Les forums du CA-LIBRE
Vous n'êtes pas identifié(e).
C'est à dire, qu'est-ce qui lui arrive pour ceux qui n'ont pas de notion d'anglais?
manais a écrit :cece19 a écrit :²
Pour les pro, c'est compliqué car il faut aussi qu'ils puissent eux même pouvoir décider. Hier pour la touche, qu'on se contente de faire des fonds de touche contrés, les joueurs doivent d'eux même proposer autre chose sans attendre la mi-temps.
Pour les espoirs, c'est beaucoup plus simple. Celui qui ne respecte pas, c'est dehors. J'entends que hier, plusieurs fois, les joueurs ont décidé d'aller en touche au lieu de prendre les points. Et bien tu sors ton capitaine, ou ton 10. Je pense que très vite les joueurs comprendront. Si tu veux avoir un espoir de passer pro, tu as plus de chance en jouant régulièrement en espoir. Si tu te retrouves à cirer le banc ou en tribune, tu vas vite apprendre le respect.Les pros justement, à leur laisser trop de latitude, on arrive parfois à trop de mauvais choix… rappelle toi le non match de MDM et les coups de lattes incessants de SHILLCOCK complètement à l’opposé de ce qu’il fallait faire.
J’avais évoqué cela auprès de Broncan sur un Brive Inside en lui posant directement la question… rappelle tous à réponse…
Pour moi ce jour là, on a clairement vu qu’on manquait de tronche… le match d’hier le confirmeLe problème, c'est qu'on ne sait pas ce qui est demandé, pas demandé par le staff, qu'elle est la prise d'initiative ou non des joueurs. Hier sur les touches, si le staff avait demandé de ne faire que des fonds de touche, les joueurs sont quand même limités pour eux même ne pas rectifier. Et si c'est à l'initiative des joueurs, là je n'ai pas les mots. Sur les touches défensives, on ne conteste pas, laissant Provence déployer son jeu. Personne pour se dire qu'il faudrait peut-être les gêner. Pareil sur les phases de ruck. L'impression c'est qu'il ne fallait surtout pas se mettre à la faute. Mais quand tu prends 2 essais sur un lancement de jeu, tu rectifies direct et tu vas batailler. L'adaptation, c'est aussi ce qu'il manque à cette équipe.
Si la consigne était de ne pas mettre le nez dans les rucks (effectivement, il n'y avait personne par moment), il y a un problème de com. Le Tank qui ne fait pas partie du groupe d'avant, il n'était pas au courant, il était tout seul dans les rucks
Ou alors, il était au brief de la ligne arrière...A mais non, il n'y avait personne pour la ligne des arrières ![]()
²
manais a écrit :Au delà de la simple déception de sortir une fois encore par la petite porte, il y a quand même un truc qui me dérange fortement…
Je veux bien que le terrain appartienne aux joueurs, mais cette saison à plusieurs reprises, les choix effectués par les joueurs ne respectant pas ceux formulés par le banc, ont abouti à des défaites.
Le pire c’est qu’il s’est passé exactement la même chose hier du côté des espoirs où avec pourtant une touche en carton, les points non pas été pris à plusieurs reprises, les joueurs choisissant d’aller en pénaltouche, pour le résultat qu’on connaît.
Pour moi c’est une vraie problématique, car on tire tout le temps à boulets rouges sur les coachs, leurs compos, le contenu de leurs entraînements, l’indigence du jeu proposé, mais quand même, pourquoi ne pas blâmer les joueurs qui ne respectent pas les choix demandés depuis la touche et clairement identifiés par les capitaines???
Car sur le terrain, il peut y avoir une perte de lucidité entraînant ces mauvais choix, mais depuis le banc, tu ne peux pas te tromper sur la stratégie…
L’équipe en face perd un avant…pénalité pour nous , ben tu prends une mêlée!!!
Tu es dans un match de phase finale où seule la victoire compte, tu es au score, que tu sois devant ou derrière, pénalité tentable, ben tu prends les points !!!
Tout ça ce sont des choses demandées par les coachs et pas respectées par les joueurs sur le terrain…ça me gonfle grave
Pareil, sur le terrain tu domines l’adversaire pendant 20 min mais tu n’arrives pas à franchir, ben tu tentes le drop !!!
