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Il y a des incontournables à chaque poste aprés c'est selon l'age du votant
C’est certain, il faut appartenir à une certaine génération pour bien connaître Balineau. J’ai revu avec passion les replays des finales de l’époque sur YouTube, et honnêtement, ce joueur ne m’a pas marqué dans ces grands rendez-vous.
C’est un peu le même constat que l’on pourra faire dans trente ans : qui retiendra vraiment Lolo Travers en se basant uniquement sur les finales du triptyque 96, 97, 98 ? Ribes sera sans doute un parfait inconnu pour beaucoup, alors qu’il était probablement l’un des talonneurs les plus complets que l’on ait connus : redoutable en mêlée, très sûr en touche, et surtout expert dans l’art de faire sortir son vis-à-vis du match. Le prototype même du joueur qu’on adore avoir dans son équipe et qu’on déteste si il appartient à l’adversaire.
On fera le bilan, calmement, en se remémorant chaque instant, en fin de saison en espérant ne pas être marron sur le niveau de cette équipe.
On ne peux rien tirer d’un premier bloc déséquilibrée en terme de réception/déplacement, du niveau des équipes rencontrées et de l’écart des prestations d’un match à l’autre voir d’une mi-temps à l’autre.
1 Travers
2 Ribes
3 Thompson
Recruter un joker médical pour Stassen serait une erreur. Ricard est déjà là, Usarraga – excellent – sera bientôt de retour, Karst doit absolument être lancé et Marais peut parfaitement dépanner. Autant de solutions, et qui plus est toutes JIFF !
On a eu confirmation que olding est un sacré joueur
Shillcock en 10, une paire de centre Olding/Tapuai et Bosch en 15 cela devrait être redoutable mais le problème est le quota jiff. Il faudrait une sacrée avance avant les phases finales.
Dire que le Tank n’est pas un joueur à XV est grotesque, d’ailleurs à Brive on a beaucoup à apprendre du 7 et du XIII, mais est-ce un ailier ?
Sur son essai contre Grenoble, il fait du rentre dedans ?
Il marque pas un essai hier soir ? C est un ailier. C est pas ce qu on lui demande d être à la finition ? Déjà Que l on n a pas beaucoup de joueurs qui mettent de l avancée à l impact, si on l enleve ça va pas s arranger.
Exactement le besoin de dénigrer des anti-tank ne cesse de revenir et est franchement pénible. Bon il a loupé un plaquage mais il marque, il charge, il défend il n'a rien loupé mais certains grands experts ne le supportent pas et même certains prétendent pousser un coup de gueule. bah moi c'est contre ce parti-pris que j'ai envie de pousser un coup de gueule. Et mon avis vaut bien le leur, truffé qu'il est d' erreurs de jugement. ça c'est le degré zéro du rugby.
On a le droit de ne pas apprécier ce type de joueur et de préférer des profils qui misent sur la vitesse et l’évitement, comme on en retrouve dans toutes les grandes équipes de très haut niveau.
Réduire le rôle d’un ailier à « être à la finition » est extrêmement simpliste. Depuis son arrivée, il n’a d’ailleurs inscrit que 11 essais. Ce n’est qu’une partie de ses missions : un ailier doit aussi couvrir le fond de terrain, défendre sur son aile, assurer la couverture au large, gérer les ballons hauts, savoir utiliser le jeu au pied… Sur tous ces aspects, il est en difficulté. D’ailleurs, c’est presque un mystère que les adversaires n’exploitent pas davantage son aile par le jeu au pied.
Évidemment, il faudrait 23 joueurs avec sa détermination. Mais dans les faits, c’est un profil extrêmement limité, et ce n’est être « anti-tank » de le dire. C’est un type de rugby qui, au final, coûte peut-être plus qu’il ne rapporte.
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Par contre coup de gueule contre tuivaka. Franchement c'est pas un rugbyman à XV. Je ne vais pas me faire des amis, mais Magne a raison, c'est le degré zéro du rugby. Aucune réflexion, aucun QI rugby, il ne propose rien que du rentre dedans et des montées. Alors ok, il met de l'envie et ça c'est un magnifique joueur là dessus mais quand même que c'est faible techniquement... On pourrait mettre un Fabien ou autre quand même ?
