y reconvertir Chiocci à 31 ans et qui ne tiens plus une mêlée depuis la nuit des temps.
En seconde latte on a Paulos, Lees, Lebas, Zafra, Ratuva puis Cerqueira et Van Erten si pépin cela fait 7 mecs.
Après oui cela peut t'arriver qu'à un moment comme en Novembre tu es la guigne sur un poste ou sur plusieurs. Cela arrive à Toulouse sur la finale de demain et je ne pense pas que quelqu'un osera dire que leur effectif est trop juste.
Quand je me suis connecté hier après le match j’ai cru que HTS, Lees et Hervé avaient quitté le club d’un coup vu la sinistrose ambiante.
Non c’est juste Coughlan qui aurait souhaité rentré en Irlande et Dal Maso qui rend à Renault sa voiture alors qu’on sait pertinemment qu’il va avoir une grosse opération au cerveau à venir et qu’il n’allait pas prolongé.
Quand aux joueurs cela fait des semaines qu’on répète que le marché est pauvre, que quantitativement on a un nombre de joueurs suffisant et qu’il ne fallait pas croire au père Noël dans une intersaison covid où même les gros ont des difficultés à recruter comme le LOU qui va mettre Chiocci à droite ou le SF qui ne remplacera pas Matera.
Nous on a vraiment 6 départs :
Doge remplacé numériquement par le retour de blessure de Thomas et la venue de Brennan anticipé en cours de saison.
Marais qui avait été remplacé par Malafosse remplacé dorénavant par Zafra
Nansen remplacé par Ratuvq.
Blanc remplacé par Abadie
Buliruarua non remplacé actuellement mais on a 5 centres dans l’effectif.
Delarue remplacé par Sanga.
J’enlève Irakli car le mec n’a joué que 3 matchs en 2 ans c’est juste une perte de salaire de prendre un mec pour si peu de temps de jeu potentiel.
On a 42 contrats pro + les Van Erten, darthou,…
Numériquement on est pourvu à tous les postes.
Donc ceux qui réclame des recrues j’aimerais qu’ils m’expliquent :
Quels postes ?
Quels mecs on vire ou qu’on paie pour rien ?
Comment on finance ce superflu ?
Le vrai sujet du BO devrait être son 5 de devant, les mecs ont fini dans les tribunes sur chaque mêlée face à Bayonne...
On peut d'ailleurs regretté la retraite de Synaeghel qui a passé toute sa carrière à prendre des raclées en mêlée.
Ils ont aussi l'excellente idée de recruter Darbo 35 ans à Aix en Provence et Cubelli ce qui conduit pour l'instant à fait partir Couilloud car ils ont déjà 3 demi de mêlée sous contrat.
Kuridrani n’est plus que l’ombre du joueur qu’il était auparavant.
Je ne suis pas certain que c’est le type idéal dans une lutte pour le maintien.
Il leur fait surtout un 10 buteur.
Buli est un bon joueur mais cette glorification est quand même surprenante.
Le vrai régulateur de nos lignes arrières est Nico Lee.Concernant Kami, à suivre... Je vois quand même mal l'intérêt qu'il aurait à aller se mettre dans les pattes de Yato et Lee en sachant qu'en plus il y déjà un 8 phénomène fidjien de 20 ans qui joue avec les espoirs de Clermont.
Arrêtons les spéculations et attendons le 30 juin pour faire le bilan du recrutement. Oui la prolongation de Beko est surprenante mais on ne sait pas exactement si ça résulte d'un choix sportif ou d'un choix économique... C'est à la fin de la foire...
A 100% le vrai régulateur c'est Olding. Si il passe une saison sans blessure c'est pratiquement une vrai recrue. La seconde mi-temps qu'il sort à Castres une fois qu'il retrouve son poste de centre est de toute beauté comme son excellent match en face au LOU 3 jours plus tard dans une ligne de 3/4 complètement démunie.
Buli est en dessous d'une paire Olding-Lee.
La problématique c'est est-ce que Olding sera à 100% ?
