Effectif 2012/2013

Franç19 · 2012-05-22 07:18:07

lol

manais · 2012-05-22 08:04:18

Question aux spécialistes :

J'ai écouté hier l'émission BBN d' il y a 15 jours avec POIROT et BOUSSUGE, et au cours de celle-ci, un journaliste de La Montagne ou FBL a annoncé avec beaucoup d'assurance que concernant les JIFF, les clubs pouvaient être en difficulté car ils ne pouvaient pas compter comme tels les joueurs issus de leur propre centre de formation!!!
Pour moi il s'agit d'une abérration, car cela obligerait les clubs à d'une part recruter des joueurs des autres centres de formation, et d'autre part cela pourrait inciter les dirigeants à fermer le centre de formation puisque la formation est coûteuse et les joueurs obligatoirement transférés puisque non JIFF dans leur club!!!
Qu'en pensez-vous???
Est-ce une erreur du journaleux (qui pourtant était sur de lui) ou une grossière coquille dans le règlement???

GRAZ · 2012-05-22 08:09:54

Que néni, les joueurs issus des centres de formation français ( JIFF ) que ce soit le centre du club ou extérieur sont comptabilisés comme JIFF d'où l’intérêt d'avoir un centre classé en élite ( pour la progression et les sous de la FFR), par contre c'est le revers de la médaille, si le club n'est pas vigilant ils partent.

rems · 2012-05-22 08:13:08

C'est à dire nous.

GRAZ · 2012-05-22 08:43:44

Heureusement qu'ils ont quand même réagit, sinon c'était l'exode des jeunes.

manais · 2012-05-22 08:46:45

GRAZ a écrit :

Que néni, les joueurs issus des centres de formation français ( JIFF ) que ce soit le centre du club ou extérieur sont comptabilisés comme JIFF d'où l’intérêt d'avoir un centre classé en élite ( pour la progression et les sous de la FFR), par contre c'est le revers de la médaille, si le club n'est pas vigilant ils partent.

Que dire de cela alors ???

http://sites.radiofrance.fr/chaines/fra … tid=154397

Emission du 07/05 à 28min30... il s'agit de Charles Vigier de LM!!!

GRAZ · 2012-05-22 08:58:07

Voilà avec ça tu as la réponse

http://www.lnr.fr/omm/upload/Dispositif_JIFF.pdf

franz · 2012-05-22 09:06:41

Non, le revers de la médaille c'est plutôt l'inflation salariale que cela provoque sur les JIFF (qui ne sont pas forcément français, Kakovin et Speeding par exemple sont passés par le centre de formation du CAB).
Pas étonnant qu'à compétence égale il coute beaucoup moins cher à un club d'aller recruter du Georgien, du Pumas ou du Sudbaf. Cette histoire de quota de JIFF est à mon avis contre productive, sauf pour les salaires des joueurs français de bon niveau. Mais à l'arrivée, cela va provoquer une accumulation des bons jeunes français chez les gros budgets (surtout pour faire banquette) et les petits budgets vont devoir se contenter de JIFFS médiocres et pas trop chers (pour faire le quota) et d'équiper les postes rares (pile droite-talon-8-10) avec des étrangers au bon rapport qualité/prix.
Pas étonnant avec ce genre de politique qu'on n'arrive pas à trouver d'ouvreur pour l'EdF.

Dans ce cadre là, pas la peine de se compliquer la vie au CAB en cherchant des perles rares JIFF pour les postes sensibles:
- Le meilleur recrutement possible consiste déjà à garder une ossature éprouvée et satisfaisante (Mela, Ribes, Mignardi, Noon pour ne citer que les exemples les plus évidents)
- Sur les postes "faciles" (Flankers, ailiers, 2eme ligne) faire monter au maximum des jeunes, sinon recruter du JIFF revanchard
- Sur les postes plus rares, en particulier la charnière et le buteur autant chercher tout de suite les bonnes affaires hors JIFF

En résumé, je pense qu'il vaut mieux mettre le paquet financier sur quelques étrangers de bon niveau pour les postes clés (avec des doublures issues de notre propre formation) plutôt que sur des JIFFs couteux qu'on finira par se faire piquer de toute façon

franz · 2012-05-22 09:17:00

Et pour conclure sur l'absurdité du système des quotas JIFF, on va bientôt se retrouver avec des centres de formation plein d'iliens pas chers à recruter, puisqu'il suffit de 3 ans de présence dans un centre de formation pour justifier le statut JIFF. Ce n'est pas comme cela que l'on va relancer la qualité des joueurs français. Pour faire prévaloir cette "préférence nationale" (sujet en vogue actuellement), il aurait probablement mieux valu mettre d'abord en place un salary cap qui motive les clubs à faire jouer leurs jeunes plutôt que de leur faire faire banquette. A ce titre, ce qui est en train de se passer en engueuletaire est assez édifiant: l'équipe nationale profite d'une nouvelle génération impressionante aussi bien en qualité qu'en quantité grace au salary cap qui force les clubs à les titulariser. Par contre, ces clubs en chient en HCup face aux provinces galloises et irlandaises (mais finalement pas plus que les français!!!)

