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Geronimo a écrit :C’est dommage qu’un média comme le midol donne des stastistiques totalement erronnée. Il y a des sites plus sérieux que la boite de Thomas Lievremont.
Même Canal ne reprends même pas les stats de la boite de son propre consultant.De plus c’est une stat qui s’examine en pourcentage et non en nombre pour démontrer l’efficacité d’une mêlée car toutes les équipes n’ont pas disputées le même nombres de mêlées.
Et bien donne les stats sur les mêlées défensives. Parce que te démonstration sur la nullité de schvelidze sur la mêlée, ça ressemble un peu à du flan quand on voit d'autres chiffres, à une attaque gratuite plutôt qu'une analyse.
On a un taux de 60% de mêlées remportés sur nos propres introductions contre 80% par exemple pour Agen, l’an dernier on a été l’équipe la plus pénalisée de toute la Pro D2. Rien que ces 2 stats disqualifie le travail de Shvelidze. Mais je te retrouverais la stat correcte sur notre pourcentage de mêlées remportées sur introduction adverse. D’ailleurs je n’ai pas dit qu’il était nul juste que les résultats de son travail sont mauvais en raison d’une vision archaïque de ce secteur qui a largement évolué ces dernières années.
La mêlée comme la touche sont la plupart du temps incapables de fournir un lancement de jeu propre pour une attaque en première main dès 3/4. Ce sont des moments précieux pour surprendre la défense adverse et nos spécialistes sont en difficultés pour sortir un ballon proprement de la conquête. Les arbitres favorisent plus une conquête propre qu’une conquête puissante aujourd’hui.
C’est dommage qu’un média comme le midol donne des stastistiques totalement erronnée. Il y a des sites plus sérieux que la boite de Thomas Lievremont.
Même Canal ne reprends même pas les stats de la boite de son propre consultant.
De plus c’est une stat qui s’examine en pourcentage et non en nombre pour démontrer l’efficacité d’une mêlée car toutes les équipes n’ont pas disputées le même nombres de mêlées.
De bonnes choses sur Brive et sur Broncan….
https://actu.fr/sports/rugby/top-14/on- … 38047.html
Avec le bazar mis au club j’ai l’impression qu’on a pas été au bout de l’histoire avec Davidson et qu’on a loupé l’histoire avec Broncan.
Obelix comme méla donnent le nombre de touches à faire et de mêlée ( obe fait les commandes ) puis point barre, pas de retour sur le pourquoi c'est bien ou pas et ne donnent pas de consignes pour améliorer. Des pompes à vélo qui dirait le moscato
La mêlée a profondément évolué. De ce que j’en comprends, Shvelidze reste encore très marqué par l’ancienne école géorgienne, fondée sur la force pure et la double poussée. Or ce modèle est aujourd’hui en net déclin. La mêlée moderne est devenue avant tout un jeu de dupes, de liaisons, de postures et de lecture arbitrale.
Désormais, l’enjeu n’est plus tant de dominer physiquement l’adversaire que de donner le meilleur visuel possible à l’arbitre. L’avantage va aux piliers capables de proposer une mêlée propre, stable, lisible, qui favorise la continuité du jeu et accélère les sorties de balle.
Hormis le match à Provence — où l’on a effectivement failli finir dans le Vieux-Port — la majorité de nos mêlées sont sanctionnées. Non pas parce qu’on est systématiquement dominés, mais parce que :
- soit on ne tient pas correctement les liaisons,
- soit on domine mais on offre un mauvais visuel et l’arbitre siffle quasi mécaniquement une poussée de travers de notre pilier droit, quel qu’il soit.
Ce n’est donc pas uniquement un problème de piliers, mais surtout un problème de méthode et d’adaptation à l’arbitrage moderne. Et tant que ce secteur sera travaillé avec des principes dépassés, on continuera à empiler les pénalités malgré une puissance réelle que l’on retrouve sur nos mauls.
Vrai un bon joueur n'est pas forcément un bon entraineur =Penaud.L'inverse est aussi vrai =Piccolo au cab
A Brive n’importe quel entraîneur des 3/4 est vu comme mauvais depuis la fin des années 2000. Un peu comme pour le manager le problème se situe surement ailleurs. Le meilleur exemple reste Mola vu comme une pompe à Brive.
Carbonneau il a du travailler avec des 10 faibles et des centres comme Mignardi, Burotu et Galala par exemple qui sont des handicapés du ballon. Difficile de faire des miracles mais je répète qu’il est mieux pour travailler à la fin de formation des espoirs. C’est un rôle qui lui va très bien.
