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Je confirme, les contrats comportent des clauses en cas de relégation. Les joueurs peuvent signer dans un club de Top 14 sans aucune indemnité.
"Entrez sans frapper"
Bruno Marty 14/09/1997
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Yvanov a écrit :Bonjour à tous et à toutes
Petite question svp merci
Quand un club se sépare d'un joueur si ce dernier est en contrat avec Brive
Donc lié il y a bien vente ? pourquoi le montant du transfert n'est jamais communiqué ?
Exemple un joueur comme Abadie Esteban à quand même "une valeur marchande"
Exemple au foot il serait vendu vers 8 millions d'euros .....au rugby peut être 500 000 € ... avez vous des infos ?
Si le club se sépare d'un élément comme ce dernier
- soit besoin de trésorerie ? ou le laisser évoluer en top 14 par complaisance ....ou bon de sortie dans son contrat .
Je trouve bcp d'incohérences dans la gestion des joueurs d'un coté ils récupèrent deux joueurs avec des salaires conséquents .
et de l'autre ont se séparent d'un élément pouvant être un futur capitaine
si il choisi Toulon la qualité de vie n'est pas du tout la même qu'à Brive .... il n'y gagne pas de ce coté là .
Au rugby on veut être professionnel mais des que l'on parle d'argent c'est silence radio
Même les salaires ne sont pas affichés ... c'est tabou !
Pas mal de joueurs ont des clauses en cas de descente, ils ont donc la possibilité d’activer cette clause pour partir librement dans un club de top 14. Je ne connais pas le contrat d’Abadie mais j’imagine qu’on rentre dans ce cadre là.
Et pour ce qui est de la qualité de vie, je ne pense pas que les joueurs toulonnais vivent mal le fait d’être dans l’arrière pays varois
Oui, surtout avec un peu de blé, le VAR c'est top, en plus l' été ils ont pas école, enfin pas tout de suite, ça vaut Brive clairement.
Et puis les joueurs sont nomades par nature pendant quelques années, surtout en top14.
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En sachant que generalement les clubs inserent aussi des clauses dans les contrats des joueurs pour se proteger financierement en cas de relegation.
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C'est clair si tu habites Evenos (12 km de Toulon) c'est autre chose que Cosnac ou st féreol
"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .
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C'est clair si tu habites Evenos (12 km de Toulon) c'est autre chose que Cosnac ou st féreol
Ah ben si, pour convaincre un mec de rester à Brive, on lui dit qu’il perdra au change en allant vivre dans la région toulonnaise… Il risque de bien se marrer ^^
Dernière modification par Tabouret19 (2023-05-23 13:04:31)
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Que l on arrive pas à garder Paulos n est pas surprenant.
Mais pourquoi ne pas conserver Zaffra qui part à Provence ?
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Salut à tous. Si aujourd’hui on se retrouve dans cette situation à compter le nombre de bons joueurs qui partent ou vont sûrement partir c’est tout sauf une surprise . Cela fait des mois qu’on dit ici que le pire est à venir et qu’on nous rétorque que nous ne sommes que des pessimistes qui crient sans cesse aux loups . On a même entendu : patience encore 5,4,3,2,1 et 0 match,,,patatras !!!!
Quel bilan : une descente , une exode de bons joueurs ( quoiqu’en pensent certains) et un sentiment d’un énorme gâchis.
Je suis désolé mais perdre tous ces joueurs qui soit disant faisaient partie d’un groupe extrêmement soudé me fait poser pas mal de questions ….
Alors certains diront attendons dimanche soir et la grande com du club , mais quoiqu’il arrive cette déroute va laisser beaucoup de traces sur notre club,et sur nous qui y sommes tellement attachés.
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Barraque aurait du s'engager a Brive si on s'etait maintenus, dommage!
Essayons de recuperer Boris Goutard qui se retrouve du coup avec un gus de plus a son poste...
Dernière modification par lespaul (2023-05-23 13:37:41)
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Oui c'est le gros problème ....j'espère qu'il va avoir de la communication des dirigeants à partir de lundi .
au moins pour le cas esteban Abadie si il reste ou pas
c'est quand pas dur de dire que certains joueurs auront une porte de sortie ...que fais Ric
c'est son job ! chacun à sa tache
à moins que c'est péjoine qui va s'en occuper ....
Dernière modification par Yvanov (2023-05-23 14:19:56)
" ils sont bons quand ils ne sont plus chez nous "
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Que l on arrive pas à garder Paulos n est pas surprenant.
