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Collazo est sans doute un bon coach. Mais mauvais timing dans son recrutement après son échec à Toulon. Et pas sûr qu'il soit adapté pour un club qui joue le maintien et chaque match à la vie à la mort.
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cece19 a écrit :Geronimo a écrit :Comparer le fils Broncan à Keletaona faut oser quand même. Je sais bien qu’il fait très chaud en Corrèze cette semaine mais il ne faut pas hésiter à se mouiller la nuque pour rafraîchir ses idées avant de poster entre un prospect international et un fils de arrivant à Brive grâce à papa car il l’exfiltre de Colomiers qui n’en voulais plus vu ses problèmes de comportement sur le terrain.
Peut être qu’aucun des 2 ne fera carrière mais il est certain qu’il y en a un qui ne fera sa modeste carrière qu’avec l’aide de papa qui avait déjà beaucoup user de son réseau columérain pour le faire rentrer là bas.
Je compare le style de jeu. Pour les supporters qui réclament depuis 3 ans plus de beau jeu, keletaona, ça n'a pas l'air d'être le profil. En edf ou en espoir, de ce que j'ai vu, c'est vraiment très classique. Beaucoup de jeu au pied, pas beaucoup de changement de rythme. Broncan a l'air beaucoup plus foufou.
Vu comme broncan est fâché avec la direction, si le club conserve le fiston, c'est que le staff des espoirs qui fait plutôt du bon boulot, doivent lui trouver quelques qualités.Keletaona c’est un profil plus gestionnaire qui se rapproche de N’tamack et cela n’empèche pas Toulouse de proposer du beau jeu.
Il n’y a pas de 10 qui casse la baraque en Crabos donc garder Broncan qui aura probablement une honnête carrière dans les divisions nationales/fed 1 est un choix par défaut.En 10 l’an prochain, on part sans filet. Je ne le souhaite pas du tout mais si Shillcock se fait les croisés sur le 1er ou 2ème bloc on fait comment ?
Je peux te retourner ta proposition d'aller te rafraîchir pour comparer keletaona avec ntamack ![]()
Comparer le fils Broncan à Keletaona faut oser quand même. Je sais bien qu’il fait très chaud en Corrèze cette semaine mais il ne faut pas hésiter à se mouiller la nuque pour rafraîchir ses idées avant de poster entre un prospect international et un fils de arrivant à Brive grâce à papa car il l’exfiltre de Colomiers qui n’en voulais plus vu ses problèmes de comportement sur le terrain.
Peut être qu’aucun des 2 ne fera carrière mais il est certain qu’il y en a un qui ne fera sa modeste carrière qu’avec l’aide de papa qui avait déjà beaucoup user de son réseau columérain pour le faire rentrer là bas.
Je compare le style de jeu. Pour les supporters qui réclament depuis 3 ans plus de beau jeu, keletaona, ça n'a pas l'air d'être le profil. En edf ou en espoir, de ce que j'ai vu, c'est vraiment très classique. Beaucoup de jeu au pied, pas beaucoup de changement de rythme. Broncan a l'air beaucoup plus foufou.
Vu comme broncan est fâché avec la direction, si le club conserve le fiston, c'est que le staff des espoirs qui fait plutôt du bon boulot, doivent lui trouver quelques qualités.
D'ailleurs broncan fils, s'il arrête de déconner, chez les espoirs, les matchs diffusés, je l'ai trouvé presque plus intéressant que keletaona. Notamment dans la vitesse du jeu. Keletaona a l'air très classique comme 10. Broncan, un peu plus joueur. Ce qui voient les espoirs régulièrement peuvent confirmer?
La 1ere ligne, ce n'est pas non plus des tanches. Chauvac, ce n'est pas le top niveau, mais pour la prod2, ça fait largement le job. Au talon, charcosset, da Silva s'il décide de se sortir les doigts, ça le fait. A droite, avec affane, coria, moala, pour la prod2, c'est bon aussi. Avec ces joueurs, on finit 2 ou 3 sur la 2eme moitié de saison. Le problème au CAB, ce n'est pas le niveau des joueurs, mais leur investissement, leur motivation. Quand tu vois la 1ere moitié de saison de coletta et sa 2eme, le mec n'est pas devenu mauvais du jour au lendemain, au point d'être moins bon que mikautadze. Inversement pour lawes qu'on retrouve meilleur sur la 2eme partie. Et tu peux faire ça sur beaucoup de joueurs. Faut juste jouer la saison entière et non la moitié. L'année dernière, ça finit 2eme avec pas beaucoup de changement dans l'effectif en terme de niveau que cette année et que l'année prochaine.