Pour l'intérêt de Clermont pour Kami dans un an cela serait en remplacement de Lee si j'ai bien compris.
Pour Beko c'est un choix à la fois économique mais aussi sportif par manque d'opportunité. Le LOU qui ne manque pas de moyen n'a pas trouvé de pilier droit et va reconvertir Chiocci à 31 ans à ce poste.
Et je suis d'accord avec vous, c'est ce que j'ai avancé aussi que Buli était juste ESPOIR et Kami sortait d'un prêt.
Cependant ils auraient du être revalorisé depuis mais bon.
Buli il y a 1 an après sa première saison c'est un flop du recrutement donc c'est difficile d'envisager une revalorisation sur le coup.
Même Kami sa première saison est mi figue mi raison. On voyait le potentiel par rapport à ce qu'il avait fait à Vannes mais il n'avait pas non plus fait une superbe saison.
Son mois de confinement avec les fidjis a du être un déclic mental car il est revenu avec un excellent niveau.
Son agent fait des miracles. Il a même réussi a le mettre à l’ASM.
L'énorme plus value de l'USAP c'est de la Fuente qui n'avait rien à faire en D2 et qui s'est baladé.
Il va énormément manquer jusqu'en décembre.
Tadjer il est encore meilleur que Germain en termes de descentes non?
3 partout mais au moins Germain avait une carrière correcte avant ses pépins physiques alors que Tadjer c'est un mec surfait qui ne mets pas le nez dans un ruck et qui n'a pas non plus fait grand chose à Montauban.
Je serais l'USAP pour être sur de redescendre je prendrais Germain pour remplacer Jaminet si ce dernier part à l'UBB.
Ah oui?
Ben dit moi le nom du dit joueur que je me marre un coup!!!
Tu balances que des saucisses a longueur de poste sans rien savoir.
Mais va y dit le nom du joueur que j ai carresse l epaule que je me marre!!
Et non je ne me suis pas senti vise il m a juste semble normal de retablir la verite sur les propos bidons d un tocard dans ton genre.
Par contre toi un jour j espere avoir le grand plaisir de te la tapoter l epaule...
Tu sais les joueurs cela parle allez rappelle toi retour sur Brive après la finale D2 aire de repos de Montauban il me semble. Un joueur historique du club que tu avais traité de copine de Pejoine…
Quand à tous ceux a qui tu as promis une caresse sur la joue derriere les tribunes ceux qui ont eu la chance de te rencontrer ont surtout reçu de ta part une mousse bien fraîche et un mec bien moins branleur en face.
Pour reprendre les propos de ton ami Laurent B. « Franckmel il aboie beaucoup mais il ne mort pas »
Homologay a écrit :Beria a écrit :Bè dis donc t'es bien informé...
T'as vu des fiches de paye ou à défaut aurais tu des confidences des intéressés?Kami on le signe au tout début de son prêt à Vannes en D2 alors que l'UBB ne compte pas sur lui et Buli on le signe alors qu'il est espoir non conservé au RCT.
Normal que les salaires ne sont pas exorbitants sur ces contrats là.Pour Kami faut proposer un contrat longue durée. Un 30K sur 5 ans peut être une solution possible pour nous et très intéressante pour lui.
Puis sur le cas Buli si certains supporters assez donneurs de leçons sur facebook et twitter pouvait éviter d'aller emmerder les femmes des joueurs sur les RS pour les accuser du départ des joueurs à la fin cela donnerait peut être moins envie à ces derniers de partir...
30k par an?
Tu as oublie un 0 j espere ou alors tu es encore plus a cote de la plaque que je pensais!!
Tu sais combien ca gagne un rugymen en top 14 de bon niveau?
L asm lui propose 300000 la saison!
Mais je ne reviendrai pas ici sur la radinerie de nos dirigeants.
Pour la femme a buli renseigne toi avant de deblaterer tes conneries.