GRAZ · 2012-05-22 09:31:46

Cela a été invoqué à la dernière réunion qui a eu lieu, où l'on demandait qu'il y ai un minimum de non Français non issus de la filière Féderale, CTR, Centre espoirs, Pole France et une obligation d'inscription sur la feuille de match ainsi qu'un minimum de joueurs dit " JIFF" c'est en cours de discutions avec la LNR et FFR ainsi que 2 équipes de rapporteurs ont été nommés pour cette question, ainsi que revenir au TAUPE 16.

Le problème financier et tout autre c'est la LNR qui décide.

manais · 2012-05-22 11:59:55

GRAZ a écrit :

Voilà avec ça tu as la réponse
http://www.lnr.fr/omm/upload/Dispositif_JIFF.pdf

Merci GRAZ, donc Charles VIGIER a sorti une énorme connerie!!!

GRAZ · 2012-05-22 12:59:00

On va dire qu'il fait du journalisme à sensation ce qui est énervant avec ces zèbres c'est qu'ils balancent une connerie sans vérifier les sources du coup ça alimente les coups de fils, les mails, et autres Posts, au moins ils sont " vivants" ce qui dans le métier et de la plus haute importance.

Ce que je dit aux petits que ce soit pour le scribouillard local ou National c'est de noter ce qu'ils veulent dire et surtout rester dans le cadre sinon il peut y avoir de drôle de gag, le dernier m'a d'ailleurs concerné, M'enfin !

Bernard Frédéric · 2012-05-22 21:54:22

A noter qu'un jour vient de se passer sans qu'un joueur ne parte, de quoi on se plaint !! Bon, par ailleurs, toujours aucune arrivée en vue non plus ...

ness · 2012-05-22 22:11:05

normal,Ils sont déja tous partis

fff · 2012-05-23 10:05:18

Beria a écrit :

franz a écrit :
Cette histoire de quota de JIFF est à mon avis contre productive, sauf pour les salaires des joueurs français de bon niveau. Mais à l'arrivée, cela va provoquer une accumulation des bons jeunes français chez les gros budgets (surtout pour faire banquette) et les petits budgets vont devoir se contenter de JIFFS médiocres et pas trop chers (pour faire le quota)
Sauf qu'il se murmure de plus en plus dans les milieux autorisés (sic),
que les jiff seront appliqués sur la feuille de match et non sur l'effectif global....
De même que les 3 ans actuels nécessaires pour être jiff pourrait passer à 4 voire 5 ans.
Pour réponde à ton post sur les clubs qui contournent la loi en recrutant des jeunes iliens...

Attention tout de même à ces logiques. Car qui dit 4 ou 5 ans sous jiff, le risque est d'anticiper la venue des jeune dans les 20 centres de formations reconnus et donc d'augmenter le nombre d'échec, les joueurs formés seront plus nombreux car le risque de déchet est plus important. Celà aura pour conséquence d'appauvrir les club formateurs (les clubs possédant une EDR) qui se trouveront pillés de leur meilleurs éléments très tôt et c'est pas l'indemnité de formation de 1000€ qui compensera le manque.

D'ailleurs la course à l'armement des jeunes est en route, le CAB commence à piller les U13 des autres clubs... A quand les U7

phylipexrcb · 2012-05-23 10:33:37

le CAB commence à piller les U13 des autres clubs... A quand les U7

commence depuis 20 ans!!!

GRAZ · 2012-05-23 11:07:42

Dire que les "JIFF" feront 4 ou 5 ans n'est pas logique exemple, un espoir arrive au centre de formation après sa détection aux CTR, Poles espoirs, pole France donc vers 18 ans, son contrat pour les meilleurs et de 3 ans, renouvelable 1 fois pour les meilleurs c'est 1 an espoir + 1 an Pro sinon le jeune se barre, donc 4 ans maximum, car à ce niveau on ne s’embarrasse pas des moyens, dans les textes il est dit qu'un espoir " sert " à alimenter les F1 jusque TOP 14, donc si l'on compte cela fait 4 ans et en aucun cas 5 ans de Niveau espoir.