Mais pourquoi ne pas conserver Zaffra qui part à Provence ?
Apparement, Zafra était en conflit avec Collazo ....
Le ********* est un parti politique, qui se fixe comme objectif l'émancipation de tous par la maîtrise sociale, le partage des richesses, des connaissances et des pouvoirs.
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Pour revenir à ce qui était dit, le ménage n'est pas un problème en soi. Trop de joueurs étaient en effet moyens et bloquaient soit des postes de NON-JIFFs, en plus de bloquer les jeunes du club.
Quite à descendre, autant envoyer du sang-neuf, en trouvant des joueurs avec les dents longues en PROD2. Quite à avoir un fric, pourquoi ne pas racheter un ou deux contrats d'ailleurs. Je ne sais pas qui a regardé assidûment la proD2 cette année ?
En ProD2, ce qui sera déterminant, c'est le paquet d'avant !
En première ligne, la prolongation de VDM est importantissime. Le mec est ultra solide, jamais sélectionné et rarement blessé. Ceccarelli est bien trop absent et neutre pour être conservé à tout prix. La preuve, il partirait à Perpi... Je trouve que pour un JIFF c'est assez révélateur. Japa ça ferait vraiment chier, mais en même temps il est très bon ! A gauche, il faudrait un joueur de plus, expérimenté.
Au talon, c'est calé surtout si Pelissier arrive à revenir à un niveau correct.
En deuxième ligne, il faudrait un papa pour jouer 5, à la place de Paulos qui s'est réveillé en fin d'année mais qui n'est pas non plus transcendant. ça doit se trouver, quite à prendre un Sud Af ! Un clone de Mitch Lees serait le top...
En troisième ligne gros chantier en perspective... Abadie a été étincelant, c'est évident qu'il soit sollicité. Pour Bruni ça ferait vraiment chier qu'il parte à 30 piges alors qu'il a joué trois matches... Et surtout avec tous ces départs, il va falloir en trouver des 8 costauds !! Au moins 2 selon moi. Même s'il était blacklisté et si ce n'était pas Koya, Papali'i n'aurait-il pas été utile en D2 ???
Pour les troisièmes lignes ailes, les sauteurs coureurs on a (Marais, Voisin, Gué), maintenant il faudrait un plaqueur gratteur du profil de Kevin Lebreton d'Oyonnax, pour remplacer Saïd (ou l'épauler....)
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Pour revenir à ce qui était dit, le ménage n'est pas un problème en soi. Trop de joueurs étaient en effet moyens et bloquaient soit des postes de NON-JIFFs, en plus de bloquer les jeunes du club.
Quite à descendre, autant envoyer du sang-neuf, en trouvant des joueurs avec les dents longues en PROD2. Quite à avoir un fric, pourquoi ne pas racheter un ou deux contrats d'ailleurs. Je ne sais pas qui a regardé assidûment la proD2 cette année ?En ProD2, ce qui sera déterminant, c'est le paquet d'avant !
En première ligne, la prolongation de VDM est importantissime. Le mec est ultra solide, jamais sélectionné et rarement blessé. Ceccarelli est bien trop absent et neutre pour être conservé à tout prix. La preuve, il partirait à Perpi... Je trouve que pour un JIFF c'est assez révélateur. Japa ça ferait vraiment chier, mais en même temps il est très bon ! A gauche, il faudrait un joueur de plus, expérimenté.
Au talon, c'est calé surtout si Pelissier arrive à revenir à un niveau correct.
En deuxième ligne, il faudrait un papa pour jouer 5, à la place de Paulos qui s'est réveillé en fin d'année mais qui n'est pas non plus transcendant. ça doit se trouver, quite à prendre un Sud Af ! Un clone de Mitch Lees serait le top...
En troisième ligne gros chantier en perspective... Abadie a été étincelant, c'est évident qu'il soit sollicité. Pour Bruni ça ferait vraiment chier qu'il parte à 30 piges alors qu'il a joué trois matches... Et surtout avec tous ces départs, il va falloir en trouver des 8 costauds !! Au moins 2 selon moi. Même s'il était blacklisté et si ce n'était pas Koya, Papali'i n'aurait-il pas été utile en D2 ???
Pour les troisièmes lignes ailes, les sauteurs coureurs on a (Marais, Voisin, Gué), maintenant il faudrait un plaqueur gratteur du profil de Kevin Lebreton d'Oyonnax, pour remplacer Saïd (ou l'épauler....)
attention dans ta liste la situation de VOISIN à l'air identique à celle de PAPALI ou ZAFRA, voire même pire car lui a été mis de côté totalement. il n'a plus joué à 2023...
sinon, oui cela était un peu mieux dans le domaine depuis que MORIARTHY, BRUNI était associé en 3ème Ligne, mais il y a un besoin de puissance énorme dans cette équipe.
