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Il sert à quoi le joker médical en pilier jamais utilisé ?
Beh, il fait la paire avec Doubrère à la belote pardi !
4) les Géorgiens ont un Kompromat sur Broncan ![]()
Laissons en effet Patat et Fortassin travailler et comme vous le dites, c'est une saison de transition.
Mais c'est le contenu, le manque d'envie des joueurs qui fait mal.
Tomber à Nevers en étant irréprochable dans le combat, à la limite, ok, mais là j'ai du mal à envisager ce scénario.
Quand au jeu de Fortassin, on voit bien par brides (et sur le début de saison) qu'avec certains joueurs qui sentent bien le jeu, ça peut être prometteur. Mais sans les bases devant, on reviendra toujours sur le même constat.
Herbst n'est pas un 5.
D'ailleurs il a été recruté à ce poste par les Harlequins, mais il n'a pas fallu longtemps pour qu'il soit replacé en 4 avant de finir sur le banc.
Certes les Harlequins étaient une équipe qui disputait les 1/2 de HCup à l'époque mais bon...
Merci pour l'historique que je n'avais pas.
Donc on a a un effectif sans vrai 5 (sachant que Mikau...bref...) pro, avec Karst qui doit apprendre et Griffith à voir.
Doubrere, joker médical, 3 minutes sur le terrain et protocole commotion. Il va falloir trouver un autre joker médical pour remplacer le joker médical. Ça va finir par coûter cher à la sécu. Notre cascade de blessés et les joueurs qui se trainent sur le terrain pose la question de la préparation physique. Quelqu’un a-t-il des infos sur ce point ?
Surtout la question de l'engagement...(Enfin pour Doubrere, c'est aussi pas de chance).
Si on se focalise sur la seconde ligne avec ce que l'on a en stock, y a pas 1000 possibilités.
En 4, Ricard est le patron mais devait souffler (c'est fait, j'espère qu'on le reverra à Nevers). En son absence, s'il monte le curseur sur l'insensité, Maximin peut être une bonne solution (un peu à la Flament au ST, toutes proportions gardées).
En 5, c'est au staff d'utiliser Herbst à bon escient et quand il est au top de sa forme mais c'est un équilibre à trouver entre le temps de jeu nécessaire et les temps de repos pour un trentenaire bien tassé. En son absence, je pense effectivement que Karst et même Griffith peuvent apporter la fougue et l'envie qui manquent.
Sur le weekend qui vient de passer, les Espoirs devaient utiliser leurs meilleurs joueurs pour battre l'USAP.
Maintenant que c'est fait, il sera intéressant de voir si Karst / Griffith seront sur la feuille contre Nevers.
Le poids brut ne fait pas tout non plus même si je vous rejoins sur des profils massif ET toniques qui avancent. Sans 4 à 5 de ces joueurs dans le pack, tu te fatigues très vite...c'est ce qu'il nous manque à date, ce type de porteur de balle.
Un Louis Mary est affiché à 128 kg mais vendredi, c'est 1 mètre gagné ballon en main... Mikautadze, 128kg aussi, c'est 0.
Finalement c'est Gué notre avant qui a gagné le plus de mètres.
Dans ces conditions, difficile de dominer l'adversaire.
Les sources de Allrugby semblent correctes sur la trentaines de contrats (y compris espoirs) arrivants à expiration.
Sûr que Patat et Fortassin vont vouloir imprimer leur marque lors du recrutement (probablement en cours pour la saison prochaine). Même avec une hypothèse "basse" de 40% non reconduits, cela fait du monde.
Oh oui, et c'est bien ce que je dis. Gué par exemple, je le vois replongé. Et sans doute d'autres.
Après faut pas se leurrer une quinzaine ou vingtaine de départ ça veut dire pas beaucoup de prolongations. Personne "viré" mais simplement la fin du contrat.
Oui et non Letarmo quand tu vois la liste des potentiels partants en fin de saison. 6 sur 23 au max hier dans le groupe (et encore on peut parier qu'un Gué sera prolongé ?).
Faut donc nuancer.
Et puis, on peut aussi louer l'effort de transparence de la part du staff s'ils ont des convictions fortes.
Au final, on attend que chacun fasse le travail pour lequel il est payé et cela ne comprend pas de passer pour des clowns à Narbonne.
Oui, quand on voit la liste des gars en fin de contrat, ils étaient 6 dans le groupe hier. Donc je veux bien que cela explique partiellement le désinvestissement de certains à qui on aurait annoncé la fin de l'aventure en fin de saison (et encore, tu es pro, tu es censé faire le job...!), quid des 17 autres (au bas mot!) ?