Je viens de regarder les stats sur Sofascore, nous avons la pire mêlée du top 10 de pro D2, avec seulement 61% de mêlées gagnées contre par exemple 80% à Agen ou 75% à Vannes.
Rien que ça...Cela pose des questions sur le boulot fait par les coaches.La seule grosse amélioration se trouve dans le % de réussite sur les transformations (pas les pénalités) où nous (Shillcock) sommes à 88% de réussite.
On pourrait avoir la même amélioration sur les pénalités si nous avions fait preuve sur certains matchs d’avoir plus d’humilité en prenant des points offerts par l’adversaire.
Pour la mêlée, je me répète mais le travail de Shvelidze est très mauvais depuis des années. Au départ, il a pu se reposer sur l’excellent travail de Marc Dal Maso mais depuis on a une mêlée très souvent pénalisée et incapable de rester stable pour permetre de faire un lancement de jeu propre. On est une des dernières équipes encore en difficulté sur le talonnage.
Son seul talent c’est d’avoir une trés bonne relation avec Mela.
Carbonneau et Domingo ? Ils font de l'excellent boulot avec les espoirs, connaissent bien le club et le staff actuel, ne couteront pas grand chose en salaires. Une saison pour faire leurs preuves ?
Le staff est encore sous contrat jusqu’à 2027 et 2028 suivant les cas. Ils seront encore là l’an prochain.
Carbonneau il a déjà fait les pros et il est parti car il ne supportait plus la pression du résultat et des enjeux.
Il est parfaitement à sa place avec les espoirs où il enseigne son savoir sans pression.
Domingo ne peut pas avoir un rôle avec Mela dans le staff.
Je ne comprend pas quel intérêt a Travers de vouloir rester à Bayonne où il ne peut rien faire sur le plan sportif de l équipe première.
Travers met le feu à Bayonne depuis des mois avec un objectif clair : obtenir la tête de Patat. Il n’en est d’ailleurs plus très loin. Il a fait croire à Tayeb que leur duo pouvait fonctionner, mais dans les faits, il enchaîne depuis des décisions qui vont systématiquement à l’encontre des intérêts de Patat :
- non-renouvellement du préparateur physique proche de Patat et arrivée de Giroud, qui devait initialement travailler avec lui au Racing,
- prolongation de quatre ans d’un adjoint quand Patat ne se voit proposer que deux ans,
- recrutement de Coly sans réelle concertation avec le manager,
et en parallèle, discour public très critiques sur le niveau de l’Aviron… alors que le club n’avait jamais connu de tels résultats depuis quarante ans.
La méthode est malheureusement bien connue. On savonne la planche du manager, Davidson a connu une situation similaire chez nous.
C’est une stratégie classique de déstabilisation : affaiblir progressivement le manager pour rendre sa position intenable. Une fois Patat écarté, Travers récupérera logiquement les pleins pouvoirs sur l’équipe professionnelle, avec un staff construit selon sa vision.
Dans ce contexte, il n’a absolument aucun intérêt à rejoindre Brive. Son projet est ailleurs, et il est déjà bien avancé.
OK géronimo, j'apprécie pas certaines de tes interventions et tu me le rends bien mais le fait est que ce tableau est intéressant donc merci.
La hausse des charges d'exploitation, de 4,5 millions, est lourde. Surtout les salaires +1,4 million, et un poste fourre-tout, autre achats et charges externes, +1,7 million, c'est pas rien.
A voir si cette situation est ponctuelle et liée à des postes comme les à-côtés du zébrium donc ne se reproduira pas en 26-27
J' aurais quand même tendance à rejoindre tes préoccupations bien que les ventes de marchandises passent de 420k€ à 900 k€ et que certains autres produits passent de 400 k€ à + de 1000 k€
Lu comme ça ce compte d'exploitation est préoccupant , à mon avis aussi. Même si j'ai pas les sous pour abonder
On a le train de vie d’un concurrent au maintien en Top14 avec des recettes de Pro D2.
On a une masse salariale exhorbitante et le recrutement de l’intersaison me fait penser qu’elle est encore plus forte cette saison.
Une large majorité des contrats staffs et joueurs courent jusqu’en 2027 donc on peut estimer avoir de larges déficit sur l’exercice en cours et le suivant.