Je suis totalement d’accord.
Tuivuaka fait partie de ces profils très “Foot US” qu’on retrouve à Brive : il a une qualité bien précise qu’il exécute à la perfection avec une énergie folle, mais en dehors de ça il ne répond pas aux standards attendus d’un joueur pro.
Même constat pour Gué : probablement l’un des meilleurs sauteurs en touche du rugby français, mais une fois que le ballon vit et que les temps de jeu s’enchaînent, il n’apporte ni continuité ni liant entre avants et arrières.
À l’inverse, je préfère des profils plus complets comme Peysson, Maximin ou Tisseron : moins spectaculaires dans un domaine précis, mais beaucoup plus polyvalents et finalement bien plus précieux dans un collectif.
Agréablement surpris par cette seconde mi-temps. L’impact du banc a clairement permis de corriger certaines faiblesses de la composition de départ. On ne va pas se mentir, l’arbitrage nous a été plutôt favorable sur la passe de Boudou et sur l’essai refusé à Oyonnax.
Reilhes et Peysson ont livré une prestation solide, tandis que Sidobre, Stassen et Da Silva ont apporté une vraie plus-value en sortie de banc. Et forcément, quand la conquête est propre, le rugby devient beaucoup plus simple à jouer.
Il reste toutefois un gros chantier : être capable de maintenir cette intensité et cette rigueur sur 80 minutes, et surtout éviter ces entames où l’équipe paraît parfois trop sûre d’elle.
Pas du tout surpris de la performance de cette mi-temps vu la composition alignée et les prestations avant Grenoble.
Gué et Van der Merwe sont totalement dépassé quand les temps de jeu rapide s’enchaînent.
Bonne prestation de la mêlée.
Il me semble que Stuart est le meilleur réceptionnaire sur les ballons hauts, et que c'est peut-être pour cette raison qu'il est placé à l'arrière, car on ne peut pas dire qu'on excelle dans ce domaine
Tisseron est, à mon sens, largement supérieur à Stuart dans ce domaine. Ce dernier se fait aussi souvent balader sur la couverture du fond de terrain, ce qui reste logique puisqu’il n’est pas un 15 de formation. Il n’est d’ailleurs pas aidé lorsqu’il évolue avec des profils comme Tuivuaka, avec qui il a souvent été aligné. Le choix de le positionner à l’arrière répond sans doute à une volonté stratégique : avoir un second 10 sur le terrain.
Personnellement, j’aurais préféré voir Olding en 12, Tisseron en 15, et Fabien sur le banc pour reprendre progressivement ses marques. Mais je ne suis pas manager, et d’autres, bien plus compétents que moi, ont la responsabilité de faire ces compositions.
Oyonnax est une équipe particulièrement embêtante à jouer cette saison, et je ne suis pas optimiste sur l’issue du match avec cette stratégie de rotations visant à concerner l’ensemble du groupe. Des absences comme celles de Fraissenon, Abdaladze ou Herbst risquent de peser lourd ce soir sans Lawes et Bosch.
Revoir un match à froid permet d’analyser les faits avec plus de recul, sans l’émotion du direct. Ce n’est pas toujours agréable, surtout au vu des prestations brivistes de ces dernières années, mais cela éclaire certaines performances sur le terrain. J’aimerais d’ailleurs que Canal adapte davantage son mode “spectateur” au rugby, en supprimant la pollution des commentaires souvent limités à des banalités.
Il faut aussi reconnaître qu’il existe plusieurs profils de supporters, avec des attentes différentes. Certains iront au stade quoi qu’il arrive, et même aux entraînements, parce que cela fait partie de leur quotidien. D’autres, comme moi qui suis expatrié, sont plus exigeants : on vit le club sans l’effet de groupe et sans la ferveur collective, donc avec une expérience de supporter forcément différente, plus critique et moins influencée par l’ambiance.