Difficile pour Colomiers
Belle tentative des 3 points sur cette pénalité ![]()
cece19 a écrit :Geronimo a écrit :Tout dépendra de la liberté qu’auront les Patassin. Si il n’y a pas un grand soutien de la direction et qu’on laisse les fouteurs de merde habituels continuer c’est possible.
En faisant une saison complète sans tout changer, le cab finit 2eme. En faisant des moitiés de saison, le cab finit 6eme. Faudrait vraiment que les Patassin comme tu dis, soient vraiment mauvais pour finir 10eme.
Avec l'effectif de la saison prochaine si on fini 6eme ça sera déjà excellent en espérant le départ de la clic mais j'aurai bien voulu de Patat il y a 2 ans avec l'effectif actuel voir ce que ça donne.
Dans les départs, qui apportait une plus value au groupe? Fraissenon, lawes à la limite verdu et pimenta. Bosch est largement compensé avec tisseron, le replacement de olding, l'arrivée de luc. Faut pas commencer à ouvrir le parapluie pour les patassins. C'est dans les 4 premiers et c'est tout. On aura toujours la plus grosse masse salariale. Si broncan en étant mauvais a fait 2eme, être dans les 4 ça doit être l'objectif.
Leedrap a écrit :Geronimo a écrit :Les finances sont bonne car le déficit de cette saison sera couvert mais l’an prochain il faut revenir à l’équilibre.
Il reste un paquet de joueurs avec un gros salaire donc le club n’est pas en mesure de proposer des salaires convenable si un autre club a décider de faire un gros effort sur un joueur.Da Silva a été prolongé l’an dernier avec un salaire digne du Top14. Il lui reste 2 ans de contrat par exemple.
Il reste énormément de joueurs qui ont un salaire au dessus du marché donc pour être à l’équilibre il reste très peu de.marge pour recruter.Grosse erreur niveau remplaçant de pro d2
Quand je vois tout ce qui se passe dans ce club j'ai l'impression que l'an prochain on va viser la 10eme placesTout dépendra de la liberté qu’auront les Patassin. Si il n’y a pas un grand soutien de la direction et qu’on laisse les fouteurs de merde habituels continuer c’est possible.
En faisant une saison complète sans tout changer, le cab finit 2eme. En faisant des moitiés de saison, le cab finit 6eme. Faudrait vraiment que les Patassin comme tu dis, soient vraiment mauvais pour finir 10eme.
Samwalter a écrit :Javakhia signerait a angouleme....
Ça veut dire que Mikau et Herbst restent malgré leur « bon de sortie »
Sur les 6 derniers mois, mikautadze c'est supérieur à Colette en 2eme ligne par exemple. Donc autant le garder à un salaire raisonnable.
Silvester Staline a écrit :Quand tu vois comment ça joue, le CAB n'était pas invité...
Vannes c’est la réussite d’un excellent président qui a toujours fait progresser son club intelligemment.
La saison de descente du Top14 ne fut pas un drame, mais l’apprentissage d’un échec à ce niveau pour construire un palier supplémentaire de son club.
Il a renforcé son effectif malgré la descente et pour renouveler la méthode de son manager historique il l’a adjoint Davidson qui a prouver sa valeur au même poste à Aurillac, Brive ou Castres.
Le CAB est dans un cercle vicieux et Vannes dans un cercle vertueux. La différence se retrouve très facilement dans les Directions des 2 clubs.
La difference comme bien souvent dans le rugby, c'est que quelqu'un du cru tire tout le monde dans le même sens et dans l'intérêt du club. Nous à brive, c'est l'inverse. Les gars du coin mettent des bâtons dans les roues d'autres investisseurs. Devaud était très content lors de l'avant dernière rencontres avec les supporters d'avoir foutu encore plus le bordel au club, car ça lui avait permis d'obtenir son poste actuel. Pour ceux qui étaient à la rencontré, ils pourront confirmer que ce sont ces propres mots. Que ses sorties médiatiques lui avaient permis d'obtenir ce poste.
Geronimo a écrit :Seb46 a écrit :Je pense que beaucoup oublient la nullité de notre jeu depuis 3 ans !
Et puis Patat et Fortassin n ́auront pas les moyens que l'on avait sur les deux dernières saisons.
Broncan a mis en avant son bilan avec deux barrages et une demie. Au final trois défaites en phase finale dont deux avec le plus gros budget.Je ne dis pas le contraire sur la qualité de jeu mais on disait pareil de Collazo et de Davidson sur ses deux dernières saisons.