On a vu toute une équipe complètement amorphe qui a accepté sans broncher de se faire ouvrir par les Narbonnais.
Y a aussi la mentalité et le manque de lucidité sur les carences. L'interview à chaud de Tisseron à la mi temps est lunaire à ce titre.
Quand aux leaders expérimentés comme Coletta, Venter ou Herbst, censés apporter un peu de moelle à tout cela...c'est clairement un échec magistral.
Je te suis, Lespaul, sur la mentalité en général. D'où aussi mon autre topic provoc sur le niveau du pack. Les gars ne se rendent pas compte!!
phylipexrcb a écrit :Si on croit X
Brive Rugby News
@BriveRugbyNews
·
1h
? Plus que la défaite ce sont les attitudes qui inquiètent. Brive semblait sur le bon chemin pour passer à un délitement du collectif en quelques semaines. L'annonce du départ d'une 20aine de joueurs en serait-elle la cause ? Le Staff veut renouveler 60% de l'effectif #RCNCABLa liste d'une vingtaine de joueurs ne me surprend pas. Après, quand ils sont arrivés, Patat et Fortassin connaissaient les joueurs présents et ceux qu'ils allaient garder ou pas, à quelques uns près.
Maintenant, c'est leur boulot de constituer à chaque match la meilleure équipe possible. Par exemple pourquoi Oudard ne joue pas plus alors que c'est un des rares qui sort la tête de l'eau?
ps : 20 qui partent, il faudra quand même un peu de sous pour embaucher les nombreux nouveaux.
Ceci pourrait expliquer cela mais il faudrait que les partants se benchmarkent bien...A continuer les prestations de ce type, pas certains qu'ils se retrouvent en position de force pour négocier dans un bon club. Et puis...la fierté, merde!
corto a écrit :cece19 a écrit :Je me répète mais par rapport à il y a 2 ans, quand on regarde l'effecfif, vous voyez vraiment une grosse baisse de potentiel?
Fraissenon vs Mary
Hamel vs Siciliano
Van der Merwe (d'y il y a 2 ans) vs Judge
Lawes vs Peysson
Warren Vossayoco vs Gué
Moriarty vs Venter
Carbonneau vs Sidobre
Bosch vs Broncan
...Pour moi c'est assez clair.
Fraissenon d'il y a 2 ans également. Moriarty, il était largement critiqué, souvent blessé. Bosch, c'est shilckock son remplaçant. Broncan remplace raffy. Hamel en nombre, c'est plutôt contre Charcosset, da Silva ou algay (international u20).
corto a écrit :Sur le "pas plus mauvais qu'il y a 6 semaines", je te l'accorde !
Mais il se passe quoi depuis 1 mois?Ben comme chaque année. On oublie que les débuts de saison n'étaient pas extraordinaire, mais pas catastrophique. Il y a 2 ans, la crise était arrivée en janvier/février je crois. L'année dernière en novembre. Cette année octobre. On progresse. Dans 2 ans, ce sera en août hors saison
Tu peux le tourner comme tu veux mais si tu poses une question, accepte des réponses. On peut ergoter 3000 ans sur les titulaires, remplaçants et autres.
Ma position c'est de dire que l'effectif de cette année n'est pas meilleur, sans doute un peu en dessous d'il y a 2 ans. Et que les autres n'ont pas attendu pour faire mieux avec moins.
Cela dit, au delà des individualités, c'est aussi et surtout la capacité d'un groupe à se dépasser, à puiser dans ses ressources dans les moments difficiles et une envie/agressivité nécessaire qu'on ne voit pas. Et cela, c'est relativement constant depuis des années.
Je pense qu'au delà de l'étiquette et du budget "Brive", on a un pack qui doit faire bien mieux, même si certains joueurs sont limités ou proches de leur fin de carrière.
SergeMexico a écrit :cece19 a écrit :Je me répète mais par rapport à il y a 2 ans, quand on regarde l'effecfif, vous voyez vraiment une grosse baisse de potentiel?
Oui devant c’est plus faible et surtout toutes les équipes progressent sauf nous
Pas d'accord. A part fraissenon et lawes, mais remplacé par oudard par exemple, le différentiel par rapport à il y a 2 ans n'est pas non plus énorme. Pas de quoi passer de la 2eme place à plus bas que 4eme. Et les mêmes joueurs ne sont pas plus mauvais qu'il y a 6 semaines.
Sur le "pas plus mauvais qu'il y a 6 semaines", je te l'accorde !
Mais il se passe quoi depuis 1 mois?
Je me répète mais par rapport à il y a 2 ans, quand on regarde l'effecfif, vous voyez vraiment une grosse baisse de potentiel?