Il y a plusieurs énigmes dans cette composition. Reilhes, qui a montré des difficultés à chacune de ses entrées, est toujours là, tandis qu’Abdaladze, excellent la semaine dernière, sort du groupe. Maximin reste écarté deux semaines de suite, alors que Gué a affiché de vraies limites dans le jeu et une indiscipline qui aurait pu coûter très cher.
Titulariser Kevin Fabien d’entrée, ce n’est pas vraiment lui rendre service. Quant à Tisseron, sans doute le meilleur trois-quarts depuis le début de saison, le voir relégué sur le banc interroge également.
Dans le hall of shame certains encore au club ont bien plus leur place que Laurent Seigne...
Cette situation au FCG ne tient pas debout depuis le départ. Il y a plus d’un an et demi, avant une réception de Brive, les joueurs avaient menacé de faire grève tant ils n’en pouvaient plus de Hueber. Le principal concerné avait alors été écarté en tribunes… mais visiblement, il a continué à agir en coulisses, semant une mauvaise ambiance, et le voilà aujourd’hui de retour au poste de manager, contre la volonté du staff en place et des joueurs.
À cela s’ajoute l’épisode Nadaud, mis à pied de manière ridicule après un simple accès de colère de quelques secondes. Une sanction qui, à coup sûr, ne tiendra pas devant les prud’hommes en cas de licenciement.
Tout cela pose une vraie question : comment des individus qui n’ont jamais réellement obtenu de résultats parviennent-ils à rester en poste et à être imposés par les directions de clubs ? C’est un mal que l’on connaît bien, nous aussi.
On est très loin d’être juste derrière. Olding peut jouer aussi bien au centre qu’à l’arrière, Biasotto et Lefranc ont quasiment pas été utilisés depuis le début de saison, et Zenon doit encore lancer réellement la sienne. Sans oublier qu’il n’est pas interdit, comme le font beaucoup de clubs, de faire appel à un Espoir en cas de besoin ponctuel.
En réalité, aucune autre équipe de Pro D2 ne dispose d’autant de solutions poste par poste que le CAB. Les blessures ne pourront donc pas servir d’excuse en cas de contre-performance.
Si on devait faire un XV des troisième choix à chaque poste, je pense qu’il y aurait beaucoup de débats entre nous sur pas mal de poste.
manais a écrit :Vincent Vega a écrit :Poirot a fait combien de feuilles de match pour prétendre à cette place ???
Alors j’ai bien relu la règle et c’est bien parce que François a écrit «meilleurs piliers gauche de tous les temps à avoir porté le maillot » et non « meilleurs piliers de tous les temps sous les couleurs brivistes » que j’ai mis Jefferson.
Certes il était espoir et a peu joué chez nous mais c’est pour moi quasi le meilleur pilier de tous les temps … enfin du rugby pro, à avoir porté nos couleurs !!!oh oh le coquin ...
mais bon pourquoi pas
Seigne était pilier droit non ?
Quand vous restez bosser 20 ans dans la même boite, vos compétences professionnelles sont limitées. Quand vous bougez, voyagez, évoluez dans différents environnements vous êtes amenés à développer des qualités pro, perso, humaines qui vous permettent de voir plus haut.
C'est la même chose pour les joueurs de rugby.
Hervé, Grandidier ou autres n'auraient pas eu la même progression que s'ils étaient restés au club, encore moins quand on voit les 3 dernières saisons, le jeu, les entraîneurs et les 3 échecs successifs de remontée.
De l’extérieur, Brive donne parfois l’image d’un “club med”, ou du moins d’un endroit où l’on peut faire carrière avec un salaire correct sans être contraint à une exigence permanente. Pour espérer garder nos jeunes talents, il faudra instaurer un cadre beaucoup plus rigoureux, où un compétiteur de haut niveau est placé en permanence dans une dynamique de progression et de remise en question.
Amédée Domenech
Didier Casadeï
Tom Smith
Raffy a sûrement raté sa vocation de kicker en NFL. Dans ce sport-là, son manque de créativité et son appréhension du contact ne seraient plus un problème.
Geronimo a écrit :PILOU a écrit :Hier c'est 2 touches pas 4 et encore libérations contrariétés, et 1 prise sur lancer adverse (devant moi).