Et comme je l'ai dit plus haut les commissions pour trouver une solution pour imposer un certains nombre de " JIFF " sur la feuille de match et lancer depuis maintenant 2 ans, les coups de freins sont mis par les présidents qui ont rien à foutre de l'élitisme National.

Ça je ne l'avais pas dit mes vous vous en doutiez.

Dernière modification par GRAZ (2012-05-23 11:08:25)

fff · 2012-05-23 11:41:58

exrcb a écrit :

le CAB commence à piller les U13 des autres clubs... A quand les U7

commence depuis 20 ans!!!

Absolument faux, il y a 20 ans le CAB recrutait des cadets pour alimenter ses équipes Reichel et Crabos l'année suivante. Là, on parle de benjamins !!!

En plus la Fédé a mis au point un système pour protéger les petits clubs : une licence mutation ne sera valide que la troisième saison, donc pour mettre en place des équipes cadets et juniors dignes de ce nom, les clubs "huppés" sont obligés de recruter à N-3!!! Sont complètement barrés à la fédé...

phylipexrcb · 2012-05-23 12:21:16

si tu pense que c'est faux bien à toi , moi,en tant qu 'éducateurs j ai vu partir 2 benjamins qui passaient minimes au CAB , 1 a fini en espoirs et a fait des apparition en première, l'autre son père était très fier mais le fiston a arrêté le rugby pas longtemps après....

fff · 2012-05-23 12:31:51

OK tu me parles de 2 enfants, là on a déjà 3 U13 et 2 U15 qui partent... Effectivement, le soucis c'est que bon nombre arrête par la suite, dégoutés de ne pas assez jouer, voire ne pas jouer du tout...

corto · 2012-05-23 13:20:00

Vu sur rugbyrama:

"Le club de Grenoble a officialisé la venue de dix nouvelles recrues pour la saison prochaine. Ainsi, six avants et quatre arrières viennent renforcer l'effectif des Isérois. Il s'agit de la première vague d'officialisation, une autre devrait suivre dans les semaines à venir.
Les nouvelles recrues sont en première ligne le pilier Karim Kouider (Aix en Provence, 1+1 an) et le talonneur Anthony Hegarty (Brumbies, Australie, 1+1 an), en deuxième ligne Ben Hand (Brumbies, Australie, 2 ans). En troisième ligne Shaun Sowerby (Toulouse, 2 ans), Florent Fourcade (Albi, 2 ans) et l'Australien Henry Venderglas (Bristol, Angleterre, 1+1 an) se sont également engagés.

Enfin au niveau des arrières Matthieu Nicolas (Castres, 2 ans), Florian Ninard (La Rochelle, 2 ans), Rudi Coetzee (Perpignan, 2 ans) et Aaron Bancroft (Northland, Nouvelle-Zélande, 1+1 an) joueront l'année prochaine en Top 14 avec le champion de France de Pro D2."

A l'image de ce que fait Grenoble, je pense que l'on a intérêt à aller piocher en Australie ou NZ pour attirer des mecs pas trop chers et déjà expérimentés.

19-31-81 · 2012-05-23 15:29:18

corto a écrit :

Vu sur rugbyrama: Le club de Grenoble a officialisé... Karim Kouider (Aix en Provence, 1+1 an) Anthony Hegarty (Brumbies, Australie, 1+1 an) Henry Venderglas (Bristol, Angleterre, 1+1 an) Aaron Bancroft (Northland, Nouvelle-Zélande, 1+1 an) joueront l'année prochaine en Top 14 avec le champion de France de Pro D2."

tiens donc... il n'y a pas qu'au cab qu'on fait du 1+1....

corto · 2012-05-23 15:39:23

Ca se comprend pour un club qui monte...le taux de redescente est assez élevé...

christian · 2012-05-23 17:46:52

19-31-81 a écrit :

corto a écrit :
Vu sur rugbyrama: Le club de Grenoble a officialisé... Karim Kouider (Aix en Provence, 1+1 an) Anthony Hegarty (Brumbies, Australie, 1+1 an) Henry Venderglas (Bristol, Angleterre, 1+1 an) Aaron Bancroft (Northland, Nouvelle-Zélande, 1+1 an) joueront l'année prochaine en Top 14 avec le champion de France de Pro D2."
tiens donc... il n'y a pas qu'au cab qu'on fait du 1+1....

oui c'est la politique de Landreau l'année derniere c'etait deja ça

jauzy19 · 2012-05-23 17:54:32

Pablo Henn annonce qu'il honorera bien sa dernière année de contrat.

http://espndeportes.espn.go.com/news/st … type=story

Dernière modification par jauzy19 (2012-05-23 17:55:01)

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#101 2012-05-22 07:18:07

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