Cela a déjà été évoqué plusieurs fois ici, mais c’est vrai que nous manquons cruellement de leaders dans ce groupe, de joueurs intelligents capables de prendre les bonnes décisions aux bons moments, de joueurs loyaux capables de respecter les consignes données depuis le banc !!!
Voilà…c’était mon coup de gueule du jourPour les pro, c'est compliqué car il faut aussi qu'ils puissent eux même pouvoir décider. Hier pour la touche, qu'on se contente de faire des fonds de touche contrés, les joueurs doivent d'eux même proposer autre chose sans attendre la mi-temps.
Pour les espoirs, c'est beaucoup plus simple. Celui qui ne respecte pas, c'est dehors. J'entends que hier, plusieurs fois, les joueurs ont décidé d'aller en touche au lieu de prendre les points. Et bien tu sors ton capitaine, ou ton 10. Je pense que très vite les joueurs comprendront. Si tu veux avoir un espoir de passer pro, tu as plus de chance en jouant régulièrement en espoir. Si tu te retrouves à cirer le banc ou en tribune, tu vas vite apprendre le respect.
Pour les pro, c'est une faute professionnelle! Il y a un staff, un capitaine, un capitaine de touche, un capitaine de...des stats. Une fois, 2 fois, quand cela se répète, tu corriges. Si tu ne corriges pas, c'est une faute pro, un manque d'intelligence, de la suffisance, un manque de réalisme etc. Dans les matchs face aux grosses équipes, c'est arrivé plusieurs fois.
fabal a écrit :Broncan quand il s’agit de parler des autres est très fort avec il faut l’admettre une bonne analyse mais par contre parler de lui, de son aventure briviste c’est beaucoup plus compliqué (son recrutement moyenasse, sa complicité avec son pote de toujours et le bordel, le plan de jeu mis en place, les moyens stratosphériques mis à disposition etc).
Derrière son coté de bon gersois, simple et authentique se cache un très bon communicant.
Enfin bref on ne refera pas l’histoire, place à l’avenir en esperant une seule chose : retrouver du plaisir à regarder cette équipe et par la même occasion revenir au stadium que j’ai deserté volontairement depuis janvier malgré mon abonnement.
Dommage que l’abonnement ne soit pas déductible des impôts car cette saison s’apparente à un don de somme d’argentC'est un peu ça, oui.
Je suis content que ce soit fini car ce match m' a complètement dégouté. Je vous lis avec intérêt mais voir à moyen terme n'a pas trop de sens vu que ça fait trois ans qu'on rêve de ça et que les potes inamovibles, les rodomontades et l' indigence défensive n'ont pas changé. Quand on voit les avancées de Bitunyata, la réussite de Ferté...ailleurs...On fait comment pour attirer des gars prometteurs ?
Sans parler des coaches et de leur sinistres secrets d'alcôve...
CE club, ou il existe pourtant des passionnés, des dévoués ne mérite rien de bien en l'état. C'est moisi en profondeur dès qu'on passe au niveau pro et vos analyses,généralement très justes, sont aussi à mon avis d' une certaine naïveté...Si seulement c'était autre chose que des vœux de supporters, un éternel espoir !
Ce n’est pas que nos analyses sont d’une certaine naïveté
C’est qu’on est tous ou qu’on a été, employés, responsables, cadres, directeurs dans x domaines…Qu’il y a surement des partenaires parmi les lecteurs et participants du Vrairhum…Que nous sommes surement nombreux à avoir pratiqué le rugby ou un autre sport…Que parmi nous il y a des entraineurs, des coachs, des managers, des dirigeants, des présidents ou des ex, ce dans le rugby ou d’autres sports…Que nous avons vu un peu, beaucoup, à la folie, passionnément des matchs du CAB, des matchs de rugby…On pourrait enrichir encore…Et surtout nous sommes tous des passionnés de notre CAB.
Nous n’avons pas tous les éléments mais avec « nos passés », on voit bien ce qui ne va pas. Hier, nous sommes surement plusieurs à nous être dit : « 20 minutes pour marquer un essai à 15 contre 13 », alors que nous avions quasiment tous les ballons, Provence va finir par en récupérer et on va déguster. Pas de surprise parce que c’est un scénario connu et qu’en plus on connait notre jeu.
On aurait surement plein de bons conseils à donner à nos dirigeants dans beaucoup de domaines. C’est facile derrière son écran comme certains disent.
Toujours est-il que bon nombre de « prédictions » des uns et des autres sont devenus réalité.