Sinon, c'est vrai que les chandelles étaient pour la plus part trop longues (dans les 22) mais quelles hauteurs, le jour où elles retomberont devant les 22, les 3/4 auront le temps de pouvoir les disputer..
J’ai noté quatre touches perdues, même si je n’ai pas relevé le minutage exact de la quatrième. En revanche, les trois premières sont facilement identifiables sur le replay MyCanal : 30e, 51e et 52e minutes.
Sur les lancers adverses, on a également eu plus de ballons récupérés : Lawes en début de match dans nos 22, Boudou en fin d’alignement juste avant la mi-temps, et Gué en début de seconde période. Sur cette dernière, le ballon est bien capté mais le relayeur manque de vigilance, ce qui permet à Grenoble de récupérer la possession immédiatement après.
Désolé mais à la 52 ieme, le ballon est bien pris dans l alignement par les nôtres mais relâché par la suite et récupéré par le talonneur.
Pour la soit disante 4 ieme je suis d accord, il n y a pas de trace.
Tout ca pour rétablir la vérité d'une touche qui n'est pas si moribonde que tu veux bien le dire depuis ton arrivée sur ce forum, au même titre que la conquête qui hier à été à la hauteur......quand il y a de l'envie.
Donc comme le dirait un autre forumeur un peu plus haut, il faut arrêter de faire une fixette sur le staff des "gros" car sans eux hier il n'y aurait pas eu les beaux essais des 3/4.
Sur la touche de la 52e minute, même si le réalisateur ne cadre pas le lancer, on distingue bien que la possession est perdue et le commentateur le confirme. C’est un fait vérifiable sur le replay.
La saison passée, le CAB a terminé avec la mêlée la plus sanctionnée du championnat. Les chiffres sont sans appel, et ce malgré des comparaisons défavorables avec des équipes comme Nice, dont les piliers n’avaient pas forcément le niveau requis et qui s’entraînaient dans des conditions bien en deçà d’un standard professionnel. Dans ce contexte, voir le technicien responsable de ce secteur prolongé reste une énigme.
Cette année, c’est la touche qui concentre toutes les inquiétudes. Elle est trop instable, et l’essai de Bosch en est la meilleure démonstration : sur le rare lancement propre issu d’une touche sécurisée, les trois-quarts ont enfin pu mettre leur jeu en place et exploiter les espaces.
Mon propos depuis le départ rejoint le tien car le rugby c’est simple, les lignes arrières sont dépendantes de la conquête. Sans ballons propres, impossible de générer de la vitesse et de l’incertitude pour la défense sur un lancement de jeu. Toulouse, par exemple, n’existerait pas offensivement sans la domination constante de son paquet d’avants. Et si l’on remonte aux All Blacks des années 2010, leur "invincibilité"reposait avant tout sur une conquête souveraine, mêlée comme touche.
Pour vouloir produire du jeu, il faut d’abord assurer une conquête propre et dominante. Tant que Brive ne réglera pas ce secteur, tout le reste restera bancal et on pourra changer de 10 ou d’entraîneur des 3/4 tout les ans pour le même résultat.
Geronimo a écrit :Comme je l’ai déjà souligné, ce match n’est pas positif en soi, mais il constitue la première prestation solide qui peut servir de véritable base de travail pour progresser au fil de la saison. On a vu très peu d’en-avants, des avants davantage impliqués dans le jeu, et des soutiens plus présents, même si les libérations restent trop lentes.
C’est, à mes yeux, la meilleure prestation de ce début de saison, d’autant plus qu’il faut reconnaître que Grenoble a proposé une belle défense en face. Le chantier principal reste le foncier : si l’on a abusé des chandelles en seconde mi-temps, c’est clairement lié à la fatigue.
Aussi tant que les libérations ne seront pas plus rapides, on laissera les défenses se replacer, ce qui rendra le franchissement compliqué.La touche – que je critique souvent – a été correcte cette fois : certes 4 lancers perdus, mais environ 80 % de réussite au global, avec une certaine variation dans les annonces. C’est un progrès.