Broncan faisait plus de jeu à Castres aussi même si cela restait solide sur les bases avant tout.Bizarrement quand ces gens sont ailleurs ils font plus de jeu.
A Brive il y a 3 adjoints qui ne sont pas du tout dans ce rugby là et ils ont des relais solide dans le groupe de joueurs. Da Silva notamment c’est le seul talon de France totalement inactif dans le jeu. Si le rugby pouvait être que des mêlées et des touches avec maul il en serait ravi. Chauvac aussi ne touche pas un ballon, Gué ou Marais pratiquement pas non plus.
Je lui souhaite de réussir et de tenir parole sur ses propos mais c’est un challenge très ambitieux tant que le staff reste en l’état et un effectif qu’il n’aura pas vraiment choisi.
Et il a déjà les dirigeants à dos car à Brive il ne faut surtout pas faire de vague.Il aurait mieux fait de se limiter à son amour du Brive de Penaud, Lamaison et Viars. Le message serait passer beaucoup mieux passer.
Je pense que Fortassin a fait cette déclaration à destination de Broncan, pas du club
Oui enfin si on se retrouve avec un spectacle moisi, j'espère que les mêmes qui critiquaient broncan auront l'honnêteté de faire pareil avec patat et fortassin
Dans cette article on apprend aussi que les dirigeants auraient été irrités par les propos de Fortassin sur notre jeu bien pourri eu égard à la qualité de notre effectif sur le papier.
Alors qu il n a fait que dire tout haut ce que beaucoup pensent !
Ça promet pour la suite !
Lui il a une bonne tête pour sauter au premier couac. Surtout si le jeu est toujours pourri.
Piet19 a écrit :Ça balance sans certitude
Bon en début de saison
Mis à l écart par broncan
Des entraînements de qualités
Peut-être qu un peu de confiance des coachs serait souhaitable...galthier l a eu et il a progresséBon les 2 premiers matchs après...
Lors du déplacement à Aix sous les ordres de Darricarrère, c’est lui qui choisit de ne pas respecter le plan de jeu décidé par le staff et depuis il a été petit à petit déclassé.
Pour moi, il fait parti de ses anglos saxons/sudafs très motivé au départ et qui ont tout laché face aux bordels dans le club.
Lawes en a fait parti un bon moment, Shillcock aussi était largament en deça de ses qualités pendant quelques semaines, Bosch aussi avait laché l’affaire tout comme Stassen, Venter quand il ne jouait pas et Herbst entre autres.Ce sont des joueurs habitués à une exigence et un cadre strict.
Quand ils ont vu les autres vivre au club med, ils ont fait pareil.
Maintenant Cooney a un salaire qu’aucun club ne mettra sur un vieux non jiff qui sort d’une saison pas terrible. Si il part c’est le club qui compensera la différence.
On peut pas contre le mettre en community manager car il a était super bon sur instagram en influenceur tourisme.
Sa gestion a été aussi très mauvaise. Beaucoup trop joué sur le premier bloc. Les irlandais ne sont pas habitués à enchaîner autant de match. Ça n'excuse pas ses performances, mais ça a été très mal géré dès le début.
Geronimo a écrit :manais a écrit :Il y a 3 semaines lors de l’entraînement à Tulle, il y a 3 groupes de 15 qui s’affrontaient à tour de rôle sur des petites séquences d’attaque défense…
À un moment, à chaque fin de séquence, l’équipe qui attaquait terminait par taper un drop… et vous savez quoi?… 100% de réussite de SHILLCOCK et VERDU… je me suis légitimement fait la réflexion à haute voix, pourquoi ne tentent ils jamais cela en match après de longues séquences où ça ne marque pas, histoire de se payer?
Et bien 3 matchs plus tard je me pose toujours la même question… pire même… je me demande pourquoi Broncan leur a fait travailler cela???Si Broncan leur a fait travailler ce schéma c’est pour le reproduire en match mais ce groupe notamment son paquet d’avant à un boulard énorme. Ils sont persuadué d’enfoncer le pack adverse à tout les coups.
On refuse de prendre des pénalités faciles contre les consignes de Broncan qui indique les 3 points alors pourquoi tenter des drops ?A force de mettre tout bout à bout, on y voit quand même un peu plus clair.
Depuis 3 saisons chacun a fait ce qu'il voulait.
Les dirigeants ont écrit un plan 2030, mais avec qui ? Est-ce qu'il a été piloté, suivi ? Est-ce que le recrutement a été en adéquation ? Etc. Non !!!