Fraissenon vs Mary
Hamel vs Siciliano
Van der Merwe (d'y il y a 2 ans) vs Judge
Lawes vs Peysson
Warren Vossayoco vs Gué
Moriarty vs Venter
Carbonneau vs Sidobre
Bosch vs Broncan
...
Pour moi c'est assez clair.
Déjà, par rapport au jeu prôné par Fortassin, nous n'avons que la moitié de l'équipe qui peut le pratiquer, les arrières. Devant pas grand monde n'a la capacité. Et en plus, entre les deux, c'est compliqué. Si tout le monde dit que "le rugby commence devant"...
+1000, ça commence devant. Et quand en plus ta charnière n'est pas au niveau...
Même Letarmo ne reCooney plus Sidobre...on a tous la tête à l'envers ce soir ![]()
Ce n'est pas qu'une provocation. Je commence à me poser sérieusement la question.
Même le début de saison positif n'avait pas été marqué par une franche domination. A présent, nous sommes vraiment dans le dur.
Au delà de ça, l'historique des dernières saisons n'est pas flatteur, dès qu'il y a un peu de densité, d'envie, d'idees dans le jeu ou de roublardise dans le pack adversaire, on prend l'eau.
Réponse contre Nevers ?
Sans doute car si nous perdons contre le promu (et respect aux Narbonnais) et contre le dernier à 0 victoires...je pense que l'on aura une partie de la réponse.
Quand aux "commentateurs" rugbystiques avisés, par pitié , messieurs arrêtez de nous rebattre les oreilles de la "puissance" du pack Briviste. C'est d'un anachronisme...
Et pour les joueurs, s'ils nous lisent...vous valez sans doute mieux que cela...mais n'hésitez pas à nous le montrer !
On savait que la saison serait longue (même avec le bon départ), mais comme cela a été dit, il y a un souci d'envie, d'agressivité et de cohésion. Nous avons une équipe de SENATEURS complètement hors sol.
C'est pas nouveau mais ce soir cela a touché les sommets.
Peu importe les joueurs, ils sont interchangeables dans leur médiocrité. C'est quoi le problème ? La pression de jouer avec le maillot de Brive?
Alors, oui, quand on voit ce match, ça donne envie de faire une grosse remise à zéro de l'effectif la saison prochaine et d'avoir des mecs peut être payés 2x moins mais qui savent au moins pourquoi ils sont là.
Quand au staff, les mêmes questions reviennent: se faire dominer en mêlée match après match, maintenant contre le promu, avoir zéro tête (choix, bras cassés...), ne pas savoir dérouler des mauls, aucune présence au soutien, pas de grattage...Les entraîneurs de avants doivent se remettre sérieusement en question (y compris Patat). Nos joueurs sont peut être des moyennasses trop payés, je ne les pense pas inférieurs à ceux de Narbonne.
Ces équipes ont aussi une bonne organisation défensive avec un rideau agressif et de bons gratteurs.
Meilleurs que les nôtres à date.
Sur la puissance, il y a certainement un déficit individuel chez nous mais aussi un engagement et une envie moindre parfois d'absolument gagner la ligne d'avantage.
Les attitudes au contact et les zones prises (entre les défenseurs adverses, bas sur les appuis, visant l'épaule faible du défenseur...) font aussi une sacrée différence. Et ce ne sont pas toujours les gros gabarits qui gagnent le plus de terrain ou cassent la ligne.
Il.aurait dit " Nevers come back" ![]()
Shillcok sur le banc au cas où
Olding hors groupe
Qui en second centre alors?
Ça ne me choque pas non plus que Shillcock cire le banc pour ce match. Le non respect des consignes c'est beaucoup de son fait le weekend passé, avec certes pour circonstance atténuante les passes pourries et trop lentes de Galthié.
Le petit Broncan a encore bien des lacunes mais on voit un caractère chez lui que je peine à voir chez Shillcock.
Quand aux effets d'une éventuelle défaite demain, il faudrait voir la manière mais en tout cas pour moi ce n'est pas le moment de remettre en cause Patat et Fortassin qui n'a choisi ni son effectif ni ses adjoints.
Prenons le temps de bien construire avec constance et professionnalisme.
Que des joueurs déçoivent sur le terrain, cela peut arriver.
Mais je me demande si le staff avait vraiment bien cerné l'état de forme des troupes, revenants et titulaires incontestables compris.
Qui eut cru que Cooney serait notre meilleur 9 en ce début de saison ??
Galthié peut et doit faire mieux. Je serai pour le faire enchaîner un peu avec Doubrère en remplaçant dès le prochain match, surtout si Sidobre n'entre pas dans les plans du staff.