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Seb46 a écrit :Que l on arrive pas à garder Paulos n est pas surprenant.
Mais pourquoi ne pas conserver Zaffra qui part à Provence ?Apparement, Zafra était en conflit avec Collazo ....
alors "en conflit" je n'ai pas l'impression.
c'est plutôt Collazo qui n'en voulait absolument pas.
pour rappel lors de la blessure d'un 2ième ligne en cours de match, il a préféré faire rentrer PAPALI en 2de ligne plutôt que ZAFRA qui était frais dispo sur le banc.
je crois que le message était clair pour lui, à sa place si el coach est maintenu je me barre direct.
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Gonzo a écrit :Pour revenir à ce qui était dit, le ménage n'est pas un problème en soi. Trop de joueurs étaient en effet moyens et bloquaient soit des postes de NON-JIFFs, en plus de bloquer les jeunes du club.
Quite à descendre, autant envoyer du sang-neuf, en trouvant des joueurs avec les dents longues en PROD2. Quite à avoir un fric, pourquoi ne pas racheter un ou deux contrats d'ailleurs. Je ne sais pas qui a regardé assidûment la proD2 cette année ?En ProD2, ce qui sera déterminant, c'est le paquet d'avant !
En première ligne, la prolongation de VDM est importantissime. Le mec est ultra solide, jamais sélectionné et rarement blessé. Ceccarelli est bien trop absent et neutre pour être conservé à tout prix. La preuve, il partirait à Perpi... Je trouve que pour un JIFF c'est assez révélateur. Japa ça ferait vraiment chier, mais en même temps il est très bon ! A gauche, il faudrait un joueur de plus, expérimenté.
Au talon, c'est calé surtout si Pelissier arrive à revenir à un niveau correct.
En deuxième ligne, il faudrait un papa pour jouer 5, à la place de Paulos qui s'est réveillé en fin d'année mais qui n'est pas non plus transcendant. ça doit se trouver, quite à prendre un Sud Af ! Un clone de Mitch Lees serait le top...
En troisième ligne gros chantier en perspective... Abadie a été étincelant, c'est évident qu'il soit sollicité. Pour Bruni ça ferait vraiment chier qu'il parte à 30 piges alors qu'il a joué trois matches... Et surtout avec tous ces départs, il va falloir en trouver des 8 costauds !! Au moins 2 selon moi. Même s'il était blacklisté et si ce n'était pas Koya, Papali'i n'aurait-il pas été utile en D2 ???
Pour les troisièmes lignes ailes, les sauteurs coureurs on a (Marais, Voisin, Gué), maintenant il faudrait un plaqueur gratteur du profil de Kevin Lebreton d'Oyonnax, pour remplacer Saïd (ou l'épauler....)attention dans ta liste la situation de VOISIN à l'air identique à celle de PAPALI ou ZAFRA, voire même pire car lui a été mis de côté totalement. il n'a plus joué à 2023...
sinon, oui cela était un peu mieux dans le domaine depuis que MORIARTHY, BRUNI était associé en 3ème Ligne, mais il y a un besoin de puissance énorme dans cette équipe.
C'est vrai, Voisin serait donc dans la liste de ceux invités à voir ailleurs ?
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Arthuras a écrit :Gonzo a écrit :Pour revenir à ce qui était dit, le ménage n'est pas un problème en soi. Trop de joueurs étaient en effet moyens et bloquaient soit des postes de NON-JIFFs, en plus de bloquer les jeunes du club.
Quite à descendre, autant envoyer du sang-neuf, en trouvant des joueurs avec les dents longues en PROD2. Quite à avoir un fric, pourquoi ne pas racheter un ou deux contrats d'ailleurs. Je ne sais pas qui a regardé assidûment la proD2 cette année ?En ProD2, ce qui sera déterminant, c'est le paquet d'avant !
En première ligne, la prolongation de VDM est importantissime. Le mec est ultra solide, jamais sélectionné et rarement blessé. Ceccarelli est bien trop absent et neutre pour être conservé à tout prix. La preuve, il partirait à Perpi... Je trouve que pour un JIFF c'est assez révélateur. Japa ça ferait vraiment chier, mais en même temps il est très bon ! A gauche, il faudrait un joueur de plus, expérimenté.