Broncan qui a des qualités, est partie sur un autre plan. Du recrutement à outrance, il a fait la demande à Eduard Coetzee, qui a embauché les copains des copains et Blandinières a fait les chèques. A priori, les salaires d'un très grand nombre étant bien supérieur à la moyenne PROD2. Bienvenue à tous en Corrèze.
La direction était tranquille, tout allait bien se passer.
On a cru satisfaire le peuple noir et blanc, avec une armada de 40 joueurs avec Lawes en tête.
C'est partie en sucette dans le staff...Les dirigeants ont coupé la tête de Broncan, le chef et surement le plus pénible pour eux au quotidien. Cela a bien arrangé les affaires des anciens. Daricarère a saisi lui l'opportunité de devenir chef en touchant le pactole.
Dans les bureaux et les couloirs, l'ambiance a dû être au top et le travail fourni aussi.
Pas grand monde n'a pensé à l'armada et aux espoirs.
La suite, on a ajouté quelques ingrédients dans la chienlit, histoire de vraiment y mettre les 2 pieds et la tête.
Je repense aux 3 tiers de Tillous-Borde, pour notre armada, entre les salaires et cette chienlit corrézienne, on y est. Il y a clairement trop de joueurs qui n’ont pas envie du Top14, de faire encore 2,3 matchs, de terminer fin juin et de n’avoir qu’un mois de vacances. Le groupe je n’ai pas le niveau et je n’ai pas trop envie de bosser, de toutes les façons on ne m’oblige à rien, il existe aussi. Reste une petite quinzaine de partants qui eux aimeraient bien, mais en minorité, pas facile.
Les espoirs auraient pu venir enrichir ce tiers, mais on a tout juste saupoudré, ils auraient pu prendre des places aux sénateurs. Il ne fallait peut-être pas montrer que le recrutement n’avait pas été bon dans l’armada.
Eduard Coetzee qui avait surement un contrat intéressant pour lui a été destitué mais il a gardé une bonne place dans un placard, tout comme Daricarère qui en fait même profité son amie.
Broncan a raté Montauban l’an passé mais pas que lui. Après, si les joueurs ne veulent pas bosser les touches, ne veulent pas se mettre au vert, ne veulent pas écouter les consignes, ne veulent pas bosser tout simplement, on comprend mieux certains matchs.
Broncan a dit rapidement qu’il partait, du fait de la direction mais je pense aussi d’un groupe qu’il ne maîtrisait pas ou plus. Les refus de Shillcock et du capitaine de prendre les 3 points confirment cela contre Aix.
Il manque cruellement un ou des patrons dans les vestiaires.
Dans une boite normalement constituée, on se mettrait autour d’une table pour faire un état des lieux. Je pense qu’on a dû filer le bébé à Patat. Auparavant on a bidouillé un peu l’organigramme mais qui « parle » rugby là-dedans.
C’est la première fois que l’on passe autant de saisons en PROD2. Cela va durer jusqu’à quand ?????
Alors que oui, c’est parfois simple le rugby et les anciens pourraient en parler de ces drops qui ont fait souvent le lever le stadium. C’était bossé, préparé et si besoin mis en œuvre sur le pré, les gros se rapprochaient le plus possible de l'axe des poteaux, le dropeur se reculait pour éviter le contre et 3 points. C’était mieux avant…ou du moins pour certaines choses
Il y a déjà 2 ou 3 ans, j'avais dit que certains joueurs étaient bien contents d'être en prod2 au CAB. Mieux payés que dans les autres clubs de prod2, et sûrement pas au club si le cab était en top14. Bien au chaud, sans se faire mal, le cmub fait encore les phases finales.
Anto75 a écrit :Désolé mais c’est encore le club Med au CAB, entre les histoires de cul, les joueurs qui sont aux 35h, qui rechignent à faire des touches supplémentaires mardi dernier alors que le match le plus important de la saison arrive.
Sans parler de l’entraînement soit disant de « haute intensité » à l’image de la saison.
Alors je suis peut être à l’ancienne mais je crois qu’on joue comme on s’entraîne.
Au CAB ils sont trop dans le confort, les contenus des entraînements sont trop light.
D’ailleurs quand les joueurs partent ils se rachètent une hygiène de vie et une condition physique.Bref va falloir prier que les partenaires et les supporters ne partent pas l’an prochain.
Quel gâchis.