C est elle qui est venu dire qu elle était tres bien a brive qu elle etait triste de partir. Et on a etait plusieurs a échanger avec elle de maniere cordiale
Donc une fois de plus tu parles sans rien savoir comme d hab. Donc un conseil retourne te coucher va. Ou prend des infos mais des vrais avant de l ouvrir va.
Tu t’es senti visé pour venir nous voir en toute urgence ?
Oui la femme de Buli a été emmerdé par des « supporters » sur les RS qui derrière ont sorti qu’elle a poussé Buli à partir car elle voulait être en bord de mer.
Je parlais de 30K net mensuel.
Tant que tu es revenu faudra que tu nous racontes comment tu es doux comme un agneau quand tu te retrouve face à un joueur que tu as démonté sur internet. Le joueur concerné n’est plus au club mais il s’est bien marré quand tu es venu lui tapoter l’épaule.
Je suis sur que des histoires comme cela tu en aurais plusieurs à nous raconter.
Je parlais de 30K net par mois soit avec diverses primes 400k annuel.
Je pense pas qu’un club style ASM ira au delà de 500K annuel sur lui a cause des fidjis donc si on lui propose cela sur 5 ans cela peut faire la différence.
Beko sur la période octobre/novembre où il a enchaîné les feuilles de matchs fut vraiment en progrès voir bon sur la fin. Je parle en mêlée car dans le jeu courant c'est un pilier à l'ancienne peu mobile et très maladroit qui ne réponds pas au standard du Top 14.
Après on parle du 4ème choix au poste car Cody Thomas était plus que correct avant sa blessure (il revient après presque une saison blanche en pleine crise covid donc je ne jugerais pas sa fin de saison catastrophique). Si on regarde la plupart des clubs sur un 4ème choix on a rien de mirobolant sauf peut être à Pau, au Racing ou à Toulouse.
Fayne a écrit :En tout cas tu m'étonnes pas que les joueurs Fidjien s'en aille voir ailleurs vue au prix ou on les payent. Quand on voit la saison de Buliruarua et sa paye, de même pour Kamikamika tu m'étonnes qu'ils veulent signer ailleurs ou on peut les payer le triple voir le quadruple facilement.
Bè dis donc t'es bien informé...
T'as vu des fiches de paye ou à défaut aurais tu des confidences des intéressés?
Kami on le signe au tout début de son prêt à Vannes en D2 alors que l'UBB ne compte pas sur lui et Buli on le signe alors qu'il est espoir non conservé au RCT.
Normal que les salaires ne sont pas exorbitants sur ces contrats là.
Pour Kami faut proposer un contrat longue durée. Un 30K sur 5 ans peut être une solution possible pour nous et très intéressante pour lui.
Puis sur le cas Buli si certains supporters assez donneurs de leçons sur facebook et twitter pouvait éviter d'aller emmerder les femmes des joueurs sur les RS pour les accuser du départ des joueurs à la fin cela donnerait peut être moins envie à ces derniers de partir...
dede92 a écrit :Je l’ai pas si mauvais et plutôt meilleur que les autres en mêlée
Je vous trouve dur
Exemple contre le racing il est le seul à exister
Les autres se sont fait démonteridem, pour moi DOGE était bien + fiable en mêlée et largement meilleur que Béko.
et alors même qu'il a eu une saison compliquée avec notamment le fameux mois de confinement de toute la sélection fidjienne à l'automne, et un sacré challenge pour revenir en forme.
Quand il est arrivé à l'été 2020 il a surpris tout le monde, il était notre pilier titulaire, personne n'aurait osé mettre Béko à la place de DOGE!
la sélection avec les fidjis peut être un handicap pour lui, oui, mais alors pourquoi avoir recruté RATUVA?
Pourquoi surtout conserver Tédo (et même Vasil...) car ils occupent des postes où il y a pléthore de français à niveau au moins équivalent.
La sélection des fidjis posent problème pour son poste car Cecca est avec l'Italie et Japa commence à être appelé avec la Géorgie.
On aurait que Cody Thomas + Brennan en dépannage pour Novembre c'est tout simplement impossible.
Hervé est blessé puis Il y a pas scandale qu’il soit derrière Hastoy ou Segonds.