Osborne à toujours abonder par recapitalisation de la SAS Brive Rugby mais selon les gens bien informés, il refuse d’avoir plus que les 49% du capital qu’il possède actuellement.
Il faut d’urgence réduire le train de vie du club qui n’apporte en plus que des déceptions sur le plan sportif. On a des joueurs non indispensable qu’on pourrait envisager de libérer pour des postes de joker médical en Top14.
Exemple avec Venter qui ne joue pas alors que le RCT à 2 joueurs blessés pour le reste de la saison en 3ème ligne.
Faut essayer de purger un maximun le groupe pour être proche l’an prochain d’un effectif avec 2 pros par poste + les espoirs hormis en 1ère ligne.
On n’y perdra pas forcément en qualité sur le terrain, on gagnera en cohésion et on laissera la chance aux espoirs qui le méritent.
J’ai malheureusement l’impression que les actionnaires font un all in sur les phases finales pour monter et se sortir de cette situation.
Toujours pas de nouvelles concernant un éventuel Joker médical de Marcel ??
On va arrêter d’empiler les contrats et faire avec les joueurs qu’on a plus les espoirs.
Qu’on arrête de parler recrues ou manager car l’urgence est très clairement ailleurs.
On a des pertes énormes sur 24/25 avec -5,34 millions de déficit d’exploitation ramener à 3,9 millions après un abandon provisoire de créances d’Osborne de 1,5 millions.
25/26 devrait être pire en terme de déficit et 26/27 encore bien déficitaire sauf une montée improbable en Top14. Entre 22/23 et 26/27 on sera probablement sur un déficit cumulé dépassant les 20 millions.
Soit les locaux injectent autant qu’Osborne pour combler les pertes, soit de nouveaux investisseurs ayant des millions à perdre rentrent dans le capital, soit le club sera sérieusement en danger dès cet été.
Le recrutement individuellement ne présente aucune déception hormis le cas particulier Venter mais en 30 min on a vu le talent du garçon. Bon peut être Reilhes dont je ne suis pas fan mais Broncan l’aime bien. Il reste jeune et Broncan est plus compétent que moi pour voir ce qu’un joueur peut donner d’ici 2/3 ans.
C’est globalement que le recrutement est défaillant. Il est trop volumineux car il ne laisse pas la place à la formation briviste et il est mal calibré en non jiff.
Le meilleur exemple est la seconde ligne. Colleta, Ricard, Stassen, Roux et Herbst. 5 bons joueurs, on a déjà dù s’en débarrasser d’un car on avait trop de non jiff, pour les mêmes raisons Stassen et Herbst sont privés d’apparitions dans les 23 pour des raisons non sportives. Quand aux espoirs ils sont privés de quelques feuulles de matchs légitimes.
Ce groupe trop volumineux manque logiquement de cohésion et condamne le prochain manager à ne pratiquement pas recruté.
Maintenant, si tu as des infos plus précises, fais-nous en profiter http://www.smileys.lu/repository/Paroles/2600.gif
Si tu connais plus précis que des infos de journalistes réputés pour la fiabilité des infos données et la parole du principal concerné. N’hésites pas à me le dire.
C’est comme tes affabulations diffamantes sur la volonté d’un arbitre de nous faire perdre, tu refuses le factuel pour entretenir des théories.
Viars numéro 1. Son essai à l’entame de la finale contre Leicester restera dans la postérité.
C’est compliqué de mettre Villepreux en 2 car pour moi son immense histoire est en dehors de Brive. Je mets donc Germain à cette place.
En 3 un petit coup de coeur pour Nicolas Leroux. La version avant sa parenthèse anglaise.
Cette option ne me tente pas mais il faut que le club assume jusqu’au bout sa politique de promouvoir ses anciens joueurs des années 2010.
On forme un futur manager qui a un talent incontesté c’est d’avoir l’aura de pousser des joueurs à partir à la guerre pour lui.
El Abd et Azrma n’ont pas l’air d’avoir envie de rejoindre un projet où on leur impose un staff sauf si ils n’ont rien d’autre.
Le club ne veut pas financer un entraîneur des 3/4 tant que Darricarrère est là et envisage de le remettre auprès des pros l’an prochain.
Donc allons jusqu’au bout de la logique des dirigeants.
Je suis persuadé que tu le dis sans mauvaise intention, mais évite de citer Alix et sa maladie dans un tel contexte, peut-être sans connaître tous les tenants et aboutissants.