Ton analyse est extrêmement juste et d’ailleurs on peut faire écho à l’article de l’équipe sur le titre 97 où on se rends compte qu’on travaillait 2 fois plus à l’entraînement à l’époque.
Depuis Davidson chaque manager a voulu imposer plus d’exigeance avant de vite y renoncer faute de soutien de la part de la direction et d’un staff dont certains membres sont de vrais branleurs.
Brive c’est une bonne planque pour ceux qui ne veulent pas trop se faire violence et on remarque souvent que les recrues sont pleine de volonté en arrivant mais elle se fondent vite dans le moule ensuite.
Quand tu lis aujourd'hui que la demi face à Montauban a été mal préparée car mise au vert voulu par broncan mais non souhaitée par les joueurs. Et la tournure dans la montagne, ça donne l'impression que c'est de la faute de broncan. On croit rêver.
Pitchouna_19 a écrit :Je pense que Patat a eu le choix pour Mela et Obé mais il a finalement choisi de collaborer avec eux et a préféré que le club fasse un effort financier pour Fortassin.
Je pense autre chose. Ils ont la tête des parfaits fusibles en cas de saison laborieuse et c'est plutôt malin de la part de Patat de commencer avec eux. Il ne fait pas de dégagisme mais garde ses jokers en main.
Si c'est une réussite on dira bravo Patat Fortassin, si ça rame on demandera la tête des deux autres qui sont clairement en sursis.
Ils seront les responsables tout désignés.
Vu ce sui est dit et la protection des seigneurs locaux, pas sûr que mela, schvelidze soient les fusibles. Surtout que vu les propos de fortassin en cas de jeu dégueulasse, et de résultats décevants, les supporters demanderont sa tête comme celle de broncan, ou darricarere.
Pitchouna_19 a écrit :Carrément d'accord.
Je comprend pas ce pessimisme sur le fait qu'il y a beaucoup de départ et pas assez de recrues.
On avait pas mal de joueurs qui jouaient très peu et qui n'avaient clairement pas le niveau. Et donc des salaires qui au final pouvaient être économisés.
Le club est juste en train de changer de braquet et d'arrêter les dépenses inutiles.
On va préférer la qualité à la quantité et ça me va.
Des joueurs comme Oudard ou Massé c'est un très joli recrutement : Jiff, jeune, ils connaissent la prod2 et ont certainement une marge de progression. Aymeric Luc si ça se confirme c'est aussi un très beau coup. Des joueurs rapides et techniques clairement ciblés pour le style de jeu de Fortassin. Et en cas de pépins physiques de certains joueurs, on a des jeunes qui peuvent nous étonner et qui attendent juste d'avoir du temps de jeu. Alors certes ça sera pas forcement parfait, il faudra aussi savoir faire preuve d'un peu d'indulgence et de patience mais je pense que des joueurs comme Noon, Geneste, bien sûr Malaterre, Karst ou encore Griffith dont on dit le plus grand bien peuvent éclore rapidement.Moi quand je vois le groupe qui semble se dessiner, je ne suis pas vraiment inquiète, surtout que le recrutement n'est pas finalisé, je suis certaine que Patat travaille activement pour dégoter un 9 qui permettrait d'accélérer notre jeu (et qui pourrait dépanner en 10 tant qu'à faire), un seconde ligne "tracteur" ( Javakhia?) et un pilar gauche.
1ere ligne : Chauvac/Abaladze - Da Silva/Charcosset/Algay - Judge/Coria/Moala (Affane et VDM en décembre ?)
2eme ligne : Karst/Coletta/Ricard/Griffith ?/ Herbst Mikautadze ?
3eme ligne : Marais/Gué/ Oudard- Venter/Sadrugu/Peysson et Geneste - Maximin/Malaterre et Omby?10 : Shillcock et doublure ?
9 : Galthié, Cooney?, Sidobre?Ailiers : Lefranc, Tuivaka, Tisseron, Noon, Massé (Gatien)
Centres : Schvelidze, Krone, Olding, Massé (Bastien) et Massé (Gatien), Rayeur?
Arrières : Luc, Tisseron, Olding, NoonOn voit clairement qu'il nous manque un 9 leader, un pilar gauche et une doublure en 10.
Derrière je trouve qu'on est complet avec pas mal de profils polyvalent.Je suis relativement d'accord, il manque un centre créatif en doublure de olding.
Olding au centre, il n'a pas été très bon. Devancé par schvelidze, krone, bainivalu. À l'arrière, il a été meilleur. Se proposant en second 10 régulièrement. Pourquoi vouloir le remettre au centre?