Nous sommes tous très jeunes, jeunes…très anciens
, et nous aimons tellement notre CAB que nous croyons encore à des jours meilleurs, peut-être avec une certaine naïveté et surement avec clairvoyance et sagacité ![]()
Pour ceux qui suivent de près les espoirs, j'avais lu, compris ou interprété
que ce groupe était au-dessus et qu'il visait le titre.
La défaite d'hier du coup est un échec?
Au fait c’est qui au club qui s’est planté sur le quota de matchs à faire pour Karst et Biassoto afin de faire les phases finales ?
J'ai effectivement lu cela et je me suis posé la question, c'est volontaire ? Cela parait tellement gros....
STADIUM a écrit :Il faudra du temps et il faudra accepter de le prendre. Enfin, si le projet du club est de remonter et de se maintenir !
Broncan à sa manière, avait commencé, cela s'est terminé hier avec un groupe qui a montré toutes ses limites.
Heureusement que la saison arrive à sa fin, à ce rythme, on terminait avec 15 avants. Broncan s'est entêté avec cette idée de 8 avants + le Tank parfois Shvelidze, pour quel résultat.
J'avais dit en début de saison que le groupe était composé de joueurs moyens, sans leader, sans facteur x. J'espérais me tromper, hélas non. A part, Lefranc qui a montré de gros progrès et le Tank dans son registre, force est de constater que sur 50 joueurs, c'est faible.
Alors, oui, le staff sans entraineur derrière en plus, n'a pas aidé à la progression.
Mais, il y a quand même un manque de tout. Hier comme dans d'autres rencontres les joueurs n'ont pas été à la hauteur dans l'envie, ce qui était le minimum.
Il n'y a clairement pas de groupe, malgré que l'on nous dise qu'il vit bien, qu'il bosse.
Je pense que Broncan a caché tout cela avec ses discours.
Au niveau discours, les joueurs sont sur une autre planète, encore un chantier pour Patat.
Si tout le monde veut bien prendre le temps, 4 ans sont nécessaires pour envisager un maintien en TOP14.
Avant, le, les chantiers sont considérables.
Est-ce que Patat aura toutes les cartes pour construire son jeu ? Est-ce qu'il en a les compétences et les épaules ?
Il manque pour moi un "homme rugby" dans la direction.
Pour les autres, j'espère qu'ils vont progresser dans la communication, la gestion et autres sujets qu'ils doivent porter.
Le projet passe par les hommes, le staff est en construction, il faudra bien tourner la page des anciens l'an prochain.
Côté joueurs, Patat a un énorme chantier en tant que manager : expliquer aux présents ceux qui font faire partie du projet à long terme, ceux qui vont en faire partie mais qui sortiront du fait de leur âge (je pense à Olding par exemple), ceux qui vont sortir dès l'année prochaine, ceux qui risquent de sortir s'ils ne progressent pas etc. Et même chose dans ceux qui vont arriver.
Il faudra aussi qu'il explique l'investissement à mettre et si chacun valide. Quand Tillous-Borde parle de son groupe, 1/3 a le niveau, 1/3 ne l'a pas et 1/3 ne souhaite pas jouer en TOP14 par rapport aux contraintes, il résume bien le sujet.
Place aux vacances, Patat intervient-t-il avant ?Tout à fait d’accord avec tes propos. Je rajouterai le recrutement et la prospection pour aller chercher de jeunes joueurs en devenir. L’année prochaine il faudra être réaliste et accepter une ou deux années dans le ventre mou
J'ai lu hier soir que Patat venait avec son "homme recrutement". Quelqu'un a des infos?
Il faudra du temps et il faudra accepter de le prendre. Enfin, si le projet du club est de remonter et de se maintenir !
Broncan à sa manière, avait commencé, cela s'est terminé hier avec un groupe qui a montré toutes ses limites.
Heureusement que la saison arrive à sa fin, à ce rythme, on terminait avec 15 avants. Broncan s'est entêté avec cette idée de 8 avants + le Tank parfois Shvelidze, pour quel résultat.
J'avais dit en début de saison que le groupe était composé de joueurs moyens, sans leader, sans facteur x. J'espérais me tromper, hélas non. A part, Lefranc qui a montré de gros progrès et le Tank dans son registre, force est de constater que sur 50 joueurs, c'est faible.
