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Un petit mot quand même sur l'arbitrage, notre incapacité au niveau puissance et à se faire respecter.
Peu avant la mi-temps, le 12 d'Oyo plaque notre joueur sans ballon, pour moi avec l'épaule, cela mérite jaune. Coletta doit (je ne pense pas qu'il l'ai fait) demander la vidéo et le jaune.
Comme nous n'avons pas concrétisé auparavant, que nous sommes en difficulté de puissance, de pénétration, PHB demande les 3 points.
Normalement, cette action doit se transformer en touche et se terminer en essai avec une mi-temps à 13-7.
Oyonnax a bien joué avec les règles et l'arbitre, il y avait toujours un rouge qui trainait après les sorties de ballon pour gêner et même s'agripper à un de nos joueurs. Idem sur les impacts dans la règle mais toujours avec le petit plus pour miner le moral. Venter a râlé d'ailleurs plusieurs fois sur cela et des petites fautes discrètes non sanctionnées.
Coletta n'a pas été très en vue sur le jeu ni sur son rôle de capitaine pour souligner tout cela auprès de l'arbitre.
A l'arrivée, on s'est fait bouffer par la puissance et la hargne d'Oyonnax, cela sans se faire respecter et sans vouloir y mettre le nez aussi. Le retard dans les soutiens en est une belle preuve.
Pour moi, le groupe ne s'attendait pas à autant d'engagement en face et à clairement baisser pavillon très et trop rapidement.
En d'autres temps, il y aurait eu certainement quelques "recadrages".
Tabouret19 a écrit :STADIUM a écrit :C'était plus facile pour lui, mais le match de Ruru a montré que l'on a vraiment un souci en 9
Clairement le meilleur 9 de la division. La différence avec Cooney et la rentrée de Verdu est peu flatteuse pour eux.
Pour moi, nous n'avons aucun 9 de niveau. Galthié lui doit confirmer en no 2.
En fait, hormis la grinta des oyomen, c’est la défaillance de notre conquête qui est la cause de nos maux sur ce match. Notre cinq de devant manquait de solidité…
Terrain synthétique, ça va galoper se sont dit les coaches donc on va mettre du léger qui court…. Mauvais calcul!!!
La tuile, ce sont les blessures….. car on voit que la feuille type n’a pas la profondeur que l’épaisseur de l’effectif le laisserait entendre….
Oui, même avis par rapport au terrain synthétique et de mettre du léger.
Après, ce que je trouve quand même très inquiétant, hélas pas nouveau, c'est qu'effectivement il y a quand même du monde qui n'est pas au niveau. Patat a du boulot.
STADIUM a écrit :C'était plus facile pour lui, mais le match de Ruru a montré que l'on a vraiment un souci en 9
Clairement le meilleur 9 de la division. La différence avec Cooney et la rentrée de Verdu est peu flatteuse pour eux.
Pour moi, nous n'avons aucun 9 de niveau. Galthié lui doit confirmer en no 2.
Le choix de Broncan de relancer certains joueurs a été finalement un mauvais pari, comme beaucoup le pressentait.
Bosch en 15 a été transparent, comme trop souvent cette saison, et entre lui et Olding c
'est le jour et la nuit.
Zénon n'apporte rien, là aussi la différence avec Tisseron (qu'on ne reverra malheureusement pas avant les phases finales) et Lefranc ou même Noon est saisissante. Par contre pour chercher les embrouilles c'est le premier car il a été plusieurs fois rappelé à l'ordre par l'arbitre.
La première ligne titulaire a vécu un calvaire. Clairement Reilhes, Abaladze et Charcosset ont perdu des points ce soir.
Je ne sais pas si c'était un pari ou un besoin, certains joueurs avaient peut-être besoin de souffler. Oyo ou Aurillac, sachant que Valence c'est le jeudi...
C'est raté. Après il est clair que il y a quand même des joueurs qui ne sont pas au niveau.
personne19 a écrit :Depuis pas mal de temps je dis que notre3ém, 4éme place c'est à Valence qu'il va falloir aller la chercher,ce soir on a eu un trou d'air attendu vu l'équipe et cette 1 ére ligne et les revenants comme Coonez,Bosch,Zénon,Malaterre,geneste..
On finira la phase règuliére avec 4 victoires et au moins 2 bonus,on sera pas beaucoup parmis les 4 prétendants a en faire autant.
Et je suis très confiant.4 victoires ??? Il faut faut être sacrément optimiste pour envisager celà, surtout aprés la prestation de ce soir.
Très compliqué de faire des calculs, Provence peut très bien se retrouver avec 3 défaites. Il faut déjà commencer par gagner face à Aurillac en ajoutant le bonus.
C'était plus facile pour lui, mais le match de Ruru a montré que l'on a vraiment un souci en 9
Bon, résultat prévisible avec cette équipe. Nous sommes dominés en mélée, nombre incalculable de fautes, impossible de franchir le rideau défensif d'oyonnax. Des en avants toutes les trois passes etc..etc..nous sommes à notre place 6ème etnous allons prendre aussi une déculottée à Valence. Agen est même capable de nous passer devant. Triste spectacle. Merci Broncan pour le cadeau à Oyonnax.