Au talon, c'est calé surtout si Pelissier arrive à revenir à un niveau correct.
En deuxième ligne, il faudrait un papa pour jouer 5, à la place de Paulos qui s'est réveillé en fin d'année mais qui n'est pas non plus transcendant. ça doit se trouver, quite à prendre un Sud Af ! Un clone de Mitch Lees serait le top...
En troisième ligne gros chantier en perspective... Abadie a été étincelant, c'est évident qu'il soit sollicité. Pour Bruni ça ferait vraiment chier qu'il parte à 30 piges alors qu'il a joué trois matches... Et surtout avec tous ces départs, il va falloir en trouver des 8 costauds !! Au moins 2 selon moi. Même s'il était blacklisté et si ce n'était pas Koya, Papali'i n'aurait-il pas été utile en D2 ???
Pour les troisièmes lignes ailes, les sauteurs coureurs on a (Marais, Voisin, Gué), maintenant il faudrait un plaqueur gratteur du profil de Kevin Lebreton d'Oyonnax, pour remplacer Saïd (ou l'épauler....)attention dans ta liste la situation de VOISIN à l'air identique à celle de PAPALI ou ZAFRA, voire même pire car lui a été mis de côté totalement. il n'a plus joué à 2023...
sinon, oui cela était un peu mieux dans le domaine depuis que MORIARTHY, BRUNI était associé en 3ème Ligne, mais il y a un besoin de puissance énorme dans cette équipe.C'est vrai, Voisin serait donc dans la liste de ceux invités à voir ailleurs ?
Voisin est en cours de contrat donc s'il ne fait pas valoir sa clause libératrice pour descente en Pro D2 il reste au CABCL
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Pour le moment, je dénombre 14 départs potentiels pour 4 recrues (blanc, bishop, pelissier et hammel).
Blanc remplace Sanga
Carbo remplace Abadie
Rixen( si il reste) Zaffra
Moriaty remplace Papali
Pelissier remplace Maatu'u
Garden bachop remplace Hervé
Fabien remplace Tirefort
Ferté remplace ????
Seul doute concernant Bachop sinon on perd pas au change loin de la.
Maintenant croiser les doigts pour recruter des non jiffs de haut niveau et compléter avec des valeurs montantes de D2.
Je me répete mais hormis 3/4 joueurs qui serait top si prolongation, moi c'est du coté staff que ça me préoccupe meme si je ne m'attends pas à grand changement (si il y en a!!!)
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Gonzo a écrit :Arthuras a écrit :attention dans ta liste la situation de VOISIN à l'air identique à celle de PAPALI ou ZAFRA, voire même pire car lui a été mis de côté totalement. il n'a plus joué à 2023...
sinon, oui cela était un peu mieux dans le domaine depuis que MORIARTHY, BRUNI était associé en 3ème Ligne, mais il y a un besoin de puissance énorme dans cette équipe.C'est vrai, Voisin serait donc dans la liste de ceux invités à voir ailleurs ?
Voisin est en cours de contrat donc s'il ne fait pas valoir sa clause libératrice pour descente en Pro D2 il reste au CABCL
oui, il a eu 27 ans la semaine dernière si je me rappelle bien? Et rester si Colazo reste cela n'augure pas forcément beaucoup de bonnes choses pour lui, à moins d'un retournement de situations, ou d'éclaircissement à son sujet... c'est prendre le risque de faire une croix sur son temps de jeu.
quand même depuis 2023, il n'a pas joué une seule minute... depuis la victoire à Lyon!
individuellement, même si cela n'a probablement aucun sens ( ), il est peut être celui avec le meilleur rapport de points rapportés à l'équipe en 8 matchs, 3 victoires, et 4 défaites à l'arrache dans le bonus défensif, une défaite à 0 point.
après je ne dis pas que c'est un joueur indiscutable. il a plafonné et on l'attendait meilleur en terme de science du grattage. mais être mis de côté de la sorte quand même...
le groupe vit bien hein !!! sinon il aurait explosé qu'on nous dit!
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Je ne comprends pas la mise au placard de Voisin . Mais comme déjà dit … tout va très bien … tout va très bien
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Seb46 a écrit :Pour le moment, je dénombre 14 départs potentiels pour 4 recrues (blanc, bishop, pelissier et hammel).
Blanc remplace Sanga
Carbo remplace Abadie
Rixen( si il reste) Zaffra
Moriaty remplace Papali
Pelissier remplace Maatu'u
Garden bachop remplace Hervé
Fabien remplace Tirefort
Ferté remplace ????