Respect à ses parents et son frère pour tous ces moments difficiles, d'angoisse , de douleurs, que l'on évacue parfois par ... une forme d'agressivité pour ne pas sombrer dans la déprime.Geronimo a écrit :Coujou19100 a écrit :On pourrait passer à autre chose avec le petit Broncan .
C est pas un délinquant, peut être une période difficile voilà,pas simple d être le fils de..
Le gamin a moins de 20 ans et déjà on lui met une pancarte dans le dos.La pancarte dans le dos, c’est son père qui lui a mis en l’orientant vers le centre de formation du CAB.
Sauf erreur de ma part, son jeune frère — qui semble pourtant disposer de qualités rugbystiques supérieures et d’une force mentale remarquable, notamment après avoir vaincu un cancer — n’a pas intégré le centre de formation briviste dans le cadre d’un rapprochement familial.
Il n’y a aucune mauvaise intention, d’ailleurs mes propos sont élogieux envers Alix Broncan.
C’est juste pour démontrer que Broncan n’a pas décider de mettre tous ses fils au club dans le cadre d’un rapprochement familial juste un qui est moins prometteur que l’autre. Donc derrière oui on peut considérer que ce choix lui mets une pancarte dans le dos de fils de.
Geronimo a écrit :Ortho19 a écrit :Il te le dit par sms/mail/telephone??
Il le dit par la presse où plusieurs articles notamment de LM ou sinon des déclarations de sa part sont extrêmement clair sur le sujet.
La Montagne n’est pas réputé pour sortir toutes les infos sur le club mais quand elle en sort une elle est toujours fiable.
La Montagne répète chaque semaine qu'il le dit chaque semaine ???
Mince, je ne dois pas recevoir les bons numéros
Après, possible qu'il veuille vraiment se barrer, vu effectivement les précédents avec nos brillants dirigeants.Possible aussi qu'il veuille faire monter les enchères et plus c'est cru plus ça monte... et moins c'est cuit...(logique)
C'est pas si clair donc merci de l' aider....
Comme disait ce bon Saint Ex "La vérité de demain se nourrit de l' erreur d' hier"En fait y en a plein, des gus qui ont philosophé sur ce truc
Chaque semaine tu retrouves au moins un article où il on mentionne son départ. On ne peut pas faire plus clair.
Geronimo a écrit :Roncali19 a écrit :Peut être que PHB va accepter de rester mais en mettant des conditions, faire le vide autour de lui dans le staff et pourquoi pas miser sur les jeunes avec leur staff qui monterait en 1ère.
Il ne veut plus travailler avec les dirigeants.
Il répète chaque semaine qu’il part quoiqu’il arrive.
C’est clair pourtant.Il te le dit par sms/mail/telephone??
Il le dit par la presse où plusieurs articles notamment de LM ou sinon des déclarations de sa part sont extrêmement clair sur le sujet.
La Montagne n’est pas réputé pour sortir toutes les infos sur le club mais quand elle en sort une elle est toujours fiable.
On pourrait passer à autre chose avec le petit Broncan .
C est pas un délinquant, peut être une période difficile voilà,pas simple d être le fils de..
Le gamin a moins de 20 ans et déjà on lui met une pancarte dans le dos.
La pancarte dans le dos, c’est son père qui lui a mis en l’orientant vers le centre de formation du CAB.
Sauf erreur de ma part, son jeune frère — qui semble pourtant disposer de qualités rugbystiques supérieures et d’une force mentale remarquable, notamment après avoir vaincu un cancer — n’a pas intégré le centre de formation briviste dans le cadre d’un rapprochement familial.
Peut être que PHB va accepter de rester mais en mettant des conditions, faire le vide autour de lui dans le staff et pourquoi pas miser sur les jeunes avec leur staff qui monterait en 1ère.
Il ne veut plus travailler avec les dirigeants.
Il répète chaque semaine qu’il part quoiqu’il arrive.
C’est clair pourtant.
Si cela se passait a priori plutôt bien entre PHB et les joueurs, ce qui semble se confirmer depuis qu'il a repris les rennes, c'est bien une erreur de la direction d'avoir mis DD. Ils ont juste raisonné relation entre eux et PHB, ainsi que le "spectacle". Ils ont oublié la phase construction, il faut travailler avant de mettre en vente les billets.
Le vestiaire de l’an dernier souhaitait ce changement mais devant l’incapacité de Darricarrère à poser un cadre clair, il préfère encore avoir Broncan pour finir la saison.