N'exagérons pas ou plutôt oui nous sommes à notre place. En 6 mois, difficile de faire des miracles. Le groupe a montré ses limites, c'est pour cela que la montée en top14 doit être "préparée", à aujourd'hui, nous n'avons un quinze qui tient la route + quelques joueurs, le reste du groupe est en dessous.
Est-ce que l'on aurait fait mieux avec une autre compo? Je ne sais pas tant Oyo a mis de l'intensité, tant elle a été roublarde bien souvent.
Vannes n'avait gagné que de 3 points ici.
Pour Valence, cela sera une autre match plus à notre portée.
Shillcock qui réceptionne une chandelle et qui se retrouve entouré de 4 rouges !!!!
Déjà souligné la semaine dernière, nous avons un soutien trop tardif que l'on constate à chaque rencontre, est-ce un choix ?
Le manque de puissance individuelle pour beaucoup de nos joueurs est vraiment préjudiciable. De ce fait, on n'avance pas sur les impacts.
Quand à Cayre je le trouve limite dans les hors jeux ...
Oyonnax est très ficelle sur pas mal d'actions.
Individuellement physiquement, nous sommes un cran en dessous, c'est dommage, car il y a quand même la place.
13-3, il n'y a pas péril sur le score. Après, comme on n'avance pas sur les impacts, on ne marque rien. Il pourrait y avoir 1 ou 2 essais de notre côté. Tout est encore possible.
Si l'on arrive à réduire la liberté de jeu de Ruru, la victoire sera au bout, attention à la discipline, le combat devant est primordial.
C'est quand même une tendance générale et dans tous les sports co. Pas assez de sous, infrastructures pas adaptées, pas assez de bénévoles, pas assez de gamins, gamines...
Il y a des départements où il n'y a quasiment plus que des ententes chez les jeunes.
Là aussi comme chez les pros avec l'histoire du salary cup, 3 équipes etc. je pense que les clubs n'ont pas les yeux en face des trous.
Attention je ne dis pas du tout que Lawes a été médiocre, contrairement à Cooney, Moriarty ou Garden Bashop.
Je dis simplement que son apport a été normal et qu'il ne mérite pas spécialement les éloges qui lui sont servies. Un Olding en 2018 a eu une importance autrement plus déterminante dans la saison du club en D2 que celle de Lawes au cours des deux dernières saisons.
Il a surnagé dans une troisième ligne en souffrance l'an passé, soit et heureusement, mais il n'a pas été monstrueux comme ont pu l'être des Joe Edwards, Iashagashvili, Gorrissen, Dyer etc.
Et oui il a été très bon au grattage et globalement en défense, mais il a aussi été invisible offensivement.
Est-ce quelqu'un sait ce que lui demande PHB sur le terrain?
En gros, sur le forum, c'est comme partout ailleurs, ces temps-ci : on ne peut être qu'à fond d'un côté ou à fond de l'autre, on dirait...
Est-ce qu'on a le droit de penser que la venue de Lawes a été bénéfique mais qu'on pouvait en attendre encore plus ?
Vaste sujet philosophique du jeu et des Hommes ![]()
Surtout si chacun d'entre nous avait des attentes différentes.
On reproche quoi à Lawes. La défaite de l'an passée face à Montauban? Les 2 saisons chaotiques? Le grand bazar pendant 5 mois de la saison en cours? De ne pas avoir aidé, accompagné le groupe? D'avoir joué sa carte perso? D'avoir osé dire qu'il fallait que Méla se mette à la page? D'avoir choisi ses matchs? De partir maintenant?
Et on aurait aimé quoi? Qu'il traverse le terrain en partant de la ligne d'en but? Qu'il soit meilleur marqueur d'essais du championnat? Qu'à chaque rencontre il harangue la foule du stadium?
Il est trop payé? Là, il faut s'adresser à la direction. Si elle lui a accordé "trop", il faut que la direction rembourse les spectateurs.
J'aurais bien aimé voir Lawes durant toute la saison dans un équipe, un groupe comme depuis 3 matchs. Je pense que les "mécontents" auraient une autre vision du joueur.
Et je propose d'attendre le dernier match pour le remercier et peut-être le féliciter s'il a marqué l'essai de la montée ![]()
ps: je prends Olding car on l'aime bien et je pense qu'il a un bon salaire, bien évidement inférieur à Lawes. Est-ce que cette saison nous n'attendions pas plus de Stuart...
Même avis, j'espère qu'il sera là pour la prépa, période importante en plus avec l'arrivée de Patat, qu'il s'entrainera et qu'il pourra jouer. Si c'est juste pour faire un Jiff, pffffffffff
Effectivement très sympa la présentation. Merci !!! A l'image de l'équipe, le Vrairhum monte en puissance! C'est TOP...14 ![]()
Pour Oudard, j'espère qu'on le verra sur la pelouse, il vient d'honorer sa première sélection à 7.
.franz serait plus présent il nous expliquerait que tarbes a voulu se sauver il y a longtemps en mangeant son voisin lannemezan ....