Alors, oui, le staff sans entraineur derrière en plus, n'a pas aidé à la progression.
Mais, il y a quand même un manque de tout. Hier comme dans d'autres rencontres les joueurs n'ont pas été à la hauteur dans l'envie, ce qui était le minimum.
Il n'y a clairement pas de groupe, malgré que l'on nous dise qu'il vit bien, qu'il bosse.
Je pense que Broncan a caché tout cela avec ses discours.
Au niveau discours, les joueurs sont sur une autre planète, encore un chantier pour Patat.
Si tout le monde veut bien prendre le temps, 4 ans sont nécessaires pour envisager un maintien en TOP14.
Avant, le, les chantiers sont considérables.
Est-ce que Patat aura toutes les cartes pour construire son jeu ? Est-ce qu'il en a les compétences et les épaules ?
Il manque pour moi un "homme rugby" dans la direction.
Pour les autres, j'espère qu'ils vont progresser dans la communication, la gestion et autres sujets qu'ils doivent porter.
Le projet passe par les hommes, le staff est en construction, il faudra bien tourner la page des anciens l'an prochain.
Côté joueurs, Patat a un énorme chantier en tant que manager : expliquer aux présents ceux qui font faire partie du projet à long terme, ceux qui vont en faire partie mais qui sortiront du fait de leur âge (je pense à Olding par exemple), ceux qui vont sortir dès l'année prochaine, ceux qui risquent de sortir s'ils ne progressent pas etc. Et même chose dans ceux qui vont arriver.
Il faudra aussi qu'il explique l'investissement à mettre et si chacun valide. Quand Tillous-Borde parle de son groupe, 1/3 a le niveau, 1/3 ne l'a pas et 1/3 ne souhaite pas jouer en TOP14 par rapport aux contraintes, il résume bien le sujet.
Place aux vacances, Patat intervient-t-il avant ?
Et que dire de l'interview de Galthié à la mi-temps, j'ai cru m'étouffer.
Je pense que c'était un pari avec son père, je ne vois pas autre chose ![]()
Coletta il faudra le tenir loin des micros et qu'il se concentre au jeu et surtout plus jamais capitaine.
Un des points parmi tant d'autres à traiter. Car effectivement entre tous ses discours et la réalité, il y a un gouffre!
lespaul a écrit :Roncali19 a écrit :Merci Mr Broncan de nous avoir amené à la 6ème place et puis c'est tout, perso je ne vous regretterais pas , avec la Géorgie essayez de faire mieux. Si l'effectif n'est pas amélioré pour la prochaine saison le duo Patat / Fortassin jouera le bas du tableau. Je l'ai déjà noté d'un âne tu n'en fais pas un cheval de course même s'il a le meilleur jokey et qu'il mange de l'avoine
Merci de nous avoir amené à la 6ème place, c'est une blague ?!
Jamais de la vie on jouera le bas de tableau la saison prochaine.Je le souhaite, mais à mon avis ce ne sera pas facile car il faudra faire assimiler le nouveau schéma de jeu et ce n'est pas gagné, sans compter sur les 3 destructeurs qui chercherons à sabrer le travail des nouveaux entraineurs. On aura un aperçu en milieu de saison
Je pense que l'on sera fixé plus rapidement. Ou les joueurs n'adhéraient plus au discours de Broncan ou c'est un problème individuel. Cela va vite se voir.
lespaul a écrit :Je ne suis pas sûr de sauver Krone... C'était du gruyère fondu au milieu du terrain... Oui les entrées ont fait du bien, mais bon on avait 30 points de retard à ce moment là déjà...
Je le sauve sur la partie offensive. Ensuite, lui et schvelidze ont été totalement abandonnés par la 3eme ligne. Quand tu défends en reculant et en infériorité numérique, il n'y a pas de miracle.
Autre point la touche. Le capitaine de la touche en première mi-temps c'est foirade complet. Que des fonds de touche. Fait premier sauteur, sans sauter pour diversifier quand tu te fais contrer. Là, on n'a même pas essayé.
Pour la touche, les joueurs ont des consignes (de qui?) et ils n'ont pas le droit de changer et/ou ils ne sont pas intelligents.
Pas vraiment de regrets à avoir, je pense que de toute façon l'ASM nous aurait été bien supérieure en demi.
La charnière a malheureusement très mal géré le match, énormément de points laissés en route, bcp de mauvais choix... Comment tu peux tenter une transversale dans tes propres 40m en phase finale lol ?