Côté arbitrage, je ne crierai pas au scandale : les deux situations litigieuses (le jaune de Lawes et l’essai de Trouilloud) peuvent se discuter, et personne ne peut prétendre détenir la vérité absolue. Mais il est évident que ces deux décisions défavorables pèsent lourd sur l’issue du match.
Ce n’est pas un match abouti, loin de là, mais pour une fois, on a une base exploitable pour construire la suite.
Hier c'est 2 touches pas 4 et encore libérations contrariétés, et 1 prise sur lancer adverse (devant moi).
Sinon, c'est vrai que les chandelles étaient pour la plus part trop longues (dans les 22) mais quelles hauteurs, le jour où elles retomberont devant les 22, les 3/4 auront le temps de pouvoir les disputer.
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J’ai noté quatre touches perdues, même si je n’ai pas relevé le minutage exact de la quatrième. En revanche, les trois premières sont facilement identifiables sur le replay MyCanal : 30e, 51e et 52e minutes.
Sur les lancers adverses, on a également eu plus de ballons récupérés : Lawes en début de match dans nos 22, Boudou en fin d’alignement juste avant la mi-temps, et Gué en début de seconde période. Sur cette dernière, le ballon est bien capté mais le relayeur manque de vigilance, ce qui permet à Grenoble de récupérer la possession immédiatement après.
Comme je l’ai déjà souligné, ce match n’est pas positif en soi, mais il constitue la première prestation solide qui peut servir de véritable base de travail pour progresser au fil de la saison. On a vu très peu d’en-avants, des avants davantage impliqués dans le jeu, et des soutiens plus présents, même si les libérations restent trop lentes.
C’est, à mes yeux, la meilleure prestation de ce début de saison, d’autant plus qu’il faut reconnaître que Grenoble a proposé une belle défense en face. Le chantier principal reste le foncier : si l’on a abusé des chandelles en seconde mi-temps, c’est clairement lié à la fatigue.
Aussi tant que les libérations ne seront pas plus rapides, on laissera les défenses se replacer, ce qui rendra le franchissement compliqué.
La touche – que je critique souvent – a été correcte cette fois : certes 4 lancers perdus, mais environ 80 % de réussite au global, avec une certaine variation dans les annonces. C’est un progrès.
Côté arbitrage, je ne crierai pas au scandale : les deux situations litigieuses (le jaune de Lawes et l’essai de Trouilloud) peuvent se discuter, et personne ne peut prétendre détenir la vérité absolue. Mais il est évident que ces deux décisions défavorables pèsent lourd sur l’issue du match.
Ce n’est pas un match abouti, loin de là, mais pour une fois, on a une base exploitable pour construire la suite.
J’ai apprécié le contenu proposé en première mi-temps, mais dans ce type de rugby, beaucoup de nos joueurs n’ont pas encore la caisse physique pour tenir sur la durée. Grenoble a également puisé dans ses ressources, mais nous encore davantage. Sans l’éclair de Bosch, je ne suis pas certain que nous aurions trouvé les moyens de gagner ce match.
J’ai préféré le visage montré par Tuivuaka en première période, plus sobre et efficace, plutôt que son mode “tank” habituel, énergivore et souvent sans véritable continuité dans le jeu. Dans un match où les temps de jeu s’enchaînent, Gué a rapidement été mis en difficulté, et son indiscipline évitable a permis à Grenoble de rester dans le match avant la pause.
Cela dit, quel plaisir de voir un vrai match de rugby, avec beaucoup moins de déchets techniques, de longues séquences et du contenu. C’est loin d’être parfait, mais cela constitue enfin une base de travail solide sur laquelle bâtir.
Geronimo, je ne dis pas que tu as tort, mais je crois qu'en peu de posts, on avait déjà bien compris ton avis sur le sujet.
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Toutes mes excuses mais quand on voit ce que la touche nous coûte à chaque match, et qu’on a droit en plus à un publireportage complètement lunaire de Pommier juste avant la rencontre, il y a de quoi devenir fou. L’écart entre le discours et la réalité sur le terrain est juste insupportable.