Seul doute concernant Bachop sinon on perd pas au change loin de la.
Maintenant croiser les doigts pour recruter des non jiffs de haut niveau et compléter avec des valeurs montantes de D2.
Je me répete mais hormis 3/4 joueurs qui serait top si prolongation, moi c'est du coté staff que ça me préoccupe meme si je ne m'attends pas à grand changement (si il y en a!!!)
ton calcul il est le même que celui que certains avaient osé exposer l'an dernier au mois de juillet. on partait avec un effectif bien meilleur...
sauf que cela ne tenait déjà pas car on avait fini à bout de souffle et on avait échappé à la descente d'un rien... et là on prétendait viser un top 8!!
et là cette année cela ne tient toujours pas vu que l'effectif de cette saison a été déjà insuffisant, pas assez compétitif ... car on est descendu.
tu ne peux pas comparer avec une "base" mauvaise, pour dire, et bien on est meilleur que l'an dernier, je n'en vois pas l'intérêt...
au delà des joueurs et des coachs, je voudrais savoir ce qu'il advient surtout des préparateurs physiques et du staff médical. on ne peut pas continuer à l'identique selon moi, on est trop faibles là dessus.
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ça c'est clair. Le nombre de blessés, c'est incalculable ! Et surtout injouable pour une équipe comme nous qui vise le maintien grâce à une équipe type compétitive, et le reste un peu moins..
La malchance a ses limites !
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Seb46 a écrit :Pour le moment, je dénombre 14 départs potentiels pour 4 recrues (blanc, bishop, pelissier et hammel).
Blanc remplace Sanga
Carbo remplace Abadie
Rixen( si il reste) Zaffra
Moriaty remplace Papali
Pelissier remplace Maatu'u
Garden bachop remplace Hervé
Fabien remplace Tirefort
Ferté remplace ????
Seul doute concernant Bachop sinon on perd pas au change loin de la.
Maintenant croiser les doigts pour recruter des non jiffs de haut niveau et compléter avec des valeurs montantes de D2.
Je me répete mais hormis 3/4 joueurs qui serait top si prolongation, moi c'est du coté staff que ça me préoccupe meme si je ne m'attends pas à grand changement (si il y en a!!!)
Rixen ne remplace pas Zaffra, idem pour Fabien/Tirefort ou Miorarty/Papali'i, on a été juste sur ces postes lorsque l'on a eu des blessés, on part bien sur un groupe de 40/45 joueurs disponibles pour faire une saison.
"Le problème dans la chasse aux cons, c’est qu’il y a trop de gibier "
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6ril a écrit :Seb46 a écrit :Pour le moment, je dénombre 14 départs potentiels pour 4 recrues (blanc, bishop, pelissier et hammel).
Blanc remplace Sanga
Carbo remplace Abadie
Rixen( si il reste) Zaffra
Moriaty remplace Papali
Pelissier remplace Maatu'u
Garden bachop remplace Hervé
Fabien remplace Tirefort
Ferté remplace ????
Seul doute concernant Bachop sinon on perd pas au change loin de la.
Maintenant croiser les doigts pour recruter des non jiffs de haut niveau et compléter avec des valeurs montantes de D2.
Je me répete mais hormis 3/4 joueurs qui serait top si prolongation, moi c'est du coté staff que ça me préoccupe meme si je ne m'attends pas à grand changement (si il y en a!!!)ton calcul il est le même que celui que certains avaient osé exposer l'an dernier au mois de juillet. on partait avec un effectif bien meilleur...
sauf que cela ne tenait déjà pas car on avait fini à bout de souffle et on avait échappé à la descente d'un rien... et là on prétendait viser un top 8!!
et là cette année cela ne tient toujours pas vu que l'effectif de cette saison a été déjà insuffisant, pas assez compétitif ... car on est descendu.tu ne peux pas comparer avec une "base" mauvaise, pour dire, et bien on est meilleur que l'an dernier, je n'en vois pas l'intérêt...
au delà des joueurs et des coachs, je voudrais savoir ce qu'il advient surtout des préparateurs physiques et du staff médical. on ne peut pas continuer à l'identique selon moi, on est trop faibles là dessus.
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Jurand 2 ans à l'ASM
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites … nt/1398235
Dernière modification par laurent267 (2023-05-23 17:13:45)
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Japaridze devrait rester d’après RugbyInformation souvent bien renseigné sur Twitter.
"Entrez sans frapper"
Bruno Marty 14/09/1997
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La gestion lamentable de la direction va amener ce club à son plus bas… N’en déplaise à certains
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