Je crois qu'on finit avec 3-4 cartons jaunes sur le match, probablement plus de 25 pénalités sifflées contre nous, Keletaona qui prend un jaune sur une échauffourée débile, qui loupe 12 points au pied et qui va en touche 4 fois au lieu de prendre les points face aux poteaux... Bcp de talent mais un énorme manque de maturité et un gros manque de culture tactique aussi, or c'est indispensable quand tu veux jouer 10 en pro. Bref c'est une jeune équipe qui a bcp de potentiel, mais pour l'instant rares sont les joueurs à pouvoir prétendre au niveau pro (Noon derrière, et c'est tout).
On sait bien qu'il y aura peu d'élus pour le niveau supérieur.
Pour une fois je ne suis même pas déçu. Car je n’attendais rien de cette équipe.
Je n'attendais rien mais j'espérais un summun d'envie, de gnac, de solidarité, de fierté. RIEN!
Très inquiet pour la saison prochaine, vu l'effectif.
Ce match on le perds en 1ère MT où on domine mais on perds 21-7.
La différence c’est que Provence a une excellente défense agressive et nous une défense passive et catastrophique.
On a officiellement 3 cafards dans le staff.
Il n'y a aucun secteur où l'on a rivalisé. Côté envie, solidarité, idem.
Il y a une vraie problématique individuelle de qualité rugbystique.
Et pas de progression depuis 2 ans.
En dehors du staff, je crois aussi que nous avons des joueurs moyens limités et pour certains usés.
Un match qui reflète la saison, pas de collectif et trop de joueurs moyens qui n'apportent rien.
Quand on voit que c'est le Tank qui va essayer de gratter un ballon à la 66ème minute et qu'il n'y a pas un avant qui se bouge...
Effectivement les propos de Galthié fils sont lunaires.
Et cela explique peut-être beaucoup de choses.
Nos joueurs sont peut-être dans un monde parallèle ![]()
Hélas, je dirai pas de surprise....défense, touche, jeu limité qui nous empêche de marquer.
On a un vrai pb au centre en défense et ce n'est pas d'aujourd'hui, les équipes adverses ont bien identifié la faille.
En attaque, quand le ballon arrive au centre, c'est mort.
Et devant toujours ce manque de puissance, de lien, de mouvement.
Pour les joueurs, pareil pas de surprise...
Mais encore ? (J'ai pas de compte Facebook...
)
C'est une obligation Fédérale pour la montée, il ne faudrait pas que cela nous pénalise ![]()
Pitchouna_19 a écrit :Le départ à Aix est aujourd'hui.
Savez vous si c'est un trajet en bus ou avion?En bus
Fayne a écrit :En plus difficile de voir quelque chose de crédible en 9, 10 JIFF. JE epnse qu'ils ont déjà quelque chose car pour le coup dans ce registre j'aurais gardé Verdu.
Je ne comprend vraiment pas l'intérêt de garder Sidobre. Les choix sont vraiment bizarre et assez incohérent.Sidobre a eu un accord avec le club pour prolonger quand Darricarrère le faisait beaucoup jouer.
Verdu à le même agent que Broncan et il y avait plus aucun dialogue avec la direction du club notamment Coetzee à ce moment là.
A Rouen, il n'était pas souvent titulaire et en début de saison, Daricarère ne l'a pas fait jouer souvent et longtemps. Pour moi, un parmi d'autres qui n'apporte pas assez.
En complément de l'article de presse: Benjamin Lefranc, préparation mental. Broncan table de ping pong ![]()
Trop bien : Rugbyrama donne Provence gagnant!
Superstition quand tu nous tiens....
Oui, oui, parfait. Pourvu que personne ne nous aime ![]()
En dehors de ce qui a été dit, et ça reprend certains points, concernant l'arbitrage, "l'avantage" sera très certainement donné à l'équipe qui "avance". A nous de ne pas passer notre temps en défense, à nous de nous montrer supérieur en mêlée, à nous d'apporter systématiquement du soutien au porteur de balle, à nous de nous taire, à nous que le capitaine parle à l'oreille de l'arbitre si nécessaire. Et à nous de faire en sorte que le score soit bouclé en notre faveur avant les 5 dernières minutes. On sait très bien que le Goret et les Aixois seront surement plus écoutés que Broncan et les 1500 brivistes.