Je crois au karma
A propos de Lannemezan, j'ai vu qu'après la défaite de ce week-end, il vont descendre en fédérale 1...
Bon, on s'en doutait un peu, que Lawes ne resterait pas.
Dommage qu'avoir recruté une telle star ne nous ait pas permis de remonter en Top 14.
...
Mais qu'est-ce que je dis ? La saison n'est pas terminée !
Je rectifie :
Dommage qu'avoir recruté une telle star ne nous ait pas permis de jouer avec lui en Top 14.
Excellent ![]()
Je crois que tout cela est surtout une affaire d'Hommes. Bien évidement qu'il faut des sous mais on voit bien que cela ne suffit pas toujours, nous en sommes un bon exemple.
Des Hommes avec un projet qui embarque la ville, l'agglo et plus suivant la situation géographique, les partenaires, les institutions, le staff, les joueurs toutes catégories, les supporters, etc.
Et une continuité, car si tout est remis en cause et effacé à chaque changement de tête dans et autour du club, ce n'est pas possible.
Perso, je ne crois pas à une continuité, en particulier dans les villes moyennes, avec du parachutage. Il faut des gens du coin comme on dit ou au moins des personnes qui ont eu un vécu dans le club.
Pour les sous, vu la conjoncture, c'est compliqué pour tout le monde donc oui, les villes moyennes ne verront plus le top14 et pour certaines même la Prod2.
Les sous passent essentiellement par les partenaires et c'est bien la problématique des villes moyennes. Ces dernières ont en plus augmenté les dépenses, en particulier sur les salaires alors qu'elles n'en n'avaient pas les euros.
A moins d'un parachutage doré (mais avec des risques dans la durée et dans les décisions imposées), il est impossible de suivre les mises posées par les "gros clubs".
Si on prend notre CAB, je ne suis pas pour une montée en TOP 14 l'an prochain. Si c'est pour jouer la descente la saison d'après, quel intérêt.
Par contre je crois que l'on peut construire pour une montée dans 2 ans et anticiper cette montée en particulier dans le recrutement. Il faudra des sous pour cela. Durée de ce maintien en TOP14???
Le rugby vit au dessus de ses moyens, je pense. On voit bien avec les tricheries, interprétations... sur le Salary Cup et les demandes des clubs de monter celui-ci car ils n'y arrivent pas. Mais les quelques euros en plus ne changeront rien entre les riches et les pauvres.
Il y aura toujours des impasses et des 50/60 points d'écart. Le rugby est d'ailleurs le seul sport collectif où l'on voit ça...
Je m'interroge d'ailleurs sur la motivation des joueurs, des staffs pour aller prendre une branlée sur la majorité des déplacements et repartir à l'entrainement tous les lundis en croisant les doigts pour espérer une qualif dans le top6.
Combien de temps cela peut durer ainsi? Pas autant que la foire de Brive la Gaillarde, je crois que même des gros se retrouveront sur le carreau si cette folie des dépenses ne s'arrête pas.
En espérant que le rugby amateur des champs ne soit pas noyé s'il y avait un tsunami Pro.
Roncali19 a écrit :Avec le salaire de Lawes tu peux recruter 3 bons joueurs
Bien sûr...facile ! Non mais , sérieux ?
C'est assez logique qu'il parte mais il ne sera pas facile à remplacer et je pense au contraire que son absence va se faire sentir l'an prochain. Contre Montauban sur ce match-clé lamentablement foiré c'est un des rares à ne pas avoir déjoué. IL fait avoir le mental pour ça.
Du même avis, et oui contre Montauban, il a surnagé dans le naufrage.
Pour l'instant, sur le recrutement il n'y a pas grand monde où je me dis, super! Par contre, Lawes, Boudou, Fraissenon, Affane absent pour la prépa et début de saison, Bosch..+ les jeunes, la balance penche largement côté départ.
Je vous trouve parfois bien sévère avec Lawes. Il n'est ni responsable de la défaite contre Montauban, ni du bazar jusqu'à novembre. Il s'est quand même bien intégré dans un groupe en construction à son arrivée. Il était meilleur gratteur la saison passée de ProD2 et là il est second.
De mémoire lors de l'annonce, PHB avait parlé d'un rôle auprès des jeunes vu son expérience.
Je trouve qu'il a plus qu'honoré le maillot noir et blanc durant ces deux années assez particulières.
Par contre, lors de la nomination des nouveaux vice présidents, dg, l'argument, c'était d'améliorer l'encrage locale, en développant sans doute les partenariats. Mais si on réduit la masse salariale, au finale c'est quoi l'objectif de leur mission?
Chercher des sous pour payer le staff qui reste, qui vient ou qui part...
"Herbst n est pas bon, pas à la hauteur"
Le mec plaque à tout va, travaille dans l ombre... visiblement Broncan est d'accord avec vous...il lui trouve des qualités lui
La lecture des notes des internautes et de la rédaction confirme que Herbst est un cran en dessous ou pas à la hauteur.
Oui, il plaque mais il manque de volume dans le jeu, à l'image de passes balancées. Le rugby d'aujourd'hui demande plus de qualités pour ce poste.