Par contre un Chauvac aurait très bien pu y être à un poste où Galthié prends un mec remplaçant à Montpellier et un mec de D2.
La Rochelle grand favori de la finale.
Il va manquer trop de monde à Toulouse.
Je l’ai pas si mauvais et plutôt meilleur que les autres en mêlée
Je vous trouve dur
Exemple contre le racing il est le seul à exister
Les autres se sont fait démonter
Quand il enchaîne les matchs c’est un pilier correct en mêlée mais sur des apparitions occasionnelles il est très moyen.
Et dans le jeu courant c’est le néant complet à côté des autres.
lespaul a écrit :Ça n'enlève rien au fait que la prolongation de Beko est sinon aberrante au moins surprenante.
Pour moi surtout inquiétante.
ça voudrait dire qu'on a pas de rond pour signer mieux, Doge me paraissait meilleur, en mêlées et dans le jeu.
Doge est bien meilleur dans le jeu mais en mêlée cela se vaut. Je me rappelle ses énormes difficultés contre Agen où il sort à la mi-temps.
Entre les 2 le fait qu’un est pris en sélection et l’autre non à dû être déterminant.
Homologay a écrit :Lesnake a écrit :Et à Bayonne ils arrivent à garder des cadres et ils signent des joueurs top 14 !! Alors certes un peu vieux mais bon ils doivent pas venir pour rien !!!
Et nous rien !!! Nada !
On va pas aller loin ...Prends un xanax.
On a prolongé pratiquement tous nos cadres cette saison quand aux ex gloire des grands clubs c’est justement cela qui a coulé les bayonnais.
Les Mikautadze, Camara, Pelo, Census Jonsthon, Maka, Hingano, Ulugia, Pyle, Germain et j’en passe n’ont absolument rien amener pourtant sur le papier la liste est belle.
C’est toi qui devrait en prendre un xanax ! A partir du moment où on poste quelque chose qui ne va pas dans ton sens .... bref
Je t’explique juste en dessous pourquoi tu t’affoles pour rien.
On a prolongé énormément de cadres cette saison et les « noms » recrutés par Bayonne depuis 2 ans n’ont absolument rien amener au contraire des jeunes Ducat, Boniface, Muscarditz ou encore Luc.
Et à Bayonne ils arrivent à garder des cadres et ils signent des joueurs top 14 !! Alors certes un peu vieux mais bon ils doivent pas venir pour rien !!!
Et nous rien !!! Nada !
On va pas aller loin ...
Prends un xanax.
On a prolongé pratiquement tous nos cadres cette saison quand aux ex gloire des grands clubs c’est justement cela qui a coulé les bayonnais.
Les Mikautadze, Camara, Pelo, Census Jonsthon, Maka, Hingano, Ulugia, Pyle, Germain et j’en passe n’ont absolument rien amener pourtant sur le papier la liste est belle.
Moi je me demande toujours comment LR a fait pour passer de 15 à 29 plaques de budget?
Car les explications que j'ai lu ici ou ailleurs ne m'ont pas convaincu...
Une prise de conscience de Merling quand ils redescendent en 2011.
Un projet jusqu'en 2015 basé sur la restructuration complète du club et des infrastructure pour que le club restent de façon durable en Top 14. "un projet qui vise à faire de l'Atlantique Stade rochelais un club capable de rivaliser avec les meilleurs" dixit Merling en 2011.
Derrière la dynamique est lancé, le soutien populaire encore plus fort, une image très positive qui attire un tas d'entreprise (+ de 700 !) en partenaire et sponsors et un club qui ne sait jamais vu petit et qui ne sait jamais interdit de devenir gros.
Et tout cela avec Drelon en responsable du merchandising c'est dire qu'avec même des incompétents dans les équipes ils ont réussi.
Exeter en Angleterre a une histoire équivalente.
Espérer que Gervoson ou Bolloré mettent 5M en l'air dans un club sans contrepartie équivalente en retour c'est très mal connaître les personnages.