Seb46 a écrit :Il nous faut absolument du lourd en 2ème ligne.
La tactique de Broncan de mettre des 3eme ligne en seconde ligne non merci !Il nous faut aussi un facteur x derrière. Le regretté Raisuke nous aurait beaucoup aidé à breaker les défenses. Provence eux ils avaient Bitunyata
Les 3ème ligne qui monte en 2eme ligne c’est le sens du rugby actuel.
Tu as surement plus apprécié en bleus l’attelage Ollivon-Guillard que Flament-Meafou. En tout cas tu as vu la différence au résultatKarst et Griffiths m’ont l’air très prometteur et doivent avoir un gros temps de jeu. Ricard est un joueur très fiable. Herbst doit vivre une saison où il enchaine car ce genre de physique cela carbure au diesel.
Comme j’ai un avis totalement opposé au tien milite pour faire monter Marais en 4. En Top14 il avait été tout sauf ridicule sur le poste.
Coletta voir Mikautadze si il prolonge seront encore dans l’effectif.
Bref pour moi on est complet au poste.
Sachant qu'en 3ème ligne, on a déjà gué, malaterre, sadrugu, venter. Le gars d'Aurillac. Qu'il va commencer à faire jouer geneste et omby. L'idée de monter en 2eme ligne marais n'est pas idiote. Surtout que samedi, il a souffert en 3eme ligne.
les espoirs hors d age doivent avoir fait 8 match durant la saison biassotto et karst ne pouvait pas jouer .......
Ils n'ont pas joué en pro et n'ont pas assez de matchs avec les espoirs. Donc les types, ils font juste les entraînements.
STADIUM a écrit :Pour ceux qui suivent de près les espoirs, j'avais lu, compris ou interprété
que ce groupe était au-dessus et qu'il visait le titre.
La défaite d'hier du coup est un échec?Un article Midol avant la grande coupure disait que Brive était le seul à pouvoir emmerder Toulouse,depuis l’ASM semble très solide et le Stade Français était la seule équipe à nous avoir battu en 1 ère phase.
Oui,c’est quand même une blague de les priver de Biasotto,Karst et involontairement de Massé pour ce barrage
C'est quoi l'histoire avec karst et biasotto?
cece19 a écrit :manais a écrit :Les pros justement, à leur laisser trop de latitude, on arrive parfois à trop de mauvais choix… rappelle toi le non match de MDM et les coups de lattes incessants de SHILLCOCK complètement à l’opposé de ce qu’il fallait faire.
J’avais évoqué cela auprès de Broncan sur un Brive Inside en lui posant directement la question… rappelle tous à réponse…
Pour moi ce jour là, on a clairement vu qu’on manquait de tronche… le match d’hier le confirmeLe problème, c'est qu'on ne sait pas ce qui est demandé, pas demandé par le staff, qu'elle est la prise d'initiative ou non des joueurs. Hier sur les touches, si le staff avait demandé de ne faire que des fonds de touche, les joueurs sont quand même limités pour eux même ne pas rectifier. Et si c'est à l'initiative des joueurs, là je n'ai pas les mots. Sur les touches défensives, on ne conteste pas, laissant Provence déployer son jeu. Personne pour se dire qu'il faudrait peut-être les gêner. Pareil sur les phases de ruck. L'impression c'est qu'il ne fallait surtout pas se mettre à la faute. Mais quand tu prends 2 essais sur un lancement de jeu, tu rectifies direct et tu vas batailler. L'adaptation, c'est aussi ce qu'il manque à cette équipe.
Si la consigne était de ne pas mettre le nez dans les rucks (effectivement, il n'y avait personne par moment), il y a un problème de com. Le Tank qui ne fait pas partie du groupe d'avant, il n'était pas au courant, il était tout seul dans les rucks
Ou alors, il était au brief de la ligne arrière...A mais non, il n'y avait personne pour la ligne des arrières
Je fais des suppositions. Mais je trouve qu'en premiere mitemps, on est presque trop discipliné. On ne fait pas de faute, mais c'est sûr qu'en ne traînant jamais un peu dans les rucks, mettre un peu les mains même si le ruck est formé, pas de risque d'être pénalisé. Mais avec notre 3eme ligne complètement à la ramasse, tu laisses le jeu de Provence se déployer en supériorité numérique. Et tu prends 3 essais en laissant les 3/4 (en plus ligne assez jeune), se démerder tout seul.
Broncan a largement sa part de responsabilité, les cadres ont largement leur part de respinsabilité, le reste des joueurs à largemeent sa part de responsabilité.