Geronimo a écrit :La décision d’écarter Broncan, découle des évênements de janvier dernier où au soir de la défaite contre Nevers, PHB pose sa demission à la direction qui passe plusieurs heures à le convaincre de rester.
La direction apprécie peu cet état d’ame alors qu’il a eu une liberté totale sur le recrutement et elle apprécie peu son jeu car Blandinières veut du spectacle pour remplir les tribunes.
Aussi les joueurs en avant marre du côté cassant de Broncan.
Il y a des articles de La Montagne relatant cette réorganisation dans le staff des semaines avant Montauban. La défaite en 1/2 finale n’est pas la cause de cette décision.Broncan répète toutes les semaines qu’il ne veut pas rester. Il n’a plus envie de travailler avec ce staff et surtout avec cette direction.
Ce qu’il s’est passé avec Davidson puis Broncan refroidit tous les managers pour s’engager à Brive. Qui a envie de s’aventurer dans un tel bordel ?
Pour rappel lors de la 1ère conférence de presse de Collazo : "Je n’ai pas envie de venir dans une galère humaine. [....] j’ai posé une seule question à Arnaud Mela, est-ce que as envie d’entraîner avec moi ? "
PHB a posé sa démission. Parce qu'il n'était pas satisfait de SES résultats? De son staff? De la direction? Autre, affaire de femmes?
Je ne le connais pas, mais a priori, ce n'est pas le genre a s'en aller et à laisser tomber.
Et oui, le villages d'irréductibles gaulois est compliqué d'ailleurs dans la BD, pas grand monde s'y risque ou n'y reste
Je corrige un peu mes propos il a mis sa demission dans la balance auprès dès joueurs dans le cas où les joueurs estimaient que le problème c’était lui. L’initiative n’a pas plus aux dirigeants qui ont immédiatement refusé cette initiative après une longue réunion avec PHB qui a duré jusqu’à 1h du matin.
Auparavant Coetzee avait poussé une énorme gueulante dans les vestiaires qui avait été de suite tempérée par Blandinières.
À la fin du bloc, Broncan a invité les cadres chez lui pour que chaque partie s’explique et trouver des ajustements. Chacun a mis de l’eau dans son vin et on a connu cette excellente fin de saison régulière ensuite.
Il sévit toujours au club avec un poste au CA.
Il a bien savonné la planche de Davidson et il n’a fait que mettre des batons dans les roues de Collazo qu’il n’aimait pas et qu’il ne voulait pas.
Si il y a bien une personne qui a tout fait pour avoir ce staff d’anciens joueurs c’est Xavier Ric.
Il arrive même à perdre un procès imperdable contre le fameux Franckmel pour des propos injurieux.
La décision d’écarter Broncan, découle des évênements de janvier dernier où au soir de la défaite contre Nevers, PHB pose sa demission à la direction qui passe plusieurs heures à le convaincre de rester.
La direction apprécie peu cet état d’ame alors qu’il a eu une liberté totale sur le recrutement et elle apprécie peu son jeu car Blandinières veut du spectacle pour remplir les tribunes.
Aussi les joueurs en avant marre du côté cassant de Broncan.
Il y a des articles de La Montagne relatant cette réorganisation dans le staff des semaines avant Montauban. La défaite en 1/2 finale n’est pas la cause de cette décision.
Broncan répète toutes les semaines qu’il ne veut pas rester. Il n’a plus envie de travailler avec ce staff et surtout avec cette direction.
Ce qu’il s’est passé avec Davidson puis Broncan refroidit tous les managers pour s’engager à Brive. Qui a envie de s’aventurer dans un tel bordel ?
Pour rappel lors de la 1ère conférence de presse de Collazo : "Je n’ai pas envie de venir dans une galère humaine. [....] j’ai posé une seule question à Arnaud Mela, est-ce que as envie d’entraîner avec moi ? "
Broncan a construit cette intersaison un groupe de joueurs pour un cycle de 2/3 ans.
Je suis surpris que certains leur incertitude sur l’effectif de l’an prochain alors que plus de 80% de l’effectif est déjà sous contrat.
VDM ne reviendra pas de la saison et il lui sera extrêmement compliqué de revenir à un niveau convenable à son âge.
Le club serait avisé en attendant de lui donner des prérogatives sur la mêlée des espoirs et des crabos. Il a une expérience qui servira nos jeunes piliers.