Mais comment réussir avec 3 membres du stafg totalement incompétent imposé par la direction sur des secteurs clés comme la conquête et la défense. Ces 3 membres ont aussi une vision totalement contraire au rugby moderne et ils relaient leur vision auprès de certains cadres sensible à ce discours.
Broncan n’a pa pu faire de miracle tout comme Collazo qui a sauvé Montpellier et fait le job au racing tout comme Davidson qui a fait le job ensuite à Castres.
On a 3 immense étrons ambulants qui placeront le chèque mensuel malgrès leurs incompétences bien au dessus des intérêt d’un club qu’ils disent officiellement aimer.
Tu as raison. Mais ça n'explique pas totalement le mental de chips de cette équipe. Le manque de révolte. Il faut attendre l'entrée de boudou, gué, sadrugu pour voir un semblant de révolte.
On débute sur une possession de Provence qu'on contre. Ensuite grosse possession briviste, beaucoup de mal à marquer, mais on mène 7-0. Moi je me dis, ils n'ont pas lâché, insisté et ça passe. Et puis tu prends un essai sur l'offensive suivante. Et là, aucune réaction. Tu prends un 2eme essai sur l'offensive d'après. Et toujours pas de réaction. Ça c'est propre aux joueurs.
cece19 a écrit :²
manais a écrit :Au delà de la simple déception de sortir une fois encore par la petite porte, il y a quand même un truc qui me dérange fortement…
Je veux bien que le terrain appartienne aux joueurs, mais cette saison à plusieurs reprises, les choix effectués par les joueurs ne respectant pas ceux formulés par le banc, ont abouti à des défaites.
Le pire c’est qu’il s’est passé exactement la même chose hier du côté des espoirs où avec pourtant une touche en carton, les points non pas été pris à plusieurs reprises, les joueurs choisissant d’aller en pénaltouche, pour le résultat qu’on connaît.
Pour moi c’est une vraie problématique, car on tire tout le temps à boulets rouges sur les coachs, leurs compos, le contenu de leurs entraînements, l’indigence du jeu proposé, mais quand même, pourquoi ne pas blâmer les joueurs qui ne respectent pas les choix demandés depuis la touche et clairement identifiés par les capitaines???
Car sur le terrain, il peut y avoir une perte de lucidité entraînant ces mauvais choix, mais depuis le banc, tu ne peux pas te tromper sur la stratégie…
L’équipe en face perd un avant…pénalité pour nous , ben tu prends une mêlée!!!
Tu es dans un match de phase finale où seule la victoire compte, tu es au score, que tu sois devant ou derrière, pénalité tentable, ben tu prends les points !!!
Tout ça ce sont des choses demandées par les coachs et pas respectées par les joueurs sur le terrain…ça me gonfle grave
Pareil, sur le terrain tu domines l’adversaire pendant 20 min mais tu n’arrives pas à franchir, ben tu tentes le drop !!!
Cela a déjà été évoqué plusieurs fois ici, mais c’est vrai que nous manquons cruellement de leaders dans ce groupe, de joueurs intelligents capables de prendre les bonnes décisions aux bons moments, de joueurs loyaux capables de respecter les consignes données depuis le banc !!!
Voilà…c’était mon coup de gueule du jourPour les pro, c'est compliqué car il faut aussi qu'ils puissent eux même pouvoir décider. Hier pour la touche, qu'on se contente de faire des fonds de touche contrés, les joueurs doivent d'eux même proposer autre chose sans attendre la mi-temps.
Pour les espoirs, c'est beaucoup plus simple. Celui qui ne respecte pas, c'est dehors. J'entends que hier, plusieurs fois, les joueurs ont décidé d'aller en touche au lieu de prendre les points. Et bien tu sors ton capitaine, ou ton 10. Je pense que très vite les joueurs comprendront. Si tu veux avoir un espoir de passer pro, tu as plus de chance en jouant régulièrement en espoir. Si tu te retrouves à cirer le banc ou en tribune, tu vas vite apprendre le respect.Les pros justement, à leur laisser trop de latitude, on arrive parfois à trop de mauvais choix… rappelle toi le non match de MDM et les coups de lattes incessants de SHILLCOCK complètement à l’opposé de ce qu’il fallait faire.
J’avais évoqué cela auprès de Broncan sur un Brive Inside en lui posant directement la question… rappelle tous à réponse…
Pour moi ce jour là, on a clairement vu qu’on manquait de tronche… le match d’hier le confirme
Le problème, c'est qu'on ne sait pas ce qui est demandé, pas demandé par le staff, qu'elle est la prise d'initiative ou non des joueurs. Hier sur les touches, si le staff avait demandé de ne faire que des fonds de touche, les joueurs sont quand même limités pour eux même ne pas rectifier. Et si c'est à l'initiative des joueurs, là je n'ai pas les mots. Sur les touches défensives, on ne conteste pas, laissant Provence déployer son jeu. Personne pour se dire qu'il faudrait peut-être les gêner. Pareil sur les phases de ruck. L'impression c'est qu'il ne fallait surtout pas se mettre à la faute. Mais quand tu prends 2 essais sur un lancement de jeu, tu rectifies direct et tu vas batailler. L'adaptation, c'est aussi ce qu'il manque à cette équipe.
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Au delà de la simple déception de sortir une fois encore par la petite porte, il y a quand même un truc qui me dérange fortement…
Je veux bien que le terrain appartienne aux joueurs, mais cette saison à plusieurs reprises, les choix effectués par les joueurs ne respectant pas ceux formulés par le banc, ont abouti à des défaites.
Le pire c’est qu’il s’est passé exactement la même chose hier du côté des espoirs où avec pourtant une touche en carton, les points non pas été pris à plusieurs reprises, les joueurs choisissant d’aller en pénaltouche, pour le résultat qu’on connaît.
Pour moi c’est une vraie problématique, car on tire tout le temps à boulets rouges sur les coachs, leurs compos, le contenu de leurs entraînements, l’indigence du jeu proposé, mais quand même, pourquoi ne pas blâmer les joueurs qui ne respectent pas les choix demandés depuis la touche et clairement identifiés par les capitaines???
Car sur le terrain, il peut y avoir une perte de lucidité entraînant ces mauvais choix, mais depuis le banc, tu ne peux pas te tromper sur la stratégie…
L’équipe en face perd un avant…pénalité pour nous , ben tu prends une mêlée!!!
Tu es dans un match de phase finale où seule la victoire compte, tu es au score, que tu sois devant ou derrière, pénalité tentable, ben tu prends les points !!!
Tout ça ce sont des choses demandées par les coachs et pas respectées par les joueurs sur le terrain…ça me gonfle grave
Pareil, sur le terrain tu domines l’adversaire pendant 20 min mais tu n’arrives pas à franchir, ben tu tentes le drop !!!
Cela a déjà été évoqué plusieurs fois ici, mais c’est vrai que nous manquons cruellement de leaders dans ce groupe, de joueurs intelligents capables de prendre les bonnes décisions aux bons moments, de joueurs loyaux capables de respecter les consignes données depuis le banc !!!
Voilà…c’était mon coup de gueule du jour
Pour les pro, c'est compliqué car il faut aussi qu'ils puissent eux même pouvoir décider. Hier pour la touche, qu'on se contente de faire des fonds de touche contrés, les joueurs doivent d'eux même proposer autre chose sans attendre la mi-temps.
Pour les espoirs, c'est beaucoup plus simple. Celui qui ne respecte pas, c'est dehors. J'entends que hier, plusieurs fois, les joueurs ont décidé d'aller en touche au lieu de prendre les points. Et bien tu sors ton capitaine, ou ton 10. Je pense que très vite les joueurs comprendront. Si tu veux avoir un espoir de passer pro, tu as plus de chance en jouant régulièrement en espoir. Si tu te retrouves à cirer le banc ou en tribune, tu vas vite apprendre le respect.
brochet a écrit :letarmo a écrit :Loin de moi l' idée de défendre Da Silva mais je n'ai pas trouvé Charcosset énorme contre Nevers. Après, quand on voit les errements de la touche hier avec tous ces lancers au loin...
Moi j’ai bien aimé la rentré de Sasha gué sans avoir un palmarès long comme le bras a pris de belles touches.
Oui il progresse petit à petit et pourrait bien avoir une évolution du type de celle d’Abadie qui a mis du temps avant de percer au CAB
Quand je lis qu'on remet en cause schbelidze, krone. Ils ont été important dans l'amélioration au classement du cab. Mais quand tu te fais démonter devant, tu peux avoir les meilleurs 3/4 du monde, ils ne feront rien. Hier, notre 10 (olding et shillckock) ont été chassés toute l'après-midi midi par la 3eme ligne de Provence. Notre 3eme ligne a été incapable de le faire ou de se replacer au large. Hier, je préfère pointer les prestations de da Silva, collera, lawes, marais, que gué, krone ou schvelidze.